Схемотехника усилителей для наушников.

[александр шумилов 428]

Тоже , что и транзисторном , когда одно плечо пробьет. Чтож мне лично дано понятно , что думать и делать что то свое намного сложнее, чем тупо сидеть на чьем то старом багаже. Да еще других поучать.

ОФФ пусть вас не смущает мой статус на вегалабе "Плотник", я ламповик раньше большинства здешних обитателей сделал

Хорошо,опустим крайности с пробоем и даванием дуба, но даже не равномерный разогрев катодов по плечам приводит к разбалансу по постоянке и как следствие ведет к аварийным ситуациям. И вот на хрена спрашивается нужна такая конструкция,когда каждое включение можно рассматривать как последнее.

[Максим_В. 81]

александр шумилов

А какже в транзисторных усилителях это решено? вы же радиолюбитель-конструктор и такие детские вопросы.

[александр шумилов 428]

александр шумилов

А какже в транзисторных усилителях это решено? вы же радиолюбитель-конструктор и такие детские вопросы.

Если вы про разогрев ,то там его нет Зато есть следящие схемы за нулевым потенциалом,та ещё кака.

Вам все ещё нужен этот мерин?

[Максим_В. 81]

Не , ну и дела. И причем тут интеграторы? Ладно , что это я дейстительно немного увлекся . Это мне ,старому идиоту, захотелось создать усилитель с 3оу и 33транзисторами в канале и на самых продвинутых термалтраках с гальванической ,оптронной развязкой и индикацией режима усилителя .Че я от других то хочу досканального подхода к предмету разговора? Умолкаю.

[Jaster 634 5 Тракты]

ОФФ пусть вас не смущает мой статус на вегалабе "Плотник", я ламповик раньше большинства здешних обитателей сделал

 

А толку?

Ну что вы одно другому противопоставляете?Я же не противопосталяю !!! Bы кстати проводили интрументальную проверку точности вашего уся ? Если он приятно звучит для вашего слуха ,это не значит что он точный усь. Мне лично такое не нужно.

 

Я только АЧХ снимал. При случае сниму и другие параметры..

Мне лично как раз нужно такое - чтобы на мой слух он играл лучше других..

[Максим_В. 81]

 

Я только АЧХ снимал. При случае сниму и другие параметры..

Мне лично как раз нужно такое - чтобы на мой слух он играл лучше других..

Ну и линейная ? или с особенностями?

[StaS 16 3 Тракты]

Ребят, известны ли усилители для наушников на лампах 1x GU29 (829B/FU29) 2x 12J1L (RV12P20)

Кто нибудь встречал уже такое решение?

 

Я чисто из любопытства приобрёл такой вариант у одного самодельщика из Австрии, в ближ. время уже пощупаю. Больших надежд невозлагаю но устоят перед любопытством...

[Jaster 634 5 Тракты]

Максим_В.

Их много разных.. есть линия от 7гц до 100кгц.

Есть завал от 20кгц

А есть и -6дб на 20кгц

[Максим_В. 81]

Максим_В.

Их много разных.. есть линия от 7гц до 100кгц.

Есть завал от 20кгц

А есть и -6дб на 20кгц

надо же и ответить и ничего не сказать по сути.

[victorvvo 511]

StaS

victorvvo

В одном канале одна, а в двух каналах ламп уже две.

Для порядка хотел бы уточнить. На приведенной печатной плате - собрано два канала усилителя. Схема одного канала усилителя такова - SRPP на 6Н3П (один баллон) + выходной каскад (повторитель) на триоде 6AS7.

Как известно 6AS7 - двойной триод, в усилителе применено по одному триоду на канал. И по одной 6Н3П на канал, всего 3 "баллона" - 2 шт 6Н3П и 1 шт 6AS7.

[LabAT 57]

victorvvo

Вот и считаем. Одна лампа I=2,5А плюс две с током накала Iн=0,355А. Суммируем, следовательно трансформатор накала для этого усилителя нужен мощностью VA=6,3V*(2,5A+2*0,355A)*1,5=31.5VA

Коэффициент 1,5 – это коэффициент для габаритной мощности трансформатора выше 30VA, иначе трансформатор будет греться и излучать больше помех, то есть это эквивалентно к требованию величины тока для него в 5А.

[LabAT 57]

Это не интермоды. Интермоды снимаются на анализе переходных процессов с помощью двух взаимосвязанных генераторов . Щас для примера график такого анализа кину.

Да, обычно интермодуляцию измеряют при подаче на вход усилителя два тона генератора, и смотрят разностные и суммарные гармоники на выходе.

