Система Дмитрия (Pipha)

[Френки 557]

Беркли и Митёк, ну прямо коньяк и лимончик.

P.S. Варварский обычай уничтожать богатое послевкусие коньяка банальным вкусом лимона появилось в России при Николае Втором и в других странах не прижился, а у нас сплошь и рядом.

[Pipha 305 3 Тракты]

Беркли и Митёк, ну прямо коньяк и лимончик.

P.S. Варварский обычай уничтожать богатое послевкусие коньяка банальным вкусом лимона появилось в России при Николае Втором и в других странах не прижился, а у нас сплошь и рядом.

 

Тоже считаю ошибкой закусывать коньяк лимоном. Как впрочем и лед в него добавлять или делать коктейли. А вот hennessy на своем сайте такие штучки уже советуют. Допустим, маркетинговый ход. В любом случае не собираюсь менять своих подходов в потреблении коньяка.

 

Что касается митька с Беркли - забавная конечно аналогия, но возможно не столь очевидная. И опять-таки в любом случае я их подряд не слушаю. Один практически в одном месте исключительно используется, другой - в другом. Если хотите - сегодня попил коньячка, а завтра с утра - чайку с лимоном.

[Rutger 15 741]

P.S. Варварский обычай уничтожать богатое послевкусие коньяка банальным вкусом лимона появилось в России при Николае Втором и в других странах не прижился, а у нас сплошь и рядом.

Здесь возможно все зависит от того, какой конкретно коньяк. Коньяки, имеющие действительно богатое и приятное послевкусие достаточно дороги по ценнику и не все себе могут позволить вкусить по настоящему шикарный коньяк, причем вкусить правильно. А дешевый коньяк - лимон так наоборот помогает "притупить" его жесткость и остроту. Также людей, которые действительно разбираются в коньяках и имеют представление о правильной культуре его употребления встречал очень мало. Многие пьют коньяк как водку и для них закусить лимончиком - святое дело .

 

Сорри, что совсем не по теме форума.

[Pipha 305 3 Тракты]

P.S. Варварский обычай уничтожать богатое послевкусие коньяка банальным вкусом лимона появилось в России при Николае Втором и в других странах не прижился, а у нас сплошь и рядом.

Здесь возможно все зависит от того, какой конкретно коньяк. Коньяки, имеющие действительно богатое и приятное послевкусие достаточно дороги по ценнику и не все себе могут позволить вкусить по настоящему шикарный коньяк, причем вкусить правильно. А дешевый коньяк - лимон так наоборот помогает "притупить" его жесткость и остроту. Также людей, которые действительно разбираются в коньяках и имеют представление о правильной культуре его употребления встречал очень мало. Многие пьют коньяк как водку и для них закусить лимончиком - святое дело .

 

Сорри, что совсем не по теме форума.

 

Про плохой коньяк я не говорил. Чем дешевый коньяк - лучше уж водку и советы Преображенского. А для лимона оставлю текиллу портить. Что конечно никак не заменит хороший коньяк - который, кстати, и с хорошей музыкой лучше прочих напитков сочетается - ж).

[Pipha 305 3 Тракты]

