Перейти к содержанию

Что такое High End наушники? - Воркшоп 17.07

Final Audio - Эмоции в каждом прослушивании

sale50feb.webp

komplekti_dec122024.webp

sale50feb.webp

friends_club.webp

sale50feb.webp

aurian_jan23.jpg

borlebsin

DT911 vs HD800 и другие наушники для академической классики

Рекомендуемые сообщения

О Горе! Странный случай приключился со мною. Я решил погреть кабель для HD-800. Ресурс кенотронов расходовать было жалко и я решил прогревать все на Burson Conductor. Причем нормальные кабели сейчас в гостях - так что я взял из коробки штатные провода, подключил Conductor и оставил HD-800 на сутки на прогрев.

 

Вечером я включил в этот тракт DT-911 и случилось Чудо. Я решил послушать Турандот с Сазерленд на Декке. Вовлекает - очень и очень хорошо, вопреки или благодаря такой вот простенькой обвеске. Не знаю, что и думать.

Это нормально ;)

 

Всё что вы пишите про ч/б фотографию очень точно, именно так часто звучат проф наушники. Для меня 911 очень схожи с Sony 7506, но последние предпочтительнее. Звук мелкий, если так можно сказать, но шарм есть, это правда, именно так я для себя это определил. В этой категории звука и мои K-240, но только без яркости совершенно.

у 911 звук не мелкий ;)

 

@iow,

А надо ли выжимать из 911 больше?

Хороший вопрос, я когда-то их слушал на CEC HD53, они были не те. Серые паузы, плавающий лоубас облаком.

На Архиповской Ультре они могли ярчить и чуть менее раскрывать основную нить, на моем нынешнем сетапе с 304 филипсом у меня не было к ним принципиальных претензий, кроме одной, технически они до 800 не дотягивают. Это чисто эстетская претензия, к моему восприятию нити музыки она никак не относилась. Но когда на контрасте, я одевал 800, мне их хотелось, как более тонкий инструмент исследования мира. Тонкий-не в смысле изысканности, скорее в смысле электронного микроскопа. Короче, наушники хорошие, но главное не это...

911 они как 304 филипс, а 911 с 304 это бомба, взрывающая сознание. А 800 с Майтеком - это на 2 порядка более высокое разрешение инструментов и локализация, но не расшифровка. хм, не могу опять подобрать правильного слова. Когда слушаешь фрагмент Нюрнбергских Мастеров, или вступление к Парсифалю Голованова, в 800 с Майтеком приходится ловить ускользающий смысл через изъяны звука, а в 911 борешься с нахлынувшими чувствами, чтобы они не накрыли с головой. Смысл в 911 слышно даже на мп3 с битрейтом 96. Пожалуйста, ознакомься, Genn

http://heldentenor.n...r/golovanov.htm

В тракте с ЦАПом и наушниками высокого разрешения больше сил тратится на поиски хороших записей с интересными трактовками, а на старом мультибите с 911 - ты берешь и слушаешь то, что имеет музыкальную и художественную ценность. Причем внутреннее зрение (внутреннее понимание скорее) в 911 полностью компенсирует отсутствие визуального ряда. Когда я смотрел оперу в 911, визуальный ряд только отвлекал, в 800 такой вариант был уже более предпочтительным.

Изменено пользователем Nibelung

1)Jriver 24 (Qobuz, Tidal),Ifi Idsd Diablo,AKG K701, Imr Astra Ultraque balanced; 2)Jriver 24 (Qobuz, Tidal), Kimber B Bus, Topping D30, Sergst RLS, Roxton XLR-RCA, Adam t5v 3) Cayin N3 Pro, IMR Astra Ultraque balanced, 4)Google Pixel 6, Fiio BTR5, IMR Astra Ultraque balanced

  • Нравится 6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@iow,

А надо ли выжимать из 911 больше?

Очевидно, что зависит от их места в тракте. У меня 911-е - это системобразующее звено. Если же их держать, скажем, вторыми или третьими наушниками, то можно довольствоваться тем, что есть.

Очевидно, что использование таких наушников в качестве системообразующих является очень и очень существенным ограничением., очень и очень специфическим выбором.