В данном случае этот график называется «суммарный коэффициент гармоник», то есть это и гармонические искажения и интермодуляционные, все вместе, ведь сами гармонические искажения являются «вторым» генератором для каждой гармоники.

В любом случае, информативность на этом графике только повышается.

[victorvvo 511]

Вот и посчитали. И что характерно, начали с количества ламп и требуемого тока накала для одной из них, а попутно определись с организацией накала и требуемой мощностью для накального трансформатора. Осталось посчитать требуемую мощность для анодного трансформатора и, как вариант - для анодного с двумя накальными обмотками. Таким образом, все варианты будут предусмотрены, технические условия сформулированы и трансформатор наконец-то можно будет купить.

[Jaster 634 5 Тракты]

Максим_В.

7-100000 - мой экземпляр Семигора

20-20000 - ламповый усилитель на E55L

а с -6дб на 20кгц - усилитель для Стаксов.

[LabAT 57]

Максим_В.

Вообще, искажения вычисляются везде неправильно, потому что нигде не учитываются «весовые» коэффициенты гармоник, и как следствие не оценивается плотность спектра по мощности, то есть вклад каждой гармоники занижен в спектре. Если спектр гармоник широкий, а гармоники сравнимой амплитуды, будет непременно рост «суммарных искажений», потому что чем выше по частоте гармоника, тем больше ее вклад в плотность спектра, что и должно выражаться большим коэффициентом. Естественно, что гармоника более высокого порядка должна иметь меньшую амплитуду, чтобы ее вклад в среднюю мощность спектра был не больше, чем вклад в спектр предыдущей гармоники.

Для 2-й гармонике он равен 1, для 3-й – 3/2, для 4 – 4/2, для 5-й – 5/2 и т.д. Ведь средняя мощность спектра это площадь под его огибающей, то есть интеграл по огибающей спектра.

Ошибка вычислений как раз видна на таком графике, ведь с ростом частоты амплитуда гармоник высших порядков увеличивается, например, из-за падения глубины ООС на высоких частотах, значит и вклад в спектр растет, а график показывает, что на всех частотах «суммарный коэффициент гармоник» одинаковый. И это у «правильного» усилителя, про «кривой» можно догадаться, что там будет, если и без учета приведенных коэффициентом наблюдается 5-10 кратный рост спектра.

victorvvo

[Максим_В. 81]

третий график сумма всех искажений в зависимости от числа гармоник. я не доверяю измерениям Кг без выделения продуктов искажения Т-мостом или без использования векторного индикатора

[александр шумилов 428]

victorvvo

Вот и считаем. Одна лампа I=2,5А плюс две с током накала Iн=0,355А. Суммируем, следовательно трансформатор накала для этого усилителя нужен мощностью VA=6,3V*(2,5A+2*0,355A)*1,5=31.5VA

Коэффициент 1,5 – это коэффициент для габаритной мощности трансформатора выше 30VA, иначе трансформатор будет греться и излучать больше помех, то есть это эквивалентно к требованию величины тока для него в 5А.

 

Коэффициент 1.5 (0.66) применяется скорее всего в тех случаях когда под рукой кроме кровельного железа либо наших низко-сортных сталей типа 3404-08 ни чего нет.

Как вариант очень хороши трансы от всевозможных китайских ИБП, при чем лучше, если толщина пластин будет не 0.35мм,а 0.5мм.

[LabAT 57]

александр шумилов

Недавно попалась статья в «Радио», как раз про сетевые трансформаторы, где автор вполне убедителен по поводу уменьшения фона рассеяния. Домотать обмотки не получится, а выбрать более мощный трансформатор никто не мешает. Радио 1983. №7 стр. 28.

Я руководствуюсь стандартными рекомендациями.

[StaS 16 3 Тракты]

LabAT

victorvvo

 

Ещё такой вопросик, для анода всех трёх ламп в сумме нужно примерно 150-160 мА это по максимуму, какой запас требуется для стабидьной работы транса.

Что скажете по такому трансу X-Former for Tube preamp 170V 6.3V ?

Так как скорей всего всё равно потребуются два транса я и подумал, а что если взять два таких и вторички на 170 пустить паралельно что в сумме даст 260 мА, а для накала получится две раздельные вторички по 6,3в.

Ещё исходя из того что эти трансы расчитаны на 220 вольт а у нал стабильно 230 то значит и вместо 6,3 будеть чуток больше и их можно будет стабилизировать диодным мостом и большим кондюком, что даст примерно вольт 6 на накал, а это вполне укладывается в минимум. Что скажете товарисчи, сильно только неругайте если что

[александр шумилов 428]

александр шумилов

Недавно попалась статья в «Радио», как раз про сетевые трансформаторы, где автор вполне убедителен по поводу уменьшения фона рассеяния. Домотать обмотки не получится, а выбрать более мощный трансформатор никто не мешает. Радио 1983. №7 стр. 28.