@Pipha,

Всё верно! Каждый выбирает тот способ(я о тестировании), который ему кажется предпочтительнее. И Вы абсолютно правы, когда говорите, что для подтверждения факта присутствия разницы, слепой тест необходим. Но какая практическая польза от "объективной фиксации" этой разницы. Даже чисто теоретически, кабель не может не оказывать влияния на проходящий по нему сигнал, значит разница есть, вопрос в степени её заметности(при обычном прослушивании музыки). Вот тут то мы и приходим к "ключевому моменту" : слушать только самому и выводы делать (для личного пользования) только исходя из собственных впечатлений и во время прослушивания с собственной системе. Ну какая разница, что этот(в данном случае) кабель оказался очень хорош в другой системе, ведь один и тот же кабель в разных системах может вести себя по-разному, или кто-то другой в "нашей" системе эту разницу услышал... Слушать ведь только "нам". Плюс ещё и собственное самочувствие на момент проведения теса может сыграть свою роль. Ведь не секрет, что сегодня "звучит", а завтра - не то... Сегодня ничего не услышал, а завтра сам себе удивляешься: "...да как я мог вчера этого не слышать ". Много "подводных камней" и в организации, и в доверии к слепым тестам. В принципе слепое тестирование нужно производителям, как доп. доказательство превосходства их продукции. Для нас, потребителей эти тесты теряют свою актуальность, по причинам о которых я "говорил" выше. Но это, конечно только моё личное мнение, на "истину в инстанциях", безусловно не претендую, просто оно сложилось за несколько десятилетий увлечения аудио. А собственно в слепых тестах я участвовал ещё в 70-х, когда далеко не всегда можно было достоверно узнать о стоимости и классе аппарата. Вот тогда большинство этих тестов были действительно слепые, ведь кроме внешнего вида аппарата (никто их конечно не прятал), никаких заслуживающих доверия данных о нем, зачастую не было(ну исключая "дежурной фразы": "Да я за него машину отдал!" )

Ну и конечно, влияние кабеля никак не сопоставимо с влияние компонентов. Кабель не сможет вывести звучание на новый уровень(он лишь помогает раскрыть собственный потенциал девайсов, иногда удачно, иногда нет ),но тем не менее его влиянием конечно не стоит пренебрегать. В аудио нет мелочей недостойных внимания, все эти "мелочи" накапливаются до критической массы... ...и тогда перестают быть мелочами.

 

Практически со всем согласен. Именно эта позиция для меня и определяет разумного аудиофила. А если не доводить аудиофильскую позицию до абсурда то она и не должна противоречить физическим соображениям и здравому смыслу. Так что и сам со стороны аудиофила мог бы сказать многие похожие слова. Со стороны же физика мог бы добавить, что провода конечно внесут разницу - но вопрос в том, насколько это можно в принципе услышать человеку и даже насколько реально с доступными приборами ее наблюдать. Это и есть один из аспектов интереса. Насколько влияние кабелей возможно обнаружить при несовершенстве остальных компонент тракта - с массой различных физических ограничений и используемых нелинейных элементов - не говоря про внутреннюю проводку и т.д. Так десять компонент четвертого порядка малости остаются по прежнему незаметными даже на фоне влияния компонент вносящих по сравнению с едва слышимыми нюансами второй порядок малости искажений (например, уровень наушников и усилителя). Так что в частности не оставляю надежду наблюдать обнаруживающих разницу слепой тест - чтобы окончательно помирить скептика и аудиофила.

[Pipha 305 3 Тракты]

В последнее время стал замечать, что в связке "Cavalli Liquid Lightning MK II"->"Stax SR-009" при включении усилителя некоторое время после включения могут проявляться одиночные потрескивания. Потрескивания нет если перед включением вынуть разъем наушников (возможно также нужно разрядить мембрану - пока не накопил статистики; к тому же, как я понимаю, мембрана постепенно разряжается сама при выключенном {сенсорная кнопка питания} усилителе), включить усилитель, немного выждать и воткнуть обратно наушники. Сначала думал, что проблема с наушниками (из-за накопившейся пыли и т.п. их шьет), но когда пришел к указанному алгоритму включения, начинаю думать больше на усилитель. В любом случае эффект меня не радует.

[Demograf 2 550]

В последнее время стал замечать, что в связке "Cavalli Liquid Lightning MK II"->"Stax SR-009" при включении усилителя некоторое время после включения могут проявляться одиночные потрескивания. Потрескивания нет если перед включением вынуть разъем наушников (возможно также нужно разрядить мембрану - пока не накопил статистики; к тому же, как я понимаю, мембрана постепенно разряжается сама при выключенном {сенсорная кнопка питания} усилителе), включить усилитель, немного выждать и воткнуть обратно наушники. Сначала думал, что проблема с наушниками (из-за накопившейся пыли и т.п. их шьет), но когда пришел к указанному алгоритму включения, начинаю думать больше на усилитель. В любом случае эффект меня не радует.