Черно-белая фотография - прежде всего элемент творчества. Творческое само ограничение в данном случае ???


Apple MacMini > NEM 1394 SE > NEM PRA-2 > Sennheiser HD 800/ Fostex TH 900/ AKG K812

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@iow,

А надо ли выжимать из 911 больше?

Очевидно, что зависит от их места в тракте. У меня 911-е - это системобразующее звено. Если же их держать, скажем, вторыми или третьими наушниками, то можно довольствоваться тем, что есть.

Очевидно, что использование таких наушников в качестве системообразующих является очень и очень существенным ограничением., очень и очень специфическим выбором.

Черно-белая фотография - прежде всего элемент творчества. Творческое само ограничение в данном случае ???

Тут как в фотографии, есть аналоговый и цифровой сетап, по-моему. А вот ограничение-ли это-вопрос спорный. Смотря что мы хотим получить системно - больше понимания и удовольствия, если оно возникает через это понимание. СЛово неподходящее, но ты, я думаю, понял, о чем я. Или мы хотим, чтобы все было максимально, экстремально технично, красиво и аналитично. Внешняя и внутренняя стороны. Собственно, отчего-то чб коллажи часто мне кажутся значительно более глубокими, чем цветные, несмотря на явную техническую ограниченность первых. Но к 911 аналогия аналоговой чб фотографии лично для меня подходит мало. Мне более важен внутренний мир, смысл.

 

Я предлагаю такую вещь. Учитывая уже всем известные изъяны 911, попробовать программно их сэмулировать и посмотреть на впечатление, которое такая эмуляция произведет на слушателя. Я в принципе уверен в негативном результате. Но все-же.


1)Jriver 24 (Qobuz, Tidal),Ifi Idsd Diablo,AKG K701, Imr Astra Ultraque balanced; 2)Jriver 24 (Qobuz, Tidal), Kimber B Bus, Topping D30, Sergst RLS, Roxton XLR-RCA, Adam t5v 3) Cayin N3 Pro, IMR Astra Ultraque balanced, 4)Google Pixel 6, Fiio BTR5, IMR Astra Ultraque balanced

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@iow,

А надо ли выжимать из 911 больше?

Очевидно, что зависит от их места в тракте. У меня 911-е - это системобразующее звено. Если же их держать, скажем, вторыми или третьими наушниками, то можно довольствоваться тем, что есть.

Очевидно, что использование таких наушников в качестве системообразующих является очень и очень существенным ограничением., очень и очень специфическим выбором. Черно-белая фотография - прежде всего элемент творчества. Творческое само ограничение в данном случае ???

Тут как в фотографии, есть аналоговый и цифровой сетап, по-моему. А вот ограничение-ли это-вопрос спорный. Смотря что мы хотим получить системно - больше понимания и удовольствия, если оно возникает через это понимание. СЛово неподходящее, но ты, я думаю, понял, о чем я. Или мы хотим, чтобы все было максимально, экстремально технично, красиво и аналитично. Внешняя и внутренняя стороны. Собственно, отчего-то чб коллажи часто мне кажутся значительно более глубокими, чем цветные, несмотря на явную техническую ограниченность первых. Но к 911 аналогия аналоговой чб фотографии лично для меня подходит мало. Мне более важен внутренний мир, смысл.

То, что чернобелая изобразительная манера является ограничением и упрощением - вопрос не спорный, а чисто методологический. В зависимости от направления изобразительного искусства и уровня ученика на это направление может уйти 100..200..500 часов времени на подготовку.

Цвет - чаще является усложнением ч/б картинки, если только не брать в пример экстремальные стога Моне.

 

В данном случае ограничение и упрощение музыкальной картины помогает лучше понять в первый раз, познакомиться (или в дальнейшем освежить в памяти) произведение. Получается, извини, дайджест, хрестоматия для учеников седьмого класса. Это уже результат осмысления интроспекции впечатлений при прослушивании Турандот в DT-911 и TH-900. Нужен ли кому хрестоматор в дополнение к прозрачному стеклу - вопрос отдельный.

