Система Дмитрия (Pipha)

[Urez 2 505]

@Pipha, а пожизненной гарантии на LL2 Алекс разве не дает? Если гарантия есть, то лучше посылайте Алексу, пускай сам чинит.

дык копаный получается уже усилок то...может и послать.

[Pipha 305 3 Тракты]

@Pipha, а пожизненной гарантии на LL2 Алекс разве не дает? Если гарантия есть, то лучше посылайте Алексу, пускай сам чинит.

 

Официальная гарантия - насколько помню, 1 год.

 

@Pipha, а пожизненной гарантии на LL2 Алекс разве не дает? Если гарантия есть, то лучше посылайте Алексу, пускай сам чинит.

дык копаный получается уже усилок то...может и послать.

 

Как раз отправлять желания нет. Основная причина - довольно хлопотно пересылать. Особенно после опыта покупки - истории с занижением стоимости, переправкой товара через склад в Финляндии, насколько помню оформлением его как транзитный и тушканчиства через границу в Россию. Возможно я писал об этом. Еще немного интересно самим покопаться. А поиск неисправности сейчас как раз и ведется в контакте с Алексом. Так что вопрос о "копанности" не особо актуален.

[Pipha 305 3 Тракты]

Тем временем Алекс прислал инструкции для тестов - сегодня буду отправлять его. Показательным в этом контексте является ссылка от Nifrigel в ветке Stax:

https://www.head-case.org/forums/topic/11304-cavalli-audio-liquid-lightning/#comment-600207

- там есть схемы, приближающиеся к первой версии усилителя. Сам много не думал - но электроник говорит, что несмотря на относительную простоту (о чем я должен был упоминать выше) схема всё же несколько сложнее, чем данные в ветке по упомянутой ссылке. По инструкции Алекса посмотрели напряжения между контрольными точками. Мы предположили, что в этом месте схема может быть более симметричной - с двумя одинаковыми резистора в каждом плече по 47.5 Ома (вместо 30 и 47.5 В) - по напряжению на которых можно судить о токе через полевые транзисторы последнего каскада. Но сейчас у меня уже есть сомнения: учитывая, что у нас балансное стерео, сейчас полагаю что мы смотрим резисторы только одно плечо каждой "линии". Для всех пар точек напряжения оказались примерно равными - по 600 с небольшим мВ. Это дает ток порядка 12 мА через резистор и транзисторы, что в свою очередь соответствует постоянной мощности около 6 Вт выделяющейся на каждом из радиаторов. Электроник отметил, что по его мнению это многовато для пассивного охлаждения. Конечно это всё лишь предварительные замечания - и посмотрим, как прокоментирует наши наблюдения Алекс.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

@Pipha, так может ваш электроник заодно и до ума усилитель доведет, если гарантии все равно нет?

 

PS: если Алекс на каком-то этапе вдруг уйдет в несознанку и откажется помогать, можете попробовать написать Кевину Гилмору. Поскольку он провел полный реверс-инженеринг первого LL и в целом знаком с поделиями Алекса, я думаю он сможет подсказать что и как поправить во втором, особенно если вы ему прямо покажете отличия от схемы первого, которые вы обнаружили.

Изменено 7 октября, 2016 пользователем Nifrigel

[Pipha 305 3 Тракты]

После пары писем вопросов-ответов мы попросили и Алекс поделился схемой. На первый взгляд очень похожа на упомянутую по ссылке выше, но полностью не выверял и публиковать больше деталей на эту схему не буду – ибо запрашивал ее только для личного пользования. В любом случае схема Алекса электронику (по его словам) помогла – и усилитель вскоре после получения схемы был выведен в рабочий режим (ну или гораздо ближе к нему чем было перед этим). Параметры восстановились после того как мы пошевелили один из подстроечных резисторов. Я бы предположил, что там что-то либо коротило либо подокислилось, и небольшая механическая нагрузка восстановила элемент. По постоянному напряжению асимметрия в каналах по-прежнему есть, но уровень потенциала минимум на порядок ниже наблюдаемого раньше – соответственно возможно это уже и в границах рабочего режима: по усилению сигнала мы не видим разницы в каналах. Также пока не слышал треска (хотя и не выслушивал). Наконец, даже звуковые артефакты ("шорохи") при резком вращении регулятора громкости тоже вроде как ушли – чего я уже не ожидал.