можно проверить вольт метром напряжение поляризации от начало включения и до выхода ум в стабильный режим. И так же проверить появление постоянки на выходных контактах но не биос. Треск так же может возникать в усилительной части одного из каскадов в первый момент прогрева и передоваться на выход.

[лишний бес 1 566]

давно известно, что оставлять уши в усилителе нельзя, алгоритм - громность вниз, уши вынуть, выключить усил, потом наоборот, включить усил, вставить уши, громкость вверх

[8street 393]

давно известно, что оставлять уши в усилителе нельзя, алгоритм - громность вниз, уши вынуть, выключить усил, потом наоборот, включить усил, вставить уши, громкость вверх

С точки зрения физики процесса нет никаких противопоказаний оставлять уши, подключенные к усилителю. Наоборот, заряд мембраны происходит плавнее при включении. И сравнительно быстрый плавный разряд при выключении, чтобы не притягивать пыль.

 

Если в момент включения или выключения раздается очень громкий щелчок, то это промашка конструкторов аппарата и тогда эта инструкция более-менее применима. Но этот щелчок возможно будет нарушать ваши нервы, но никак не исправность наушников.

Изменено 14 мая, 2016 пользователем 8street

[Pipha 305 3 Тракты]

В последнее время стал замечать, что в связке "Cavalli Liquid Lightning MK II"->"Stax SR-009" при включении усилителя некоторое время после включения могут проявляться одиночные потрескивания. Потрескивания нет если перед включением вынуть разъем наушников (возможно также нужно разрядить мембрану - пока не накопил статистики; к тому же, как я понимаю, мембрана постепенно разряжается сама при выключенном {сенсорная кнопка питания} усилителе), включить усилитель, немного выждать и воткнуть обратно наушники. Сначала думал, что проблема с наушниками (из-за накопившейся пыли и т.п. их шьет), но когда пришел к указанному алгоритму включения, начинаю думать больше на усилитель. В любом случае эффект меня не радует.

можно проверить вольт метром напряжение поляризации от начало включения и до выхода ум в стабильный режим. И так же проверить появление постоянки на выходных контактах но не биос. Треск так же может возникать в усилительной части одного из каскадов в первый момент прогрева и передоваться на выход.

 

Насколько помню как мы говорили "истинное" напряжение поляризации померить обычным вольтметром так просто не получится, но вот динамику действительно можно посмотреть. А еще на втором выходе усилителя у меня должно быть напряжение 540 вместо 580 - можно попытаться от него послушать - будут ли щелчки. Наконец, интересно нельзя ли этот треск попытаться (не разбирая усилитель) наблюдать осциллографом. Можно ли для понижения уровня сигнала воспользоваться резистивным делителем? Если да, то какой коэффициент деления был бы правильным - в 20 раз? Какие можно было бы посоветовать номиналы сопротивлений? При измерении смещения (да и остальных измерениях) что лучше взять за "землю" (к чему цеплять второй электрод)? Корпус кажется покрыт непроводящей краской - не хотелось бы царапать - да и не уверен, что это правильно. Или без хотя бы небольшой разборки не обойтись?

[Demograf 2 550]

В последнее время стал замечать, что в связке "Cavalli Liquid Lightning MK II"->"Stax SR-009" при включении усилителя некоторое время после включения могут проявляться одиночные потрескивания. Потрескивания нет если перед включением вынуть разъем наушников (возможно также нужно разрядить мембрану - пока не накопил статистики; к тому же, как я понимаю, мембрана постепенно разряжается сама при выключенном {сенсорная кнопка питания} усилителе), включить усилитель, немного выждать и воткнуть обратно наушники. Сначала думал, что проблема с наушниками (из-за накопившейся пыли и т.п. их шьет), но когда пришел к указанному алгоритму включения, начинаю думать больше на усилитель. В любом случае эффект меня не радует.

