Выбор усилителя для Audez'e LCD-2

[AntonAlipov 2 659 12 Тракты]

По схемотехнике -и Beta и Lynx -классические варианты усилителей, инженерно грамотные, хорошо расчитанные. С правильно подобранными компонентами и хорошим, тоже грамотным монтажем. Отсюда -и звук. Уверен, что и ЗЕН такой же. К сожалению живьем его не щупал.

[Thom_Yorke 78 4 Тракты]

@Thom_Yorke, в принципе, могу на недельку отправить тебе Lynx HA61 экспрессом, послушать. Если есть интерес -пиши в личку.

Спасибо большое, Антон, но тут приятный сюрприз выдался, когда я Бету взял, мой земляк (Владимир) как раз НА61 взял.

Вот все никак на прослушку не соберемся.

Кстати, если интересно тоже будет что-нибудь послушать - тоже пиши, я отправлю!

В мае еще кабельками планирую поиграться для Одиссеев, если интересует

[AntonAlipov 2 659 12 Тракты]

@Thom_Yorke, лады!

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@Thom_Yorke, меня интересует. Может обзор потом напишете? На форуме закладочка для обзоров теперь есть, было бы здорово.

[Thom_Yorke 78 4 Тракты]

@Thom_Yorke, меня интересует. Может обзор потом напишете? На форуме закладочка для обзоров теперь есть, было бы здорово.

Обязательно!

Что-то меня с новым оформлением форума прям "пробило" сюда писать-писать...

На выходных накатаю обзор про АЛО.

 

И пока держу прицел на Q-Audio новую версию и CablePro.

Тогда сравнительный и будет.

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

Буду ждать. Насчет Q-Audio, у меня уже есть немного информации, очень интересно будет с вашими выводами сопоставить.

[SharapoFF 4 602]

@SharapoFF,

Но вообще лучший ТРАНЗИСТОРНЫЙ

-и перевернутое фото

Юра, ты уже во второй раз интригуешь Форумчан этим девайсом. Но никакой конкретики. Давай, колись, параметры, схема (ОЙ) ну или хотя бы эскиз схемы . Диапазон цен.

 

Антон, никого я не интригую, сообщаю ровно то что понимаю и ощущаю сам - свои впечатления. Тк в данном случае все на моей системе могу "отвечать за базар конкретно" - это двухблочная фиговина на стойке (на мой) вкус практически идеально соответствует тому звучанию, которое в принципе могут продемонстрировать LCD (в моем случае 3).

Насколько я понял это балансный унч "по току", регулирование уровня которого происходит черз трансформаторы (дура с 3 ручками).

Висело все по балансу (Силтеки топы) от цапа Бурмейстер.

Вопросы по конструкции - к Виктору, мне просто привезли послушать устройство (ну и сравнивали мы "разный звук" с Ямомото НА 3 и разными аушниками - любопытные потому что).

В качестве доп опции также и Стаксы 007 играли - тч все варианты конструкций излучателей имели место быть в наличии.

Мне интересно было проверить как ведет себя этот трансформаторный регулятор со Стаксами (я так понимаю это примерно то же что Дима Демограф сделал в унч для only o lad, и он эту конструкцию хвалит, а я к советам Александра прислушиваюсь). Ибо нет проблем сконструировать такой же и дя себя, но хотелось бы понять - нужен ли (дорогой потому что получится).

Так вот этот "унч по току" меня изрядно удивил очень многоплановым звучанием с очень естественной и натуральной "структурой" - я наконец на уровне первичных эмоций ощутил ак "правильно записан" тот же Yes: "Tales from topografic ocean" заиграли так как они должны играть когда их записывали в студии (и наверное так они играют на качественном тракте LP).

Многоголосие инструментов с "валом" различных звуков там вовсе не сливается в разного рода шум, а буквально клубится в пространстве "наплывая" друг на друга и в то же время существуя всегда отдельно - весьма забавый эффект. Вокал не пискляв и не придушен (ибо обычно он там се время как бы на втором плане, на смом деле - просто не доминирует а существует как отдельная партия наране с остальными) и переливы Вейкмана на синтезаторе также - не пилик пилик а вибрирующая за общим фоном волна, которая несет (в отдельные моменты) весь остальной мотив.

Также на данном комплекте из 2сд есть два бонус студийных трека - и сразу слышно что это композиции н замученные излишним мастерингом и звучат они на фоне предыдущих (музыка та таже) совсем совсем иначе.