 

Я даже предполагаю, что прослушивание музыки только через хрестоматор существенным образом ограничивает когнитивные способности индивидуума. Тут вспоминается пренебрежительный отзыв AlAnBekа (я тогда его еще читал) о симфониях А.Брукнера под управлением С. Челибидахе. Для меня эти записи являются сложнейшим эталоном способности тракта адекватно воспроизводить музыку (16/44.1, никаких Хайрезов и очень сложно в передаче).

 

По поводу впечатлений - у меня есть где-то небольшие чешские широкополосники с магнитами размером с упаковку от киндер-сюрприза. Есть для них один из первых вариантов ОЯ - могу собрать и дать послушать. По памяти - наблюдения за впечатлениями аналогичны DT-911.

Изменено пользователем Genn

Apple MacMini > NEM 1394 SE > NEM PRA-2 > Sennheiser HD 800/ Fostex TH 900/ AKG K812

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Списался я с человеком, у которого купил свои 660е. Информация следующая:

Год выпуска - 1990

Амбушюры - первые и оригинальные, соответственно

 

Учитывая возраст наушников, остается только восторгаться их предыдущим хозяином, за аккуратность и бережливость.


Моя система:

 

 

Источник:

Винил: Thorens TD318 (Pickering XV-15/D6800EEE-S) -> Авторский ламповый фонокорректор ->

Цифра1: ATV3 -> optical cable -> Behringer Ultramatch SRC2496 Mod

Цифра2: Ноут -> AQ Forest USB -> Energy Audio DACore v2

 

Усилители:

Авторский ламповый двухтактный на 6SL7GT и 6п6с (6V6)

 

Наушники:

Pioneer SE-505

1more TDOE

Grado SR80i

Grado iGrado

Sennheiser Momentum 2.0 AEi

DUNU Titan 3

 

АС:

HECO Direkt Einklang

 

Portable:

iPhone X

Meridian Explorer 2

Meier-Audio PCSTEP

Earstudio ES100

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@iow,

А надо ли выжимать из 911 больше?

Очевидно, что зависит от их места в тракте. У меня 911-е - это системобразующее звено. Если же их держать, скажем, вторыми или третьими наушниками, то можно довольствоваться тем, что есть.

Очевидно, что использование таких наушников в качестве системообразующих является очень и очень существенным ограничением., очень и очень специфическим выбором. Черно-белая фотография - прежде всего элемент творчества. Творческое само ограничение в данном случае ???

Тут как в фотографии, есть аналоговый и цифровой сетап, по-моему. А вот ограничение-ли это-вопрос спорный. Смотря что мы хотим получить системно - больше понимания и удовольствия, если оно возникает через это понимание. СЛово неподходящее, но ты, я думаю, понял, о чем я. Или мы хотим, чтобы все было максимально, экстремально технично, красиво и аналитично. Внешняя и внутренняя стороны. Собственно, отчего-то чб коллажи часто мне кажутся значительно более глубокими, чем цветные, несмотря на явную техническую ограниченность первых. Но к 911 аналогия аналоговой чб фотографии лично для меня подходит мало. Мне более важен внутренний мир, смысл.

То, что чернобелая изобразительная манера является ограничением и упрощением - вопрос не спорный, а чисто методологический. В зависимости от направления изобразительного искусства и уровня ученика на это направление может уйти 100..200..500 часов времени на подготовку.

Цвет - чаще является усложнением ч/б картинки, если только не брать в пример экстремальные стога Моне.

 

В данном случае ограничение и упрощение музыкальной картины помогает лучше понять в первый раз, познакомиться (или в дальнейшем освежить в памяти) произведение. Получается, извини, дайджест, хрестоматия для учеников седьмого класса. Это уже результат осмысления интроспекции впечатлений при прослушивании Турандот в DT-911 и TH-900. Нужен ли кому хрестоматор в дополнение к прозрачному стеклу - вопрос отдельный.

 

Я даже предполагаю, что прослушивание музыки только через хрестоматор существенным образом ограничивает когнитивные способности индивидуума. Тут вспоминается пренебрежительный отзыв AlAnBekа (я тогда его еще читал) о симфониях А.Брукнера под управлением С. Челибидахе. Для меня эти записи являются сложнейшим эталоном способности тракта адекватно воспроизводить музыку (16/44.1, никаких Хайрезов и очень сложно в передаче).