можно проверить вольт метром напряжение поляризации от начало включения и до выхода ум в стабильный режим. И так же проверить появление постоянки на выходных контактах но не биос. Треск так же может возникать в усилительной части одного из каскадов в первый момент прогрева и передоваться на выход.

 

Насколько помню как мы говорили "истинное" напряжение поляризации померить обычным вольтметром так просто не получится, но вот динамику действительно можно посмотреть. А еще на втором выходе усилителя у меня должно быть напряжение 540 вместо 580 - можно попытаться от него послушать - будут ли щелчки. Наконец, интересно нельзя ли этот треск попытаться (не разбирая усилитель) наблюдать осциллографом. Можно ли для понижения уровня сигнала воспользоваться резистивным делителем? Если да, то какой коэффициент деления был бы правильным - в 20 раз? Какие можно было бы посоветовать номиналы сопротивлений? При измерении смещения (да и остальных измерениях) что лучше взять за "землю" (к чему цеплять второй электрод)? Корпус кажется покрыт непроводящей краской - не хотелось бы царапать - да и не уверен, что это правильно. Или без хотя бы небольшой разборки не обойтись?

 

лучше снять крышку и потом посмотреть "подергать" все контакты и если он с лампами вытащить и вставить лампы(исключить видимые нарушения контактов). если щелчок быстрый то осциллограф покажет этот всплеск но искать осциллографом надо не форму сигнала а откуда он берет свое начало. начиная со входа и до выхода включая питание усилительных каскадов. например если лампа еще не прогрелась а через нее течет уже высокое напряжение то в обвязке некоторые элементы могут не выдерживать это напряжение (например проходная емкость)

[Pipha 305 3 Тракты]

В последнее время стал замечать, что в связке "Cavalli Liquid Lightning MK II"->"Stax SR-009" при включении усилителя некоторое время после включения могут проявляться одиночные потрескивания. Потрескивания нет если перед включением вынуть разъем наушников (возможно также нужно разрядить мембрану - пока не накопил статистики; к тому же, как я понимаю, мембрана постепенно разряжается сама при выключенном {сенсорная кнопка питания} усилителе), включить усилитель, немного выждать и воткнуть обратно наушники. Сначала думал, что проблема с наушниками (из-за накопившейся пыли и т.п. их шьет), но когда пришел к указанному алгоритму включения, начинаю думать больше на усилитель. В любом случае эффект меня не радует.

можно проверить вольт метром напряжение поляризации от начало включения и до выхода ум в стабильный режим. И так же проверить появление постоянки на выходных контактах но не биос. Треск так же может возникать в усилительной части одного из каскадов в первый момент прогрева и передоваться на выход.

 

Насколько помню как мы говорили "истинное" напряжение поляризации померить обычным вольтметром так просто не получится, но вот динамику действительно можно посмотреть. А еще на втором выходе усилителя у меня должно быть напряжение 540 вместо 580 - можно попытаться от него послушать - будут ли щелчки. Наконец, интересно нельзя ли этот треск попытаться (не разбирая усилитель) наблюдать осциллографом. Можно ли для понижения уровня сигнала воспользоваться резистивным делителем? Если да, то какой коэффициент деления был бы правильным - в 20 раз? Какие можно было бы посоветовать номиналы сопротивлений? При измерении смещения (да и остальных измерениях) что лучше взять за "землю" (к чему цеплять второй электрод)? Корпус кажется покрыт непроводящей краской - не хотелось бы царапать - да и не уверен, что это правильно. Или без хотя бы небольшой разборки не обойтись?