То бишь усилитель все это очень хорошо раскрывает и показывает - что (на мой взгляд) дорогого стоит.

По балансу его не слушал (шнурок родной от 3 не подошел) да и нахрена он ужон этот баланс - не понимаю.

Добавлю - лично мне все таки больше нравится как играют лсд на лампе - конкретно с ними удачно спелся имеющийся меня Ву 5 (после значительной адаптации-модернизации) . С 300В звук у них все же более певуч и гармоничен, чем в транзисторной версии. Но это уже отличие именно " Лампы-камни" а не конструкции. Тем не менее, даже и в варианте Ву музыкальная ткань хоть и благозвучнее, но в плане разделения и многоплановости этому Повер Зену уступает.

Вот кстати Виктор его демонстрирует

[Nemo_doctorhead 2]

@Thom_Yorke, в принципе, могу на недельку отправить тебе Lynx HA61 экспрессом, послушать. Если есть интерес -пиши в личку.

 

а в Астрахань не отправите на недельку? ближе почти в два раза

хотя лсд у меня нет, пока только собираюсь приобрести, смысла особого нет получается

Изменено 5 апреля, 2013 пользователем Nemo_doctorhead

[Vershinsky 33 4 Тракты]

@SharapoFF, у меня есть вопрос по усилителю zen. Какие у него электрические параметры? Замеры делались?

[victorvvo 511]

Конечно, измерения выходных параметров делались, более того, даже подготовлено некоторое техническое описание. Все будет выложено на моем сайте, примерно в мае. Практически готовы для "выкладки" статьи о балансном усилителе для STAX SRM-007 с выходным каскадом на триодах-пентодах. моноблоках на с3g+300В c трансформаторами Hаshimoto и системой автоматической настройки и контроля тока выходного каскада, винил корректоре на C3g с трансформаторным выходом. Быстро публиковать не успеваю - "причесывание" фото и перенос схем на чистовики занимает довольно много времени.

[Demm 2 032]

@SharapoFF,

В качестве доп опции также и Стаксы 007 играли - тч все варианты конструкций излучателей имели место быть в наличии.

Мне интересно было проверить как ведет себя этот трансформаторный регулятор со Стаксами (я так понимаю это примерно то же что Дима Демограф сделал в унч для only o lad, и он эту конструкцию хвалит, а я к советам Александра прислушиваюсь).

 

М, не понял, этот новый усилитель для LCD-3 Power(?) Zen (какое у него правильное название?) еще и Stax Sr007 позволяет подключить?

[Demm 2 032]

@Thom_Yorke,

 

Плюс текут слюнки на классные аппараты от отечественных мастеров и уже пол года мечтаю сравнить их всех дома на своих Трешках:

Beta22 - Lynx HA61 - Zen Amp (ну а теперь его преемника Power Zen, раз, как пишут, он лучше).

 

Первые два в Ростове уже есть, третий вот как раз заказываю сейчас.

 

Ну Beta22 уже сравнивали с Lynx HA61, а вот сравнение с Power Zen очень даже интересно. У вас новая ревизия плат Beta22 в двухблочном варианте?

[Thom_Yorke 78 4 Тракты]

@Thom_Yorke,

 

Плюс текут слюнки на классные аппараты от отечественных мастеров и уже пол года мечтаю сравнить их всех дома на своих Трешках:

Beta22 - Lynx HA61 - Zen Amp (ну а теперь его преемника Power Zen, раз, как пишут, он лучше).

 

Первые два в Ростове уже есть, третий вот как раз заказываю сейчас.

 

Ну Beta22 уже сравнивали с Lynx HA61, а вот сравнение с Power Zen очень даже интересно. У вас новая ревизия плат Beta22 в двухблочном варианте?

Угум-с, февральский вариант.

[SharapoFF 4 602]

@SharapoFF,

В качестве доп опции также и Стаксы 007 играли - тч все варианты конструкций излучателей имели место быть в наличии.

Мне интересно было проверить как ведет себя этот трансформаторный регулятор со Стаксами (я так понимаю это примерно то же что Дима Демограф сделал в унч для only o lad, и он эту конструкцию хвалит, а я к советам Александра прислушиваюсь).

 

М, не понял, этот новый усилитель для LCD-3 Power(?) Zen (какое у него правильное название?) еще и Stax Sr007 позволяет подключить?