 

По поводу впечатлений - у меня есть где-то небольшие чешские широкополосники с магнитами размером с упаковку от киндер-сюрприза. Есть для них один из первых вариантов ОЯ - могу собрать и дать послушать. По памяти - наблюдения за впечатлениями аналогичны DT-911.

 

Я не хочу с тобой спорить ,по ряду причин, в которых и сам пока до конца не разобрался. Может потому что чувствую, что ты человек интересный, глубокий и многогранный. Тем более, не могу спорить о фото, но аналогии тут хороши только до поры до времени. Предлагаю факультативно упростить 800 до той ачх, которую ты слышишь у 911 и прослушать результат. То, что 911 строят все проще, с точки зрения пространства-факт. Но с точки зрения тембров, боюсь, что не все так однозначно. Я не хочу говорить, что 911 делают 800 по тембрам, это не так. Тут обоюдоострая игра. На лидирующем вокале, боюсь, в силу особенности ачх 911, они значительно интереснее. Плюс, как мы знаем, некая анемичность в 800 всегда присутствует, даже если пациента откармливать фруктами и йогуртами. Однако, у 800 хватает эмоциональности на то, чтобы меня сегодня задержать дома до окончания прослушивания 4 акта гибели богов с 43 дискового издания (я не помню кто там дирижер, но в целом неплохо, если не считать, что вместо баса там, скорее, баритон) И я четко осознал, что в 800 я услышал несколько больше, чем в 911 второстепенных деталей. Короче говоря, я в поисках 911, но не вместо 800, а в помощь им, или наоборот, 800 - в помощь 911. А на выходных займусь реставрацией филипса с 1543 чипом. надо только сориентироваться, будет-ли это реставрация, или вкрячу ламповый буфер на выход.

 

насчет чб фото тебе виднее, однако мой друг детства, видимо, слегка на этом подзастрял и я не осуждаю его ничуть ;)

 

http://fotki.yandex....ers/dimasteraz/http://dimasteraz.li...l.com/ фотосайт и т.д.ps. Спасибо за предложение послушать ширики, но 970 харман, боюсь, негож для такой тонкой работы. Он у меня в стойке что-то залежался, вместе с клипшами RF52. Антураж освежает, но не более того.

Изменено пользователем Nibelung

1)Jriver 24 (Qobuz, Tidal),Ifi Idsd Diablo,AKG K701, Imr Astra Ultraque balanced; 2)Jriver 24 (Qobuz, Tidal), Kimber B Bus, Topping D30, Sergst RLS, Roxton XLR-RCA, Adam t5v 3) Cayin N3 Pro, IMR Astra Ultraque balanced, 4)Google Pixel 6, Fiio BTR5, IMR Astra Ultraque balanced

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Аналогии это дело хорошее, но с ними можно далеко зайти. :)

Мне кажется, что 911 это портретник с малой ГРИП, прекрасно рисующий какой-то один объект, убирающий внимание с того, что могло бы отвлекать. 800 это ширик для пейзажей, где важно сохранить резкость во всех областях кадра. Разумный человек никогда не пойдет снимать пейзаж при помощи 85 1.4, а портреты объективом с фокусным расстоянием 35 и ниже. Дальше уже встает вопрос - насколько эти стекла хороши сами по себе. Мне кажется, большинство слышавших 911 и 800 скажут, что они своеобразны и хороши, каждые для своей цели. То ли нам нужно акцентировать внимание на голосе солиста, не потеряв при этом тембральную достоверность, то ли нам нужно расширить горизонты и обратить внимание на мельчайшие детали.

Ч/б в фотографии очень сложно обсуждать объективно. Лично мне кажется (могу говорить только за портрет), что цвет нужен только там, где он о чем-то говорит, в остальных же случаях он забивает смысл, уходит объем, красота линий. Давайте раскрасим древнегреческие скульптуры в Пушкинском музее. Что мы получим? Подобия манекенов?

  • Нравится 6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

демонстрировать звучание ... на японских барабанах: там такие полуголые мужики в кимоно бегают по сцене и по ним стучат. Ухают эти массивные изделия конкретно.