 

Тюнингом боюсь мне уже неудобно просить заниматься электроника и к тому же он все-таки специалист широкого профиля, не специализирующийся на hi-end. Однако на обратной стороне платы мы обнаружили достаточно много канифоли – ее электроник немного почистил. Впрочем, мы не заметили, чтобы после этого что-либо изменилось. А из будущих возможных действий – пока лишь не исключаю возможности смены регулирующего громкость аттенюатора. Но не уверен, что буду этим заниматься – тем более в близкой перспективе

 

По замечаниям Кевина появились новые мысли, но большинство не готов подробно комментировать. Однако одну все-таки приведу: бросилось в глаза, что Кевин говорит, про отсутствие глубины сцены. Я бы так не сказал. Как и ожидал бы, сцена с этим усилителем получается очевидно меньше только по сравнению со сценой HD800 на хорошем тракте. Так что в лучшем случае категоричность там – это аудиофильское преувеличение. Соответственно если этот момент преувеличен, то есть основания ожидать, что и остальные «недостатки» могут быть излишне драматизированы.

Изменено 5 ноября, 2016 пользователем Pipha

[Pipha 305 3 Тракты]

...пытаюсь вяло следить за публикациями на DH - просмотрел по диагонали статью про плееры Sony "ПЕРВЫЙ ПРОТИВ ВТОРОГО!" (да - все буквы были заглавные, https://doctorhead.ru/news/183346/). Пытался оставить отзыв - прошло две недели и он не появился. Напрашивается, что банально "авторы" не воспринимают ничего кроме плоской лести. Не хотел, чтобы время потраченное на написание было потрачено зря - так что цитирую его здесь:

 

`Очередная странная статья. Ни слова про конкретные наушники, с которыми слушали (разве что по, вероятно, сторонним фотографиям можно пытаться опознать что-то). Зато упомянуты куча "полезных" фишек - вплоть до разрешения экрана и GPS. Да и автора статьи тоже не видно (кто писал?). Если своя статья, почему бы не подписаться, а если передрали - хотя бы кусками - то принято указывать ссылки на первоисточник. И еще бы не постулировать перевес "новичка" - иначе как его потом продавать? Или может быть есть аналогичная статья у того же "DH", где "новичок" при большей цене проигрывал?`

 

Такие дела - ж).

Изменено 13 января, 2017 пользователем Pipha

[Pipha 305 3 Тракты]

Сегодня приходили настраивали фортепьяно, на котором я и мои родители учились играть - ему около полувека. Настраивается впервые лет за 15. Отдельные струны настолько были расстроены, что неприятно было играть. Без сложностей, конечно не обошлось: при настройке одна струна лопнула (договорились позже поставить новую, которая потребует дополнительного внимания в перспективе), решено было поднять строй до "правильного" (был на полтона ниже), но наконец есть повод поднять ноты. Из-за поднятия строя понадобится еще визит, но оно того стоит, не говоря об удовольствии общения со специалистом - и тем визит становится ожидаемым. К сожалению, уже появляются вопросы - боюсь, что после эталонных записей и системы звучание неизбежно будет казаться несколько ватноватым. И тем не менее я более чем доволен. Живой инструмент и пусть даже сугубо дилетанские но возможности к нему подойти - совершенно другое дело, чем просто прослушивание готовых записей.

[Pipha 305 3 Тракты]