 

лучше снять крышку и потом посмотреть "подергать" все контакты и если он с лампами вытащить и вставить лампы(исключить видимые нарушения контактов). если щелчок быстрый то осциллограф покажет этот всплеск но искать осциллографом надо не форму сигнала а откуда он берет свое начало. начиная со входа и до выхода включая питание усилительных каскадов. например если лампа еще не прогрелась а через нее течет уже высокое напряжение то в обвязке некоторые элементы могут не выдерживать это напряжение (например проходная емкость)

 

...искренне верю, что усилитель все-таки транзисторный - ламп там быть не должно. Осциллографом предположил использовать в схеме без подключения наушников чтобы понять, треск это пробой в науниках (тогда импульса на осциллографе из ум без подключения наушников не должно быть), или же треск генерируется усилителем (пока он прогревается) - в этом случае всплеск будет. Корпус открывать это конечно несколько грустнее - в стойке места нет ковыряться и все провода недлинные - так что подготовить место, разобрать-собрать-разобрать-собрать систему плюс разобрать-собрать корпус и поковыряться в нем - боюсь у меня на это не меньше полудня уйдет - не уверен что в ближайшую неделю соберусь...

 

p.s. что-то у меня не работает ссылка из вашей подписи.

Изменено 14 мая, 2016 пользователем Pipha

[Pipha 305 3 Тракты]

К ноутбуку в моей системе подключено довольно много USB устройств, при этом практически все - к одному порту - через хабы. Первый хаб - apple cinema 30'' монитор - он в любом случае требует usb, иначе вообще его не подключить, однако второй хаб - это второй монитор (dell), не связывающий аналогичными требования. Не уверен, что мониторы работают как активные хабы и в связи с этим боюсь, что совокупность устройств может перегружать порт по нагрузке (питанию). В связи с чем подыскиваю активный (с доп. питанием) хаб - в частности поскольку боюсь попортить дорогой ноут - тем более есть косвенные признаки что надежность работы снизилась. В качестве основного варианта рассматриваю D-LINK DUB-H7 (http://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/hubs/87768/) - в первую очередь поскольку был совет от хорошего опытного товарища по этому поводу: о том что D-Link предлагает в этом сегменте качественные решения. Предпочел бы usb3, но пока нашел только это (нашел единственное относительно легко доступное решение и в магазине, которому я доверяю). Сильно экономить не собирался, но и переплачивать за переоцененные "аудиофильские" решения сильно не хотелось бы. А может быть я что-то пропустил?

[donmilani 1 089 4 Тракты]

связи с чем подыскиваю активный (с доп. питанием) хаб

Одно время тоже был в поиске - хороших хабов, как оказалось, не так много.

Остановился на ORICO Aluminum Alloy Housing USB 3.0 HUB, 3 x USB3.0 Hub+2 x 5V2.4A Charging Ports

На али они хорошо представлены, выбор большой по количеству портов и оформлению.

По работе... за два года нареканий нет, даже при подсоединении 3-х винтов без внешнего питания

[Pipha 305 3 Тракты]

связи с чем подыскиваю активный (с доп. питанием) хаб

Одно время тоже был в поиске - хороших хабов, как оказалось, не так много.

Остановился на ORICO Aluminum Alloy Housing USB 3.0 HUB, 3 x USB3.0 Hub+2 x 5V2.4A Charging Ports

На али они хорошо представлены, выбор большой по количеству портов и оформлению.

По работе... за два года нареканий нет, даже при подсоединении 3-х винтов без внешнего питания

 

Спасибо за совет. а что вы думаете по поводу обозначенного мной D-Link? С али пока не имел дело, как и с Orico. Поскольку не хочу тянуть, думаю пока уже на руках можно сказать есть D-Link - взять его. А на перспективу может быть попробовать заказать предложенное вами устройство. Опять же - так может появиться возможность лично сравнить решения, да и второй хаб на запаску не помешает. Как вы думаете?

[donmilani 1 089 4 Тракты]

@Pipha,

На профильных форумах хвалили D-Link за надежность контроллера и реально большой ток, что немаловажно для хабов.

Я до покупки ORICO поменял штуки 3 хаба с рынка (стоимостью до 1500 рублей) - все при подключении второго винта отказывались работать с ним.

Сам хотел купить D-Link, но были перебои в поставках - не мог найти в продаже. Правда внешне они достаточно топорно смотрятся, тут китайцы выглядят получше..