Ну так - нужно быть большим любителем (...) хорошо себе представлять, как (оне) могут звучать (ага, поехали ка в японию, там и услышим) ну и тд.

Японские барабаны на Telarc - довольно таки известная лажа для слабосильных аудиофильских усилителей. Широкораспространенные ламповые усилители не обладают необходимым энергозапасом и полосой для адекватного воспроизведения НЧ. Но удифилам растопыривать пальцы хочется, поэтому для них выпускают такие вот понторезы. ЮАМ наглядно демонстрировал на своих Монтанах особенности записи и сведения Telarc.

Они кстати (барабанщики полуголые) регулярно в нерезиновую приезжают, как и прочие мусорщики из стомп. Можно послушать.

:ranting:

 

PS: Кто и что демонстрирует - его личная карма.

 

я вот в этом сообщении так и не понял про какие слабомощные усилители идет речь ? и кто удиофил растопыревший пальцами ?

и при чем тут теларк какой то ? у нас все совсем на другом лейболе ..)) и от куда такое зловонное недовольство ?

а так скорее всякие гибридники лучше не проверять на таких записях дабы не расстроиться .


источники как транспорт: cd philips lhh600, mac mini i7, цап demograf cs4397, ушной усилитель tantal 3c24+perun, шп усилитель 4654+4a32u4, басовый усилитель el12+maxonic.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

демонстрировать звучание ... на японских барабанах: там такие полуголые мужики в кимоно бегают по сцене и по ним стучат. Ухают эти массивные изделия конкретно.

Ну так - нужно быть большим любителем (...) хорошо себе представлять, как (оне) могут звучать (ага, поехали ка в японию, там и услышим) ну и тд.

Японские барабаны на Telarc - довольно таки известная лажа для слабосильных аудиофильских усилителей. Широкораспространенные ламповые усилители не обладают необходимым энергозапасом и полосой для адекватного воспроизведения НЧ. Но удифилам растопыривать пальцы хочется, поэтому для них выпускают такие вот понторезы. ЮАМ наглядно демонстрировал на своих Монтанах особенности записи и сведения Telarc.

Они кстати (барабанщики полуголые) регулярно в нерезиновую приезжают, как и прочие мусорщики из стомп. Можно послушать.

:ranting:

 

PS: Кто и что демонстрирует - его личная карма.

 

я вот в этом сообщении так и не понял про какие слабомощные усилители идет речь ? и кто удиофил растопыревший пальцами ?

и при чем тут теларк какой то ? у нас все совсем на другом лейболе ..)) и от куда такое зловонное недовольство ?

а так скорее всякие гибридники лучше не проверять на таких записях дабы не расстроиться .

Выздоравливай!


Apple MacMini > NEM 1394 SE > NEM PRA-2 > Sennheiser HD 800/ Fostex TH 900/ AKG K812

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@longrun, ты лучше в рамках своего понимания (своей аналогии) о Стаксах 007 и 009 расскажи.


Apple MacMini > NEM 1394 SE > NEM PRA-2 > Sennheiser HD 800/ Fostex TH 900/ AKG K812

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а какие наушники тогда Бигма?


Knowledge is not wisdom. Wisdom is not truth. Truth is not beauty. Beauty is not love. Love is not music. Music is the best. — Frank Zappa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

То, что 911 строят все проще, с точки зрения пространства-факт. Но с точки зрения тембров, боюсь, что не все так однозначно.

С тембрами в голосовом диапазоне понятно. А еще есть разные октавы и ноты в этих разных октавах. И тут тоже все сложно.

...

 

 

 

насчет чб фото тебе виднее, однако мой друг детства, видимо, слегка на этом подзастрял и я не осуждаю его ничуть

Тут надо понять, что ч/б фото сегодня является инструментом творческого человека, тем более пленочное, тем более на М6. И там работают другие законы. longrun их пытается выдать за свое мнение, но это просто тезисы какой-нибудь лекции.

 

Наушники - скорее телевизор. Слушатель просто слушает программу, или смотрит кино.

Речь идет о ч/б телевизоре, по которому пытаются посмотреть кино. И если для "Андрея Рублева" ч/б телевизор очень хорошо подходит, то для "Сталкера" уже нет.