И также после долгого перерыва в прошедшую среду встречались у меня с пользователем Фрэнки - у него был интерес к сравнению в прослушивании компонент в моем тракте. В основном в процессе менялись Stax SR-009, Sennheiser HD800 и Fostex TH900. Прослушивали исключительно классику - Баха (Страсти по Иоанну, Бранденбургские концерты; Юля Вонг, Дунедин Консорт и др.), Прокофьева (Кисин, Ашкинази) и пр. Поскольку давно и регулярно слушаю на этих и подобных записях эту аппаратуру, с точки зрения звучания для меня сюрпризов не было. А именно, в целом по уровню наушники выстроились в порядке приведенном выше (начиная со Стаксов, которые ожидаемо мне нравились больше). Однако как обычно на классике проигрыш HD800 был не слишком велик (на других жанрах он был бы больше). Традиционно HD800 демонстрировали несколько большую сцену (по сравнению к остальным), при этом проигрывая (по сравнению со STAX) в общей мягкости и деликатности тембров. TH900 проигрывали по тембрам уже и по отношению к HD800 - причем в большей степени, чем Sennheiser по отношению к Stax. Что соответствует моим ожиданиям исходя из закрытости их конструкции и того, что они подобно Stax также универсальны. Действительно, выигрывая в универсальности и портативности перед HD800, Fostex не может не проигрывать с заметным отрывом в воспроизведении классики (при близкой цене любая пара конкурентноспособных наушников в чем-то превосходит конкурентов, а в чем-то проигрывает). Тем не менее, для воспроизведения классики мне кажется хороши все из названных наушников - особенно если не ставить задачей сталкивать их влоб. И еще раз перефразируя: тракт Stax - в целом лучший (и в классике, и в других жанрах), но самый дорогой и совершенно непортативный; HD800 - дешевле, немногим проще на классике, но сильно проигрывает в других жанрах; TH900 по цене как HD800, универсальный по жанрам, мной используется как портатив.

[Pipha 305 3 Тракты]

... Наткнулся на предложение HiFi системы:

 

- Speaker: Kef iQ 30 + hi-fi banana terminated speaker cables

- Subwoofer: Kef PSW-2500

- Amplfier: Rotel RA-04

- Digital-Analog converter: Arcam rDAC

 

Вроде как ничего сверхъестественного, установленная цена 700 евро. Если объявление еще актуально, думал попробовать договориться послушать и купить. Однако если rotel мне знаком по более мощной модификации а ЦАП я всё равно скорее всего буду исползовать свой berkeley, то kef никогда раньше не слушал. По цене вроде как вполне адекватно. Но интересно услышать мнения.

Изменено 21 ноября, 2018 пользователем Pipha

[Ptirodaktill 458]

... Наткнулся на предложение HiFi системы:

 

- Speaker: Kef iQ 30 + hi-fi banana terminated speaker cables

- Subwoofer: Kef PSW-2500

- Amplfier: Rotel RA-04

- Digital-Analog converter: Arcam rDAC

 

Вроде как ничего сверхъестественного, установленная цена 700 евро. Если объявление еще актуально, думал попробовать договориться послушать и купить. Однако если rotel мне знаком по более мощной модификации а ЦАП я всё равно скорее всего буду исползовать свой berkeley, то kef никогда раньше не слушал. По цене вроде как вполне адекватно. Но интересно услышать мнения.

Жаль что вы не в Мск, мог бы дать вам послушать свои rogers ls3/5a , они же kef reference 101. =)

Изменено 21 ноября, 2018 пользователем Ptirodaktill

[Pipha 305 3 Тракты]

... Наткнулся на предложение HiFi системы:

 

- Speaker: Kef iQ 30 + hi-fi banana terminated speaker cables

- Subwoofer: Kef PSW-2500

- Amplfier: Rotel RA-04

- Digital-Analog converter: Arcam rDAC

 

Вроде как ничего сверхъестественного, установленная цена 700 евро. Если объявление еще актуально, думал попробовать договориться послушать и купить. Однако если rotel мне знаком по более мощной модификации а ЦАП я всё равно скорее всего буду исползовать свой berkeley, то kef никогда раньше не слушал. По цене вроде как вполне адекватно. Но интересно услышать мнения.

Жаль что вы не в Мск, мог бы дать вам послушать свои rogers ls3/5a , они же kef reference 101. =)

 

Спасибо за добрые слова, хотя и действительно сейчас нет никакой возможности у вас послушать. Мельком посмотрел упомянутые вами kef reference 101 - насколько понял, это довольно старая модель. Вы о ней упоминаете, поскольку считаете что она хорошо бы могла дать представление о почерке брэнда? Думаете предлагаемая мне система может похоже звучать? А насколько в целом считаете привлекательным упоминаемое мной предложение?

[Pipha 305 3 Тракты]

... Окончательно созрел, связался с продавцом, но, увы, слишком поздно - кто-то перехватил раньше. Я еще послушал коллегу, что вероятно можно не торопиться - может быть это дополнительно усугубило. Что-то мне в последнее время я не слишком успешен в решении ряда вопросов...