 

PS. У меня необходимость хаба возникла только при работе с Dune, - винты без внешнего питания по второму порту отказывались определяться, пришлось искать хороший хаб. С ORICO до покупки знаком не был, но не прогадал (повезло, наверное), правда ценник у них не особо-то и "китайский". Насчет D-Link... отзывов много: одни довольны, другие ругают - брак он часто встречается и, к сожалению как я понял, D-Link тоже не без греха. Удачи, - надеюсь Ваш экземпляр оправдает все ожидания!

Изменено 18 мая, 2016 пользователем donmilani

[Pipha 305 3 Тракты]

Тем временем проблема с потрескиванием (по-прежнему наблюдается исключительно в правом канале) обросла новыми подробностями. Во-первых (что ожидаемо в таких случаях) проблема вроде как несколько прогрессирует: более длительное время после включения усилителя наблюдаются щелчки, возможно они стали немного громче. Но не это самое интересное. Во-вторых пытаясь лишний раз убедиться, что к наушникам проблема не имеет отношения подключил к усилителю крошки-орфеи. После серии уже знакомых щелчков появились регулярные (через по ощущениям равные промежутки времени) щелчки. Причем они сохранялись при отключении наушников от усилителя, потихоньку затухая. Вероятно это может свидетельствовать о том что шило драйвер. Регулярные щелчки конечно прекращались после принудительной разрядки и возобновлялись после подключения обратно к усилителю. К счастью после "отлёжки" наушников и подключения к "прогретому" усилителя они работали нормально - и щелчков уже никаких не было, и по качеству замечаний нет. Наиболее же важным мне показался третий момент. Я наконец притащил усилитель на работу и показал нашему ведущему электронику - он довольно часто мне помогает и даже пару раз ремонтировал hifi технику. На работе мы открыли корпус и померили напряжения относительно него. Правда использовали более-менее ширпотребный мультиметр. Как я понял, по спецификации внутреннее его сопротивление при измерении напряжения составляет 10 МОм. Напряжения смещения показали значения около 350 и 320 В (там где соответственно должно быть 580 и 540). Как я понимаю, это мы возвращаемся проблеме со сложностью измерения этой величины из-за высоких сопротивлений делителя самого усилителя (проблема, с которой мы сталкивались ранее при анализе работы WOO GES). Самое очевидное, что думали - чтобы убедиться в том, что шунтированием мультиметра нельзя пренебречь нужно подключить пару подобных мультиметров (вроде как есть в наличии) и убедиться, что их показания существенно меняются при этом. Далее (на что предлагал, кстати, обратить внимание Demograf), мы обнаружили постоянные потенциалы на R+, R-, L+, L-. Примерно можно утверждать, что UL+=UL-=~40 В, UR+=UR-=~70 В. То есть значения 1) не нулевые, 2) "скомпенсированы по балансу", 3) существенно отличают для правого и левого каналов. Соответственно, моменты 1) и 3) не понравилось. Отмечая пару моментов относительно измерений, можно сказать что они 1) более-менее воспроизводились (на что только не грешили), 2) измерялись без подачи сигнала (с подвешенным входом - хотя не реагировали и на касания пальцем ко входам), 3) не от того, какой выбран вход на усилителе. Со временем наблюдалось постепенное уменьшение этих значений (наблюдали как они опустились до ~10 В). Такие вот дела.

 

Кроме этого кажется после переноса между домом и лабораторией и выдуванием пыли вроде как было ощущение, что потрескивание ослабло. Есть ощущение, что при подаче сигнала вероятность наблюдения щелчков выше. Однако нет уверенности, 1) есть ли зависимость от того, какой вход задействован; 2) какая может быть зависимость от уровня громкости - по вероятности и громкости щелчков; 3) по питанию - дома усилитель задействован от регенератора на 230 В, в лаборатории не исключал бы, что сеть отличается/хуже - например пониженно напряжение и т.п. Также в отличие от дома в лаборатории в наблюдениях использовались наушники SR-507, а не SR-009. И казалось, что проблема в лаборатории менее ярко проявлялась наблюдениях.