 

Стаксы 009 это 24-70 2.8. :D

:blush::stopit::blush:


Apple MacMini > NEM 1394 SE > NEM PRA-2 > Sennheiser HD 800/ Fostex TH 900/ AKG K812

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тут надо понять, что ч/б фото сегодня является инструментом творческого человека, тем более пленочное, тем более на М6. И там работают другие законы. longrun их пытается выдать за свое мнение, но это просто тезисы какой-нибудь лекции.

Ну спасибо, уважил. После таких вещей желание общаться пропадает напрочь.

 

Стаксы 009 это 24-70 2.8. :D

:blush::stopit::blush:

Не получилось осилить? Здесь фокусное расстояние = охват деталей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тут надо понять, что ч/б фото сегодня является инструментом творческого человека, тем более пленочное, тем более на М6. И там работают другие законы. longrun их пытается выдать за свое мнение, но это просто тезисы какой-нибудь лекции.

Ну спасибо, уважил. После таких вещей желание общаться пропадает напрочь.

Извини, но тезисы о форме, о фактуре, о силуэте, о необходимости использовать цвет только там, где он привносит дополнительную информацию - действительно звучат на лекциях. Осознание указанных свойств в виде изобразительных инструментов модернистской фотографии вербализовано уже лет сто назад. А сорок лет назад Жарковски начал разрушать миф о ч/б.

 

PS: Я как бы сознательно заменил слова картинками из уважения. Не понял - извини.

Изменено пользователем Genn

Apple MacMini > NEM 1394 SE > NEM PRA-2 > Sennheiser HD 800/ Fostex TH 900/ AKG K812

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здесь фокусное расстояние = охват деталей.

охват лучше у 14/2,8, но охват это не все, разрешение это я так понимаю для стаксов актуальнее. потому сравнение с каким-то Canon TS/E 17mm F/4 уместнее и по охвату и разрешению. но имхо охват тут все же не к месту.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наушники - скорее телевизор. Слушатель просто слушает программу, или смотрит кино.

Речь идет о ч/б телевизоре, по которому пытаются посмотреть кино. И если для "Андрея Рублева" ч/б телевизор очень хорошо подходит, то для "Сталкера" уже нет.

ну продолжая аналогию - достаточно большой пласт кинематографа снимался не для разглядывания в ультрахд разрешении, и даже не в хд. Да и не сказал бы я, что у баеров тембры передаются плохо и одноцветно. Скорей уж все-таки в области оптических аналогий и впрямь следует говорить о глубине резкости, характере боке и о различных аспектах резкости в зоне РИП. В этом смысле я скорее с longrun соглашусь.


Knowledge is not wisdom. Wisdom is not truth. Truth is not beauty. Beauty is not love. Love is not music. Music is the best. — Frank Zappa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наушники - скорее телевизор. Слушатель просто слушает программу, или смотрит кино.

Речь идет о ч/б телевизоре, по которому пытаются посмотреть кино. И если для "Андрея Рублева" ч/б телевизор очень хорошо подходит, то для "Сталкера" уже нет.

ну продолжая аналогию - достаточно большой пласт кинематографа снимался не для разглядывания в ультрахд разрешении, и даже не в хд. Да и не сказал бы я, что у баеров тембры передаются плохо и одноцветно.

А они вообще за пределами пары октав передаются? Если сразу после DT-911 надеть TH-900, то возникает ощущение распахивания давно не мытого закопченого окна.


Apple MacMini > NEM 1394 SE > NEM PRA-2 > Sennheiser HD 800/ Fostex TH 900/ AKG K812

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну в 801, сколько помню, достаточно передавались тембры вагнеровского оркестра. Впрочем, я их уже давно не слушал, как-нибудь надо переслушать под настроение более тщательно. Насчет разных вариантов 911 у меня пока мнение менее определенное, чем о моих 801.


Knowledge is not wisdom. Wisdom is not truth. Truth is not beauty. Beauty is not love. Love is not music. Music is the best. — Frank Zappa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Геннадий, дело не в истинах, а в отношении, с которым они высказываются. Я ничего не пытаюсь выдать за свое. В сущности, нам ничего не принадлежит. Тысячи лет назад Гераклит сказал: многознание уму не научает. И был прав.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

То, что 911 строят все проще, с точки зрения пространства-факт. Но с точки зрения тембров, боюсь, что не все так однозначно.