Изменено 22 ноября, 2018 пользователем Pipha

[Al-ich 305]

Дмитрий, приветствую. Увидел у вас в подписи SAEC XR-DIG/S1 AES/EBU. Если не сложно, опишите пожалуйста в двух словах характер звука.

[Pipha 305 3 Тракты]

В 29.09.2019 в 19:09, Al-ich сказал:

Дмитрий, приветствую. Увидел у вас в подписи SAEC XR-DIG/S1 AES/EBU. Если не сложно, опишите пожалуйста в двух словах характер звука.

Прошу прощения, что не ответил сразу - в последнее время вопросы тракта отошли на второй план, поэтому редко бываю на форуме и не сразу заметил вопрос. А когда увидел, вероятно актуальность ушла - тем более, что мне особо нечего сказать - на сколько помню, не пытался отдельно его вклад выслушивать (см. также моё мнение по кабелям в головном посте).

[Pipha 305 3 Тракты]

Параллельно с работой иногда слушаю музыку с soundbar yamaha (yas 306). Купил его за пол цены на распродаже на Amazone после того, как пара интересных hifi лотов ушла мимо меня (на внутренней барахолке организации, где я сейчас работаю - как минимум один упоминал выше). Не ожидая от сандбара чудес, cначала подключал его по bluetooth. Однако для большего удобства - в частности чтобы заставить работать с удаленным компьютером (это отдельный вопрос: через удаленный стол важно бывает прокидывать удаленный звук - и слушать его на наушниках локального компьютера, что параллельно "отрезает" все локальные звуковые устройства удалённого ПК) - и вероятно как часть привычки аудиофильского опыта - потратил некоторые усилия на подключение ямахи через ASIO/WASAPI foobar. При этом трансляция ведется через WiFi с использованием UPnP интерфейса. Однако (и также было ощущение прогрессирования проблемы) регулярно стали возникать проблемы с прерывающимся звуком - грубо говоря, воспроизводит со скважностью - секунду играет потом секунду молчит. Иногда проблем подолгу нет, а иногда ничего не помогает справиться - не перезагрузка foobar, ни переподключение к рабочему столу, и т.п. Учитывая, что были и другие нарекания к стабильности саундбара (при том что сам звук напротив приятно удивил), предполагаю, что проблема скорее в цифровой части саундбара (а не в wifi или других причинах). Следующим шагом купил недорогие audioquest tower RCA проводки и подключил soundbar по аналогу к митьку (также предполагая, что митьковский цап не хуже встроенного в yamaha). Однако заметил, что при этом не работает регулировка громкости регулятором митька. Возможно в целом текущий пост будет кому-нибудь интересным, но может быть кто-нибудь ещё подскажет, логику работы с митьком - можно ли и имеет ли смысл как-то включить у него регулировку на RCA? К сожалению сходу самому ответ на этот вопрос найти не удалось.

[Pipha 305 3 Тракты]

7 декабря заходил в местный салон HiFi посмотреть варианты колонок. Исходил из того, что разрыв между уровнями наушниковой системы (слушаю в основном Stax SR-009 + Cavalli LL2 + Berkeley) и использованием soundbar (Yamaha YAS-306) слишком велик. Ранее пользовался колонками Focal 716v, но сейчас нужно искать новые колонки, а свои прежние Focal давно не было возможности слушать. Размер области прослушивания - 20 м2, грубо говоря комнаты, но всё немного сложнее - примерно такой же, как прежде. Так что как вариант присматривался к аналогичному варианту Focal Chorus 726, которые можно купить на амазоне примерно за 750 евро (насколько вижу, указано за пару). Однако судя по всему Rotel RA-06 больше не выпускают, что делает проблематичным полное воспроизведение прежней системы. Поэтому решил посоветоваться в салоне, что они могут предложить по усилителю в пару к focal, хотя не исключая возможность и купить полностью у них систему усилитель+колонки. - В зависимости от того, что услышу в качестве совета. И учитывая упомянутый прежний опыт, ориентировался что в любом случае смогу уложиться примерно в пару тысяч евро.

 

Ниже пара моментов, которые мне исходно отметили в салоне.
1. Focal - колонки для библиотеки. Вероятно подразумевалось что они рассчитаны на большие помещения и/или что к что отвечают менее требовательным критериям качества звука. Хотя в Питерском салоне HiFi на литейном мне подобрали их как оптимальную систему.
2. Под мой бюджет практически невозможно что-либо подобрать что-либо адекватное (так чтобы не опустить к уровню обычных компьютерных магазинов). Возможно какой-то kef с простеньким усилителем, но не очевидно.
3. Рекомендованная стоимость системы для моих целей начинается с 3.5-5 т. евро.