Я руководствуюсь стандартными рекомендациями.

Конечно радикальное снижение наводок применять вместо броневых сердечников тороиды, но качество нашей ленты находится далеко за гранью добра и зла. По этому лучше сразу закладываться на качественное Ш . А вот автору, в 1983 году, с железом явно не свезло, и чтоб хоть как-то снизить поля рассеивания, единственный выход, только увеличивать сечение железяки.

P.S.

Стандартные рекомендации на наше железо ( идеализированные )

[LabAT 57]

Такой ток анода на предельном режиме работы ламп, такие схемы в предельных режимах никто не просчитывает. Скорее всего, анодный ток здесь меньше в 2-3 раза, поэтому и одного такого трансформатора будет достаточно. Сначала можно попробовать запитать анод каким-нибудь мощным трансформатором и измерить напряжение на анодных резисторах, отсюда посчитать ток ламп.

Трансформатор отличный, впервые такие трансформаторы стали делать на Technics. Только надо учитывать, что трансформатор на сеть 220V, а в Германии сеть 230V, поэтому вместо 6,3V будет 6,58V, а вместо 170V будет 177V, то есть на 4,5% больше.

Со стабилизатором, возможно, получится то, что нужно, но только не так. После моста с электролитом постоянное напряжение будет больше на корень из 2-х, а это уже 9V, под нагрузкой упадет, но непосредственно этим напряжением питать накал нельзя. Можно было бы взять интегральный стабилизатор 7805 и добавить ему «напруги» на выходе, в разрыв общего провода (обычно средний) ставят резистор, такой чтобы на нем падало 1,3V, параллельно стабилитрон на это напряжение. Буда в том, что на 5А таких стабилизаторов нет. Значит надо «мастерить» самому, умощнить его мощным транзистором, схем на эту тему полно.

Можно посмотреть в «Радио» за 1991 №3,5.

Скачать журнал можно здесь:

http://lib.chistopol.ru/?sub_id=53

[victorvvo 511]

Ток покоя выходной лампы в этой схеме примерно 70 mA на канал, итого по анодным цепям потребление будет примерно 160 mA на оба канала (анодный ток входной лампы предположительно 10 mA).

По поводу стабилизатора накала -- вы забыли падение напряжение на диодах, поэтому на выходе выпрямителя даже без нагрузки будет меньше 8V, для нормальной работы стабилизатора 8V-6.3V = 1.7V = маловато. Можно попробовать интегральные стабилизаторы c малым падением напряжения и на большой ток - это LT1084 (5A) LT1083 (7.5A).

Да и, в общем-то стабилизатор там не очень-то и нужен. Это же не винил-корректор, уровень входного сигнала достаточно высок, при выпрямленном накале - помеха будет небольшой + центровка накала.

[Максим_В. 81]

Робяты а нафига стаб для накала? Есть другие эффектиные меры.Та же подача потенциала на катод по отношению к её подогревателю.

[александр шумилов 428]

По поводу стабилизатора накала -- вы забыли падение напряжение на диодах, поэтому на выходе выпрямителя даже без нагрузки будет меньше 8V, для нормальной работы стабилизатора 8V-6.3V = 1.7V = маловато.

 

Да и, в общем-то стабилизатор там не очень-то и нужен. при выпрямленном накале - помеха будет небольшой + центровка накала.

Обычным мостом такие напряжения и токи лучше вообще не выпрямлять, не то что восемь,дай бог чтоб хоть пять осталось.

Для мощных токов очень хорошо подходят вот такие диоды http://www.chipdip.ru/product/20tq045.aspx и если учесть что под нагрузкой напряжение ни когда не растёт на корень из двух (1.41) реальный коэффициент ближе к 1.2. то получается все очень симпатично. Запитали переменкой, не понравилось,цепляем мост на Шотках (без радиаторов не применять) из выше приведенной ссылки,смотрим сколько прямое падение на паре диодов (на одном 0.57в) считаем 6.3 х 1.2 -0.57-0.57=6.42в. Так же в диапазоне первой десятки после запятой можно с помощью номинала электролита погонять напряжение,скажем так при 2.000 мкф это будет 6.1в а при 22.000 набежит 6.42в

Вот и вся арифметика.

P.S.

На счет стаба поддерживаю,лишнее звено.

[Максим_В. 81]

А зачем Шотки то? Зачем? Ультрафасты на край. Те же КД213