С тембрами в голосовом диапазоне понятно. А еще есть разные октавы и ноты в этих разных октавах. И тут тоже все сложно.

...

 

 

 

насчет чб фото тебе виднее, однако мой друг детства, видимо, слегка на этом подзастрял и я не осуждаю его ничуть

Тут надо понять, что ч/б фото сегодня является инструментом творческого человека, тем более пленочное, тем более на М6. И там работают другие законы. longrun их пытается выдать за свое мнение, но это просто тезисы какой-нибудь лекции.

 

Наушники - скорее телевизор. Слушатель просто слушает программу, или смотрит кино.

Речь идет о ч/б телевизоре, по которому пытаются посмотреть кино. И если для "Андрея Рублева" ч/б телевизор очень хорошо подходит, то для "Сталкера" уже нет.

 

Стаксы 009 это 24-70 2.8. :D

:blush::stopit::blush:

 

Итак, какие у тебя критерии оценки качества наушников? Именно у тебя, мне не важна средняя температура по палате.


1)Jriver 24 (Qobuz, Tidal),Ifi Idsd Diablo,AKG K701, Imr Astra Ultraque balanced; 2)Jriver 24 (Qobuz, Tidal), Kimber B Bus, Topping D30, Sergst RLS, Roxton XLR-RCA, Adam t5v 3) Cayin N3 Pro, IMR Astra Ultraque balanced, 4)Google Pixel 6, Fiio BTR5, IMR Astra Ultraque balanced

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наушники - скорее телевизор. Слушатель просто слушает программу, или смотрит кино.

Речь идет о ч/б телевизоре, по которому пытаются посмотреть кино. И если для "Андрея Рублева" ч/б телевизор очень хорошо подходит, то для "Сталкера" уже нет.

ну продолжая аналогию - достаточно большой пласт кинематографа снимался не для разглядывания в ультрахд разрешении, и даже не в хд. Да и не сказал бы я, что у баеров тембры передаются плохо и одноцветно. Скорей уж все-таки в области оптических аналогий и впрямь следует говорить о глубине резкости, характере боке и о различных аспектах резкости в зоне РИП. В этом смысле я скорее с longrun соглашусь.

 

Прикол еще в том, что у 911 великолепно удается показать эшелонирование большого хора ансамбля Александрова, хотя он звучит и вторым планом, относительно лидирующего вокала и 911 акцентируют первый план. Значит с разрешением у наушников дела обстоят хорошо. Ибо у 90% наушников хор звучит, в лучшем случае, как каким-либо образом выстроенная стена. Кстати, данные наблюдения были сделаны еще во времена 1540. Стало быть и старичок особо проблемами с детальностью и локализацией не страдал. Стало быть и аналогия с боке не совсем уместна. Глубина резкости здесь немаленькая. Скажу честно, в определенном смысле ,проблема с тембрами-таки есть, скрипки не должны звучать как альты, допустим, близко записанный вокал не должен звучать так интимно, но во всем этом есть как плюсы так и минусы. Давайте попробуем определиться с тем, почему Genn не может прямо сказать, что 911 это хорошие наушники, но и плохими их не называет

Изменено пользователем Nibelung

1)Jriver 24 (Qobuz, Tidal),Ifi Idsd Diablo,AKG K701, Imr Astra Ultraque balanced; 2)Jriver 24 (Qobuz, Tidal), Kimber B Bus, Topping D30, Sergst RLS, Roxton XLR-RCA, Adam t5v 3) Cayin N3 Pro, IMR Astra Ultraque balanced, 4)Google Pixel 6, Fiio BTR5, IMR Astra Ultraque balanced

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Итак, какие у тебя критерии оценки качества наушников? Именно у тебя, мне не важна средняя температура по палате.

Я уже писал: способность помогать или не мешать восстанавливать идею, первоначально пришедшую в голову композитору.

В этом плане DT-911 помогают ее понять быстро, но частично, но быстро.