Прослушал пару систем. По поводу записей я собираюсь обновить немного сообщение (может быть уточню ещё пару других деталей). Однако в целом сразу могу сказать что использовал свой традиционный набор (Бах, Брукнер, Стинг, Мадонна, пара тестовых записей и т.п. - подробно упоминаемые в описании предыдущих прослушиваний).
1. Начал 3500 atc scm11 + roksan attessa (альтернативой потенциально предлагали в пару усилитель Apli cyrus 1, но его не было в наличии).
2. Далее мне дали послушать младшие Martin Logan ESL с тем же усилителем.
3. Потом усилитель заменили на Naim nait 5si (в пару с Martin Logan)
4. Наконец вернулись к ATC - но также уже с Naim.

 

Помню, временами когда слушал дома Focal - конечно в большей степени по первому времени - поражался сцене, деталям, присутствию, цельности звука. Но и когда первоначальный восторг прошёл, звук продолжал меня радовать. А после прослушивания системы (1) давеча в салоне у меня было сомнение, а лучше ли она звучит при том что стоит вдвое дороже? Можно конечно предположить, что они меркнут на фоне стаксов, однако я и саундбаром дома не пренебрегаю (а также bluetooth наушниками, LCD2, и т.п.), что должно было бы, как я полагаю, определить достаточно для текущего случая широкий диапазон ориентиров по качеству звука.

 

В системе (2) вроде как вернулась вроде как сцена и детальность, но ощущения ошеломления и "wow" по-прежнему не возникло. И показалось слишком проблематичным сшивание диапазонов низких и средних-высоких частот. Это, конечно, не вопрос "ужасного-ужасного" звука, но для системы за 5 кЕвро несогласованность казалась слишком серьёзной. И конечно мне попадались ранее обзоры о которых писали похожим образом про недостатки этих гибридных колонок - что не может не зародить сомнения, что проблема воспринимается сильнее чем на самом деле под впечатлением от прочитанных отзывов (надеюсь что нет).
Регулярно возникающая ассоциация при этом что я имею дело с картинкой с маленьким размером пикселей приклеенной к картинке с большИм размером пикселей (графическая аналогия частотного разрешения). И вопрос как замаскировать переход может оказаться нетривиальным. Действительно, возможно не так плохо разрешение внизу, как режет глаза граница. И чтобы сделать гармоничным переход напрашивается прогрессирующе изменяющееся разрешение ("градиентом"). Что не эквивалентно суперпозиция двух картинок с градиентом по маске смешивания - когда видно раздвоенное (от отдельных слоёв соответствующих разным типам излучателей) "изображение": одни и те же детали отображены чётко плюс полупрозрачно наложена такая же но размытая картинка.
Кроме того кажется есть проблема и с балансом (АЧХ) - начиная с некоторого уровня кажется что появляется даже избыток баса. Хотя возможно источник этого ощущения - подсознательное желание убавить вклад менее качественного компонента чтобы улучшить детализацию - пусть даже в ущерб реальному балансу частот.
В любом случае проблемы с низкими далеко не везде заметны - только на относительно небольшом количестве специфических композиций. Например, это было на записи органа Светланы Бережной. Органные записи предъявляют особые требования к технике и соответственно наиболее подходящие для определения озвученных проблем проблем. Единственную скидку можно было бы здесь сделать на то, что использована оцифровка пластинки, отличающаяся на фоне остальных используемых мной записей относительно низким качеством.

 

Замена усилителя при переходе к системам (3) и (4) насколько я могу судить решила другую ранее не обозначенную проблему систем: с roksan на низких уровнях громкости заметно деградировало качество, что также ставит вопросы об адекватно воспроизведения тихих звуков и таким образом сохранении нюансов записей.

 

Завтра планирую повторное прослушивание компонент - и был бы благодарен за комментарии по поводу отмеченных моментов, сочетания компонент и т.п.
 

