DT911 vs HD800 и другие наушники для академической классики

[SharapoFF 4 602]

редкая китайская лютня с особыми тембрами ...

Чрезвычайно полезно выверять тональный баланс по редкой китайской лютне

Где-то приблизительно в конце прошлого века Ребекка Пиджин записала на Чески свой альбом. Потом кажется одна из композиций этого альбома активно использовалась для тестирования аудиосистемы в машинке. Почему - голос у нее был довольно высокий и временами звучал только из пищалок при достаточно низкой частоте среза. В результате КИЗ ее голоса совершал порой интересные движения в пространстве. А голос был сухой и порой очень неприятный. Ходила шутка про желание бросить в нее топор или кирпич. На HDTracks можно послушать.

 

С Ребеккой понятно, она все-таки не редкая китайская Лютня. Согласен, что на некоторых трактах он,а кхм "звучит" своеобразно. Если я не путаю, то таким довольно жестким,растрескавшимся голосом. А на других хорошо. Я могу путать, т.к. скачал ее вкупе с несколькими другими популярными исполнительницами одновременно и прослушал всего 1 или 2 раза. По-моему зафейлила она именно на Майтеке против 304 филипса Я собственно, к чему. Нужно быть большим любителем лютни, хорошо преставлять себе, как она может звучать в нормальных условиях, чтобы сравнивать на ней сто-то с чем-то.Я вот люблю тестировать систему на любимых Вагнеровских исполнителях, лично для меня этот тест весьма полезен и показателен, но не для абстрактного человека. Точно так-же, с этой самой лютней. Я с ней, кстати, имел ряд проблем на одной записи, еще во времена Архипова 1541, а позже и 304 Филипса,причем проблемы были такого масштаба, что я не мог понять, синтезированный это звук, или что. Я сейчас знаю, что это Китайская Лютня, потому что прочитал аннотацию к диску. Ок, считай, что убедил, польза может быть во всем, например, в желании узнать, как звучит Китайская Лютня

 

Ужас Женя. А вот Дима (Демограф) помнится очень любит демонстрировать звучание своих изделий на японских барабанах: там такие полуголые мужики в кимоно бегают по сцене и по ним стучат. Ухают эти массивные изделия конкретно.

Ну так - нужно быть большим любителем (...) хорошо себе представлять, как (оне) могут звучать (ага, поехали ка в японию, там и услышим) ну и тд.

Ютню я привел вскачестве "живого" инструмента - китайцы его и впрямь очень неплохо записали. Для "сравнения мнений" достаточно иметь исходный трек и понимать что это не синтетика - в шатер к императору на вечерний концерт ходить вовсе не обязательно.

Что касается Вагнера - так вы тестируйте пожалуйста, и выскажите свое мнение (мы его уважаем). Но то что из 100 человек прочитавших наш спор кому то станет понятно "о чем" - вопрос.

А лютню хоть послушать можно. Причем бесплатно.

[Genn 441 1 Тракты]

демонстрировать звучание ... на японских барабанах: там такие полуголые мужики в кимоно бегают по сцене и по ним стучат. Ухают эти массивные изделия конкретно.

Ну так - нужно быть большим любителем (...) хорошо себе представлять, как (оне) могут звучать (ага, поехали ка в японию, там и услышим) ну и тд.

Японские барабаны на Telarc - довольно таки известная лажа для слабосильных аудиофильских усилителей. Широкораспространенные ламповые усилители не обладают необходимым энергозапасом и полосой для адекватного воспроизведения НЧ. Но удифилам растопыривать пальцы хочется, поэтому для них выпускают такие вот понторезы. ЮАМ наглядно демонстрировал на своих Монтанах особенности записи и сведения Telarc.

Они кстати (барабанщики полуголые) регулярно в нерезиновую приезжают, как и прочие мусорщики из стомп. Можно послушать.

 

PS: Кто и что демонстрирует - его личная карма.