 

И да, DT-911 - очень хорошие наушники. И я даже уже понимаю, почему очень многие считают их самыми лучшими. Мне было интересно в этом разобраться, и longrun помог, за что ему большое спасибо.

Изменено пользователем Genn

Apple MacMini > NEM 1394 SE > NEM PRA-2 > Sennheiser HD 800/ Fostex TH 900/ AKG K812

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А у меня что-то никаких тёплых воспоминаний о 911х нет.

Не так давно Олег давал мне послушать свои 911е, и я понял, что в целом они мне вообще не интересны и никаких особых эмоций не вызывают.

В общем, я считаю, что у каждых наушников есть своя "волна", и если ты не на нужной волне, то хрен ты заставишь себя в них слушать музыку.

:)


Accuphase DC-37 -> Grimshaw A2 -> HD800

  • Нравится 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Итак, какие у тебя критерии оценки качества наушников? Именно у тебя, мне не важна средняя температура по палате.

Я уже писал: способность помогать или не мешать восстанавливать идею, первоначально пришедшую в голову композитору.

В этом плане DT-911 помогают ее понять быстро, но частично, но быстро.

 

И да, DT-911 - очень хорошие наушники. И я даже уже понимаю, почему очень многие считают их самыми лучшими. Мне было интересно в этом разобраться, и longrun помог, за что ему большое спасибо.

 

Понял. Этого достаточно, чтобы мы понимали и не противоречили друг другу.У меня, вероятно, акценты несколько иные, а вернее - я человек настроения и иногда мне хочется погрузиться глубже, в иных случаях - меня устраивает и реальная картина дел. Но часто мне хочется чуда, озвученного кем-то в тематической вечерней программе по радио, про Фуртвенглера и его филармонию. А именно прямой связи с Валгаллой. В этом случае я слушаю что-то более раннее, чем студийное кольцо Шолти.

 

Итак, какие у тебя критерии оценки качества наушников? Именно у тебя, мне не важна средняя температура по палате.

Я уже писал: способность помогать или не мешать восстанавливать идею, первоначально пришедшую в голову композитору.

В этом плане DT-911 помогают ее понять быстро, но частично, но быстро.

 

И да, DT-911 - очень хорошие наушники. И я даже уже понимаю, почему очень многие считают их самыми лучшими. Мне было интересно в этом разобраться, и longrun помог, за что ему большое спасибо.

 

Понял. Этого достаточно, чтобы мы понимали и не противоречили друг другу.У меня, вероятно, акценты несколько иные, а вернее - я человек настроения и иногда мне хочется погрузиться глубже, в иных случаях - меня устраивает и реальная картина дел. Но часто мне хочется чуда, озвученного кем-то в тематической вечерней программе по радио, про Фуртвенглера и его филармонию. А именно прямой связи с Валгаллой. В этом случае я слушаю что-то более раннее, чем студийное кольцо Шолти, в 911 и меня жутко расстраивает то, что сейчас я этого удовольствия, отчасти, лишился. Это, кстати, тоже весьма полезное умение - подчеркнуть главное в фонограмме, дорисовать картину, и не кидать в лицо огрехи записи.Нельзя смотреть назад, нельзя дважды заходить в одну и ту-же реку. Но анамнез условно отрицательный и заболевание усиливается.

 

А у меня что-то никаких тёплых воспоминаний о 911х нет.

Не так давно Олег давал мне послушать свои 911е, и я понял, что в целом они мне вообще не интересны и никаких особых эмоций не вызывают.

В общем, я считаю, что у каждых наушников есть своя "волна", и если ты не на нужной волне, то хрен ты заставишь себя в них слушать музыку.

:)

 

Вадим, ты очень изменился, но мне-ли осуждать ;)


1)Jriver 24 (Qobuz, Tidal),Ifi Idsd Diablo,AKG K701, Imr Astra Ultraque balanced; 2)Jriver 24 (Qobuz, Tidal), Kimber B Bus, Topping D30, Sergst RLS, Roxton XLR-RCA, Adam t5v 3) Cayin N3 Pro, IMR Astra Ultraque balanced, 4)Google Pixel 6, Fiio BTR5, IMR Astra Ultraque balanced

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Пользуясь форумом вы соглашаетесь с нашими Условия использования.