Изменено 2 января, 2023 пользователем Pipha

[levap 2 729]

Владел раньше Focal 708v (насколько помню), а сейчас есть ATC SCM11 (актуальной версии), позволю себе пару заметок около темы. В целом SCM11 и фокалы 7хх, по крайней мере того поколения, что у меня были из разных миров. 708 были совсем простыми бюджетными полочниками. SCM11 - намного интереснее и пошире потенциалом. Хотя конечно тоже отнюдь не какие-то топы, но потенциал системы показать в состоянии. И предположу что собственно в комбайне от которого они играли и "зарыта собака" с отсутствием эмоций для тренированного уха. Про Найм - если сильно любить этот почерк, наверное можно слушать. Но в целом к SCM11 советовал бы что-то помощнее (Recommended Power Amplifier:  75 to 300 Watts). Ну и ЦАП стоит свой прихватить, чтобы точка отсчета была понятная.

[Pipha 305 3 Тракты]

В 20.12.2022 в 21:39, levap сказал:

Владел раньше Focal 708v (насколько помню), а сейчас есть ATC SCM11 (актуальной версии), позволю себе пару заметок около темы. В целом SCM11 и фокалы 7хх, по крайней мере того поколения, что у меня были из разных миров. 708 были совсем простыми бюджетными полочниками. SCM11 - намного интереснее и пошире потенциалом. Хотя конечно тоже отнюдь не какие-то топы, но потенциал системы показать в состоянии. И предположу что собственно в комбайне от которого они играли и "зарыта собака" с отсутствием эмоций для тренированного уха. Про Найм - если сильно любить этот почерк, наверное можно слушать. Но в целом к SCM11 советовал бы что-то помощнее (Recommended Power Amplifier:  75 to 300 Watts). Ну и ЦАП стоит свой прихватить, чтобы точка отсчета была понятная.

Спасибо за отклик. Focal 708 похоже гугл находит модель Olymp - это про неё речь? Какого она года? - У моих друзей слушал какие-то древние JMLab и они действительно вообще не звучали. Если же вдруг речь о 706, то мои напольные (т.е. сильно другие), и похоже мои значительно дороже. Если же объяснение не в том, что ваши фокалы сильно другие, то я возвращаюсь к исходному вопросу (почему относительно дорогие истемы так разочаровывают звуком - по памяти относительно моей более простой)...

[levap 2 729]

20 часов назад, Pipha сказал:

Спасибо за отклик. Focal 708 похоже гугл находит модель Olymp - это про неё речь? Какого она года? - У моих друзей слушал какие-то древние JMLab и они действительно вообще не звучали. Если же вдруг речь о 706, то мои напольные (т.е. сильно другие), и похоже мои значительно дороже. 

Да, в самом деле напутал с моделью, Chorus 806V это были. Насколько понимаю с Chorus 7хх это очень схожая линейка, напольники когда полочники покупал тоже слушал, так что полагаю представляю что это. Т.е. колонки из разряда "ничего особенного", если только про звук говорить. А если вспомнить в контексте жизни - огого что )

 

20 часов назад, Pipha сказал:

Если же объяснение не в том, что ваши фокалы сильно другие, то я возвращаюсь к исходному вопросу (почему относительно дорогие истемы так разочаровывают звуком - по памяти относительно моей более простой)...

Ключевое здесь очевидно - "по памяти". И сравнении впечатлений на уровне есть wow или нет. Как пример, если прогуляться по выставке с дорогими сетапами - wow ловится в очень отдельных случаях. И очень часто предпочтешь домашний привычный сетап чтобы просто с удовольствием слушать музыку. Остановлюсь, чтобы окончательно в банальности не уйти дальше )

[Pipha 305 3 Тракты]

На выходных мне привезли послушать дома Martin Logan ESL X с Naim Nait 5si. В целом впечатления положительные, так что завтра думаю подтверждать, что покупаю. Но некие сомнения есть.

 

Во-первых, у меня накрылся носитель с музыкальной коллекцией (есть копия в другой стране и время перекидывания вчера система оценила около года), что ограничило возможности теститрования.

 

Во-вторых немного большего ожидал по звуку - опираясь на результат прослушивания в салоне - однако ещё предстоит некая работа с комнатой (а также положением колонок в ней, может быть даже с кабелями таки чуть поэкспериментирую).