Изменено 15 января, 2014 пользователем Genn

[Nibelung 2 129]

@Nibelung, за те же деньги можно сходить на концерты, которые устраивает Владимир Самсонов. 25 января там будут : крумхорны, гемсхорны, виуэла, дульцимер, морахарпа, боуран, дарабукка, и прочие - более знакомые музыкальные инструменты.

 

это Jey

http://forum.doctorh...575#entry507299

Отличный обзор для вдумчивого чтения.

 

Хорошая идея, можно попробовать

 

редкая китайская лютня с особыми тембрами ...

Чрезвычайно полезно выверять тональный баланс по редкой китайской лютне

Где-то приблизительно в конце прошлого века Ребекка Пиджин записала на Чески свой альбом. Потом кажется одна из композиций этого альбома активно использовалась для тестирования аудиосистемы в машинке. Почему - голос у нее был довольно высокий и временами звучал только из пищалок при достаточно низкой частоте среза. В результате КИЗ ее голоса совершал порой интересные движения в пространстве. А голос был сухой и порой очень неприятный. Ходила шутка про желание бросить в нее топор или кирпич. На HDTracks можно послушать.

 

С Ребеккой понятно, она все-таки не редкая китайская Лютня. Согласен, что на некоторых трактах он,а кхм "звучит" своеобразно. Если я не путаю, то таким довольно жестким,растрескавшимся голосом. А на других хорошо. Я могу путать, т.к. скачал ее вкупе с несколькими другими популярными исполнительницами одновременно и прослушал всего 1 или 2 раза. По-моему зафейлила она именно на Майтеке против 304 филипса Я собственно, к чему. Нужно быть большим любителем лютни, хорошо преставлять себе, как она может звучать в нормальных условиях, чтобы сравнивать на ней сто-то с чем-то.Я вот люблю тестировать систему на любимых Вагнеровских исполнителях, лично для меня этот тест весьма полезен и показателен, но не для абстрактного человека. Точно так-же, с этой самой лютней. Я с ней, кстати, имел ряд проблем на одной записи, еще во времена Архипова 1541, а позже и 304 Филипса,причем проблемы были такого масштаба, что я не мог понять, синтезированный это звук, или что. Я сейчас знаю, что это Китайская Лютня, потому что прочитал аннотацию к диску. Ок, считай, что убедил, польза может быть во всем, например, в желании узнать, как звучит Китайская Лютня

 

Ужас Женя. А вот Дима (Демограф) помнится очень любит демонстрировать звучание своих изделий на японских барабанах: там такие полуголые мужики в кимоно бегают по сцене и по ним стучат. Ухают эти массивные изделия конкретно.

Ну так - нужно быть большим любителем (...) хорошо себе представлять, как (оне) могут звучать (ага, поехали ка в японию, там и услышим) ну и тд.

Ютню я привел вскачестве "живого" инструмента - китайцы его и впрямь очень неплохо записали. Для "сравнения мнений" достаточно иметь исходный трек и понимать что это не синтетика - в шатер к императору на вечерний концерт ходить вовсе не обязательно.

Что касается Вагнера - так вы тестируйте пожалуйста, и выскажите свое мнение (мы его уважаем). Но то что из 100 человек прочитавших наш спор кому то станет понятно "о чем" - вопрос.

А лютню хоть послушать можно. Причем бесплатно.

 

Юра, разговор с тобой ни о чем, извини.

[SharapoFF 4 602]

Да демонстрировать то как раз что угодно можно, в конце концов как и на чем возможности его изделия открываются лучше всего каждый решает сам.

Другое дело что "живое звучание" вот таких барабанов - вопрос. И ладно - слышал не слышал, но ведь поставь его в комнате где сейчас слушаешь да стукни - сам в окно выпрыгнешь.

Впрочем офтопп.

[kabuto 1 775 5 Тракты]

Получил тут свои Баеры 660. Напоминаю, искал закрытые ушки для классики. Что ж,пока очень нравятся наушники, слушаю с удовольствием. Моя коробулечка (Meier audio pcstep) на удивление нормально их раскачивает, как мне слышится Звучание чистенькое, характерная ярковатость Баеров присутствует, но я думал будет гораздо хуже.