 

Нет конечно, 007 играют о своим усилителем, видно же на фото чток чему подключено.

[smc4pro 103]

.......

Мне интересно было проверить как ведет себя этот трансформаторный регулятор со Стаксами (я так понимаю это примерно то же что Дима Демограф сделал в унч для only o lad, и он эту конструкцию хвалит, а я к советам Александра прислушиваюсь).

.......

Нет конечно, 007 играют о своим усилителем, видно же на фото чток чему подключено.

 

Т.е. блок с тремя регуляторами - это нечто типа пассивного предусилителя, подключаемого между ЦАПом и усилителем для наушников?

[SharapoFF 4 602]

@smc4pro,

Именно так - там только трансформаторы внутри а я понял. По схемотехнике Виктора спрашивайте. Я то только слушаю.

Еще раз - как же все таки чертовски хорошо играют 3 с модифицированным Woo 5+++++!!!!!

Только что вроде сел рассортировать мдиатеку (плеер набиваю в дороги) и... Черз два часа только оторвался из этоготпроцесса. Вовлекательный момент чрезвычайно сильный, ну не оторваться..

[Abyss Hell 7 5 Тракты]

Попробывал разные варианты. После прослушивания усилителя один вечер через MS audio laboratory DAC 1.0, и затем резкого перехода напрямую с RME AIO, сразу бросается во внимание блеклость и ненасыщенность подачи материала. Через несколько минут прослушивания разница пропадает. Попробывал наоборот, вечер RME AIO, потом резко на MS audio laboratory DAC 1.0, вау эффекта нет, появляется чуть больше сцена, но опять же вокал чуть проще, и басы слишком плотные (для меня), хотя не существенно. Вообще разница между этими устройствами (не знаю, насколько уместно сравнение) мне показалась очень очень небольшая. При этом ценовая категория отличается в 2 раза. Пока подключал DAC к усилителю, воткнул мониторы напрямую в RME (после покупки ЦАПа долгое время не сравнивал), и о боже Басы перестали быть раздутыми, вокал стал более живым.Не сказал бы, что без ЦАПа звучать стало хуже, в чём-то даже лучше, естественнее (и чего раньше не пробывал ). Вообще мониторы сравнивать не корректно, однозначно лучше всех перечисленных вариантов.

[Demm 2 032]

@Abyss Hell,

Попробывал наоборот, вечер RME AIO, потом резко на MS audio laboratory DAC 1.0, вау эффекта нет, появляется чуть больше сцена, но опять же вокал чуть проще, и басы слишком плотные (для меня), хотя не существенно. Вообще разница между этими устройствами (не знаю, насколько уместно сравнение) мне показалась очень очень небольшая. При этом ценовая категория отличается в 2 раза.

 

Хм, странное впечатление. Помню при переходе со всяких зк типа Infrasonic Quartet и RME 9632 на внешний цап, изменение звучания было просто коллосальным. Этого нельзя было не заметить, просто небо и земля. Даже на таком усилителе как M^3.

Неужели RME AIO настолько хороша, что мало чем уступает MS DAC 1.0. А ведь тут на ДХ есть мнения что это чуть ли не лучшее решение до 3К$ среди цапов. Его и с дорогим Berkeley Dac сравнивали и там особых кошмаров не было.

Складывается впечатление что между цапами из различных ценовых категорий нет такой большой разницы, какая есть между усилителями.

[Abyss Hell 7 5 Тракты]

Мне сложно судить, так как послушать разные ЦАПы не имею возможности, а покупать вслепую для сравнения дорого. Наверное просто RME AIO качественный продукт.

[Thom_Yorke 78 4 Тракты]

Складывается впечатление что между цапами из различных ценовых категорий нет такой большой разницы, какая есть между усилителями.

Угум-с, все ЦАПы, которые у меня были, подтвердили этот вывод.

[funky77 654]

Thom_Yorke

Имхо по мере уменьшения влияния: наушники (кабель к ним) / усилитель / цап (межблоки) / источник / сетевые кабели

[Thom_Yorke 78 4 Тракты]

Thom_Yorke

Имхо по мере уменьшения влияния: наушники (кабель к ним) / усилитель / цап (межблоки) / источник / сетевые кабели

Угум-с, у меня такие же наблюдения.