 

В-третьих практически ничего не нашёл в интернете про эту связку. В частности немного непривычно (например по сравнению с Cavalli для Stax) что уровень регулятора громкости всегда близко к минимуму. И хотя у Rotel тоже довольно низко уровень громкости всегда выставлял, однако есть сомнения, насколько использования усилителя в "этой части динамического диапазона" не компромитирует качество. И это например вопрос, насколько хорош потенциометр (аттенюатор): даже если явного дисбаланса нет, не может быть ли подводных камней для сильного ослабления сигнала (учитывая также что усилитель я бы сказал довольно средний в мире hifi/hiend).

[Уроборос 2 722]

4 часа назад, Pipha сказал:

так что завтра думаю подтверждать, что покупаю. Но некие сомнения есть.

А что такой странный комплект?

Давно не слежу за темой АС, но раньше было так

М-Логан + Парасаунд

[Уроборос 2 722]

4 часа назад, Pipha сказал:

Naim

А у нейма на напольники шли предварительный усилитель + 2 моноблока-мощника,

а интегральники для полочников.

 

 

[Pipha 305 3 Тракты]

5 часов назад, Домовой сказал:

А что такой странный комплект?

Давно не слежу за темой АС, но раньше было так

М-Логан + Парасаунд

 

Спасибо за отзыв.

 

Как писал выше, Naim был предложен в местном hifi салоне. А опробованной альтернативой ему был Roksan attessa. Но последний не понравился. И как я понял, все остальные усилители у них в наличии были гораздо дороже.

 

Тоже не могу похвастаться тем что слежу за темой, но созрел что-то приобрести домой. Относительно Martin Logan немного погуглил - никаких сильных/очевидных противопоказаний к naim не нашёл = пытался немного просмотреть связку. Как не заметил по ходу и регулярно повторяющихся упоминаний про какой-либо классический комплект. 

 

Среди разных замеченных по ходу, попался например rotel - see https://www.martinlogan.com/fr/product/electromotion-esl-x, но там как я понимаю пара предусилитель+усилитель - что вдвое дороже (и мне это не предлагали). С АС, которые мне довелось раньше плотно слушать предусилитель не использовался - упоминаемые мной в шапке и выше focal+rotel, а также creek+sonus faber (вероятно не менее десяти лет назад приобретенные родственниками).

 

С parasound как я понимаю тоже без предусилителя не обойтись. Но здесь ещё и усилитель стоит в полтора раза дороже. То есть в целом комплект на усилетение может обойтись раза в три дороже (и к тому же я его не слушал).

 

 

[Уроборос 2 722]

Pipha 

А Вы какую музыку слушаете?

 

+ меня смутило 

  

11 часов назад, Pipha сказал:

что уровень регулятора громкости всегда близко к минимуму.

Это как то условно конечно, но если навалить громкости не получается из за того что АС не поют громче, а начинают орать, то это явная несовместимость с усилителем.

Это если в салоне нормальное помещегие обработанное для звука. Дома могут быть другие причины такого поведения.

Изменено 20 февраля, 2023 пользователем Домовой

[Pipha 305 3 Тракты]

18 минут назад, Домовой сказал:

Pipha 

А Вы какую музыку слушаете?

 

+ меня смутило 

  

Это как то условно конечно, но если навалить громкости не получается из за того что АС не поют громче, а начинают орать, то это явная несовместимость с усилителем.

 

Я слушаю разнообразную музыку - классику, джаз/блюз/фанк, рок/поп/инди, электронику - приоритеты плюс-минус в порядке перечисления. Классика чаще всего барокко (Бах, Вивальди), но Брукнер, Стравинский; с колонками и проектором надеюсь возобновить смотреть оперы. По джазу/и т.п. - BB King, Marcus Miller, EST. По року/... - классика - хотя бы pink floyd и beatles, русский рок и т.п. У меня ещё пару названий на первой страничке темы упоминается (и в прослушках тоже).
 

По второму вопросу, я не заметил эффектов перегруза/искаженияна тех громкостях, на которых слушал. Но я не пытался выкручивать сильно громко (жалко домочадцев, стремно испортить колонки и т.п.). Как говорил, с фокалами также оставался в основном "внизу", но в текущей связке это возможно сильнее заметно. Можно конечно убавить громкость на источнике (в foobar, например), а затем увеличить на усилителе. - Если держать не на максимуме сигнал источника то "эффект", конечно менее выражен.