[Ptirodaktill 458]

@kabuto,

амбюшуры родные или свежие? Родные крайне желательно оставить. Если они потеряли объем, можно по краям набить их ватными кружочками.

[iow 1 809 1 Тракты]

Да, кстати, фото 660-х в студию!

[kabuto 1 775 5 Тракты]

@Ptirodaktill, Ох ежели бы я знал.. Подскажете может Вы? ФОто прилагаю:

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@kabuto, какой махровый винтаж

У вас же вроде стаксы в системе, не воротит от древних баеров?

[kabuto 1 775 5 Тракты]

@pinh0le, Стаксы дома На работе баеры. Нет, не воротит. Нравится, даже очень

[Mopo3ko 298]

@kabuto, поздравляю! Интересный дизайн у этих бочонков, байеровские "))))" волны органично в корпус вписали. Вот бы на них 990VB поставить)

 

Как состояние? в плане чистоты/запаха/убитости?

 

[kabuto 1 775 5 Тракты]

@Mopo3ko, Спасибо. Дизайн и правда прикольный. В живую оказалось даже интереснее. Слава богу, что и состояние идеальное. Насчет амбушек. Не уверен, что 990 vb подойдут, вроде 770е надо.. А стоит ли их брать - вот в чем вопрос. Для эксперимента разве что

 

Состояние такое, как будто ими вообще не пользовались, а если и пользовались, то ооочень аккуратно. Я такого не ожидал.

Изменено 15 января, 2014 пользователем kabuto

[iow 1 809 1 Тракты]

@kabuto, поздравляю! Интересный дизайн у этих бочонков, байеровские "))))" волны органично в корпус вписали. Вот бы на них 990VB поставить)

 

Как состояние? в плане чистоты/запаха/убитости?

 

Я ставил 770VB, так и стоят эти амбушки (лень менять, хотя на 660-х это очень быстро), с ними наушники поспокойнее, но даже с 770v местами любопытнее.

 

@kabuto, какой махровый винтаж

У вас же вроде стаксы в системе, не воротит от древних баеров?

С ними понятнее через месяцок будет - как оно в плане музыкальности, утомляемости. Так-то для вокальной и хоровой музыки - убойный вариант, для классики вообще - весьма любопытный за свои деньги.

Изменено 15 января, 2014 пользователем iow

[Nibelung 2 129]

Для камерного вокала, камерной классики -шикарны. Мои 660 в куда более плохом состоянии.... Я их пустил на запчасти к 911 в свое время, остались драйверы и сломанное оголовье 911

Амбушки, похоже, родные на фото. Мои тоже были с родными, но уже без кожзама, с сыплящимся пороллоном и клопами

[kabuto 1 775 5 Тракты]

В плане утомляемости пока могу так сказать. Слушаю сегодня их уже часа 4 как. Жанры следующие: Классика (БСО, арии), джаз в разных стилях. Пока не устал. Есть небольшая яркость на ВЧ, но она, для меня не утомительна, даже интересно слушать, как нюансы подчеркиваются, вокал вкрадчиво так звучит.

 

Что можно в плане усиления к ним придумать? Что бы компактное было и транспортабельное.

 

Слушаю сборник Italian songs by Cecilia Bartoli, Andr?s Schiff (лэйбл Decca sound) - действительно, ушки очень проникновенно играют вокальные композиции, очень цепляет эмоционально. По честности тембров мне сложно говорить, так как живых выступлений мало посещал, надо исправлять...

Изменено 15 января, 2014 пользователем kabuto

[Genn 441 1 Тракты]

О Горе! Странный случай приключился со мною. Я решил погреть кабель для HD-800. Ресурс кенотронов расходовать было жалко и я решил прогревать все на Burson Conductor. Причем нормальные кабели сейчас в гостях - так что я взял из коробки штатные провода, подключил Conductor и оставил HD-800 на сутки на прогрев.