[Diz 148]

Попробывал разные варианты. После прослушивания усилителя один вечер через MS audio laboratory DAC 1.0, и затем резкого перехода напрямую с RME AIO, сразу бросается во внимание блеклость и ненасыщенность подачи материала. Через несколько минут прослушивания разница пропадает. Попробывал наоборот, вечер RME AIO, потом резко на MS audio laboratory DAC 1.0, вау эффекта нет, появляется чуть больше сцена, но опять же вокал чуть проще, и басы слишком плотные (для меня), хотя не существенно. Вообще разница между этими устройствами (не знаю, насколько уместно сравнение) мне показалась очень очень небольшая. При этом ценовая категория отличается в 2 раза. Пока подключал DAC к усилителю, воткнул мониторы напрямую в RME (после покупки ЦАПа долгое время не сравнивал), и о боже Басы перестали быть раздутыми, вокал стал более живым.Не сказал бы, что без ЦАПа звучать стало хуже, в чём-то даже лучше, естественнее (и чего раньше не пробывал ). Вообще мониторы сравнивать не корректно, однозначно лучше всех перечисленных вариантов.

Можно попробовать заморочиться с системой Adnaco. Должно стать несравненно лучше. Может и ЦАП уже не нужен станет

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Вчера был в гостях у smc4pro, послушал "обновленную" (я так понял что суть "обновления" была в заточке усилителя исключительно под Одиссеи (изначально усилок делался под HD800 и LCD-2)) редакцию ZenAmp... впечатления противоречивые, сейчас объясню почему...

Для начала слушали в той конфигурации в которой слушает хозяин прослушки: Беркли 2-ой (сетевик Шуньята (модель не помню)) -> ZenAmp (сетевик MIT Oracle ZIII) -> LCD-2 r.1 (кабель от Cable Pro)... В таком конфиге мне в целом звук очень понравился, забегаю вперед скажу даже больше, когда позже сравнивал этот конфиг со звучанием SR-009 (усилок KGSS), то ИМХО LCD-2 звучали на роке откровенно лучше, у 9-ок было преимущество лишь в пространстве (на мой слух оно в данном конфиге у Одиссеев несколько странное, оно строиться как бы не перед, а за слушателем, при этом глубина, ширина и локализация КИЗ вполне присутствуют... т.е. у меня было ощущение что я сижу на краю сцены спиной к музыкантам... вообще подобное построение сцены мне слегка напомнило то как строят сцену хорошие затычки, в Одиссееях конечно много лучше, но сама концепция по мне в чем то схожа... но, не могу не отметить, что smc4pro слышит пространство в Одиссееях иначе, для него сцена не сзади, так что сложно тут, видимо все индивидуально...) и чуть по детальности ВЧ, вообщем то после этого я сказал smc4pro что ему надо либо озадачиваться с покупкой более высококлассного усилка к 9-ам, либо вообще подумать о их продаже, т.к. мне лично как то категорически не понравилось звучание 9-ок у него в тракте, разница с тем звуком что я имею дома просто очень существенна...

Еще раз подчеркну, такой отличный звук у LCD-2 с ZenAmp был в вышеописанном конфиге, так вот сменили мы сетевик на ZenAmp с MIT Oracle ZIII на Kubala-Sosna Elation (дорогущий и шикарный по звуку кабель, вот в этом обзоре я о нем, в том числе (там и MIT тоже есть), пишу)... после чего я с некоторым шоком вынужден был констатировать что звучание испортилось вхлам, звук стал гипер-детальный, очень сухой и "антимузыкальный" прям, какие то наборы звуков, а не музыка, не намека на мягкость и гладкость..... Т.о. в новой редакции ZenAmp ИМХО необходим тщательный подбор кабелей, иначе можно получить прям "антимузыкальное" нечто, вместо желаемого кайфового насыщенного "музыкального" "погружения" (именно с таким определением концепции звучания у меня лично асоциируются LCD).

[smc4pro 103]

... Т.о. в новой редакции ZenAmp ИМХО необходим тщательный подбор кабелей, иначе можно получить прям "антимузыкальное" нечто, вместо желаемого кайфового насыщенного "музыкального" "погружения" (именно с таким определением концепции звучания у меня лично асоциируются LCD).

Да, как будто обычный комфортный автомобиль превратился в спортивный: резко возросла скорость и динамика, но и чувствительность к любым неровностям на дороге также увеличилась многократно.

Изменено 8 апреля, 2013 пользователем smc4pro