 

Есть еще идея написать Алексу Кавалли - если соберусь - перевести все это на английский и спросить, что он думает на счет проблемы.

 

 

p.s. относительно USB хабов на настоящий момент остановился на DLink. Конечно подключил питание - хотя и без него в принципе может работать - и даже по индикации виден режим. В этом вопросе всем доволен.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Есть еще идея написать Алексу Кавалли - если соберусь - перевести все это на английский и спросить, что он думает на счет проблемы.

Напишите. Если он ответит что-нибудь по делу, буду сильно удивлен.

 

PS: а если не ответит, можно попробовать написать Спритцеру.

Изменено 30 июля, 2016 пользователем Nifrigel

[Kraus 27]

@Pipha

 

С большим интересом прочел Ваш первый пост, ("мои взгляды") мне близок Ваш подход к созданию тракта и объективной (слепой) оценке компонентов.

Внимательно просмотрел Ваши компоненты. Если не затруднит, ответьте на несколько вопросов.

Что чаще всего Вы используете в качестве источника и как Вы относитесь к таким устройствам, как SoundAware A200 - именно, как к источникам, а не как к ЦАПам (т.е., при условии подключения хорошего ЦАП дополнительно). Мне просто не хватает опыта понять, насколько важна роль источника, если за ним в тракте будет стоять качественный ЦАП.

 

И еще вопрос. Вам удавалось электростат. наушники слушать через усилители Cavalli кроме модели Cavalli Liquid Lightning II ? Было лы любопытно знать, сильно ли уступают их иные модели, например, Liquid Crimson Headphone Amplifier. Заранее спасибо

Изменено 30 июля, 2016 пользователем Kraus

[Pipha 305 3 Тракты]

@Pipha

 

 

С большим интересом прочел Ваш первый пост, ("мои взгляды") мне близок Ваш подход к созданию тракта и объективной (слепой) оценке компонентов.

Внимательно просмотрел Ваши компоненты. Если не затруднит, ответьте на несколько вопросов.

Что чаще всего Вы используете в качестве источника и как Вы относитесь к таким устройствам, как SoundAware A200 - именно, как к источникам, а не как к ЦАПам (т.е., при условии подключения хорошего ЦАП дополнительно). Мне просто не хватает опыта понять, насколько важна роль источника, если за ним в тракте будет стоять качественный ЦАП.

 

И еще вопрос. Вам удавалось электростат. наушники слушать через усилители Cavalli кроме модели Cavalli Liquid Lightning II ? Было лы любопытно знать, сильно ли уступают их иные модели, например, Liquid Crimson Headphone Amplifier. Заранее спасибо

 

1) В качестве ЦАП чаще всего использую лучшее из того, что у меня есть - связку Berkeley.

2) SoundAware A200 - не помню, чтобы слушал. Вообще как и намеревался, собрав тракт, который меня практически полностью устраивает, сконцентрировался на музыке и мало слежу за новинками и редко теперь участвую в прослушках компонент. Сетевыми плеерами и ранее мало интересовался - более менее внимательно слушал только акурейт (из плотного общения с DragonOwen). В вашем случае если за ним ставить ЦАП - то это значит использовать его только как замену компьютеру или в лучшем случае как транспорт. Таким образом большАя часть функциональности (ЦАП, усилитель) не будут задействованы - а именно они по идее должны привлекать основные усилия разработчиков, а значит и большая часть денег потраченных на этот компонент будет напрасной. То есть на вскидку такое решение кажется нецелесообразным.

Вообще говоря, как много раз говорил, я сторонник мнения, что в первую очередь на звук влияют наушники, затем усилитель и только потом ЦАП и наконец транспорт (и т.д.). Но это не повод собирать откровенно кривую систему - с совсем уж плохим источником. Откровенно плохой источник безусловно способен испортить итоговый результат (как крайний вариант - если источник будет постоянно вырубаться - то и звук не сможет не пропадать). Хотя есть мнение (и я не слышал убедительных контр аргументов), что некоторые ЦАПы лояльны даже к довольно плохим источникам (в частности это утверждают - и мой опыт тоже подтверждает - и про DAC 1.0). И упомянутая иерархия кстати оказывается типично соответствующей финансовым тратам в широком диапазоне параметров (пример - связка STX->DAC 1.0->GES->SR-009).

3) Электростатические наушники слушал от разных усилителей. Но все остальные линейки Cavalli, насколько помню - не усилители для электростатов - в том числе и упомянутый вами Liquid Crimson - последний для динамических наушников. Вообще по усилителям для электростатов лучше читать профильные ветки (в частности STAX - http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=6257) - хотя что-то я у себя и писал - в том числе делал какие-то обзоры по прослушкам, в которых принимал участие - можете поискать на форуме.

[Kraus 27]

Вообще говоря, как много раз говорил, я сторонник мнения, что в первую очередь на звук влияют наушники, затем усилитель и только потом ЦАП и наконец транспорт (и т.д.)

Да, я здесь с Вами соглаен, но "уши" для себя нашел, как говорится, моё - LCD-2. Еще в будущем хочется 800 Сенхайзер, так как тоже очень хороши, но они просто другие. Выбирая между ними двумя склонился к LCD-2, но про 800 не забыл...

 

Спасибо! Думаю на счет транспорта, с одной стороны какой-то ноутбук было бы очень удобно, с другой, настороженно отношусь к их (ноутбукам) звуковым картам.

[Kraus 27]

Таким образом большАя часть функциональности (ЦАП, усилитель) не будут задействованы - а именно они по идее должны привлекать основные усилия разработчиков, а значит и большая часть денег потраченных на этот компонент будет напрасной. То есть на вскидку такое решение кажется нецелесообразным.

Это верное, мне просто нужен источник, на котором было бы удобно реализована возможность просмотра списка треков, но ПК не подходит, вот и думаю об устройстве с экраном, на край даже готов уже рассматривать ноуьюуки Apple, говорят, что у них неплохо получается по USB с музыкой дружить, если потом конвертер в цепочку подключить (типа гидры или Альфы, как у Вас)

Изменено 31 июля, 2016 пользователем Kraus

[Pipha 305 3 Тракты]

Проблема с усилителем прогрессирует. Теперь у меня резко упало усиление на правом канале. Начали разбираться - открутили крышку. Для начала - фотографии нутрянки.

[Pipha 305 3 Тракты]

Немного начну писать про наши проверки. Во-первых мы посмотрели постоянные потенциалы на выходе - с использованием вольтметра с внутренним сопротивлением 10 кОм. Ниже приведем значения на разъеме наушников (измерены относительно корпуса). На нижнем разъеме (выходе) вроде как всё тоже самое, кроме поляризации (полагаю, что нижний вообще может быть подключен кроме смещения параллельно верхнему).

 

Приведены тройки значений - Непосредственно после включения, Пару минут спустя, Установившиеся значения

L+ 40, 28, 23

L- 38, 28, 23

R- 83, 127,375

R+ 83, 128,181

H 341,341,343

 

Что уже, полагаю, говорит о нарушении режимов работы. В частности, режимы работы каналов отличаются. К тому же режимы вроде как отличается от того, что было пару месяцев назад. Опасаемся, что дальше может стать хуже - неисправный(ые) элементы могут потянуть за собой окружение. Также опасаюсь [лишний раз] подключать наушники. Замеряли амплитуды синусоиды на выходе: при порядка 3 В на левом канале правый показал 1.2 В (пробовали 800 Гц, кажется и ниже спускались по частотам) - что повторяет наш опыт наблюдения проблем в наушниках.

 

Завязал переписку с Алексом Кавалли. Надеюсь, он сможет помочь.

Изменено 5 октября, 2016 пользователем Pipha

[Nifrigel 857 8 Тракты]

@Pipha, а пожизненной гарантии на LL2 Алекс разве не дает? Если гарантия есть, то лучше посылайте Алексу, пускай сам чинит.