 

Вечером я включил в этот тракт DT-911 и случилось Чудо. Я решил послушать Турандот с Сазерленд на Декке. Вовлекает - очень и очень хорошо, вопреки или благодаря такой вот простенькой обвеске. Не знаю, что и думать.

[Ilya-s 812 1 Тракты]

да уж, очень неожиданный поворот сюжета =)

[SharapoFF 4 602]

О Горе! Странный случай приключился со мною. Я решил погреть кабель для HD-800. Ресурс кенотронов расходовать было жалко и я решил прогревать все на Burson Conductor. Причем нормальные кабели сейчас в гостях - так что я взял из коробки штатные провода, подключил Conductor и оставил HD-800 на сутки на прогрев.

 

Вечером я включил в этот тракт DT-911 и случилось Чудо. Я решил послушать Турандот с Сазерленд на Декке. Вовлекает - очень и очень хорошо, вопреки или благодаря такой вот простенькой обвеске. Не знаю, что и думать.

 

Так радоваться надо, чего тут думать то? Значит есть какая то божья искра в этих наушниках, которая вам лично приятно.

 

[iow 1 809 1 Тракты]

О Горе! Странный случай приключился со мною. Я решил погреть кабель для HD-800. Ресурс кенотронов расходовать было жалко и я решил прогревать все на Burson Conductor. Причем нормальные кабели сейчас в гостях - так что я взял из коробки штатные провода, подключил Conductor и оставил HD-800 на сутки на прогрев.

 

Вечером я включил в этот тракт DT-911 и случилось Чудо. Я решил послушать Турандот с Сазерленд на Декке. Вовлекает - очень и очень хорошо, вопреки или благодаря такой вот простенькой обвеске. Не знаю, что и думать.

Особенно странно, что это с бёрсоном случилось. Мне со 160d баеры не очень как-то - певучесть уходит, а ядовитость приходит. А кондуктор по звуку другой? Мне кажется, недостатки баеров хорошо компенсируют спокойные лампы и не самые детальные цапы. Впрочем, я с mytek нормально слушаю, а он значительно детальнее 1541.

 

Да, и ещё момент: для аудиофилов и любителей техничности в звуке хорошо подходят все эти сравнения с поминутными перетыканиями наушников туда-сюда, но ценителям классической музыки проще послушать целиком одну симфонию или оперу в хорошо знакомом исполнении. Если пойдёт нормально - хороший признак, если хочется наушники снять, то беда.

[Genn 441 1 Тракты]

@SharapoFF, я в другом месте сравнил это с кадром пленочного узкаря, отпечатанным оптически.

[Genn 441 1 Тракты]

О Горе! Странный случай приключился со мною. Я решил погреть кабель для HD-800. Ресурс кенотронов расходовать было жалко и я решил прогревать все на Burson Conductor. Причем нормальные кабели сейчас в гостях - так что я взял из коробки штатные провода, подключил Conductor и оставил HD-800 на сутки на прогрев.

 

Вечером я включил в этот тракт DT-911 и случилось Чудо. Я решил послушать Турандот с Сазерленд на Декке. Вовлекает - очень и очень хорошо, вопреки или благодаря такой вот простенькой обвеске. Не знаю, что и думать.

Особенно странно, что это с бёрсоном случилось. Мне со 160d баеры не очень как-то - певучесть уходит, а ядовитость приходит. А кондуктор по звуку другой? Мне кажется, недостатки баеров хорошо компенсируют спокойные лампы и не самые детальные цапы. Впрочем, я с mytek нормально слушаю, а он значительно детальнее 1541.

 

Да, и ещё момент: для аудиофилов и любителей техничности в звуке хорошо подходят все эти сравнения с поминутными перетыканиями наушников туда-сюда, но ценителям классической музыки проще послушать целиком одну симфонию или оперу в хорошо знакомом исполнении. Если пойдёт нормально - хороший признак, если хочется наушники снять, то беда.

 

Певучести довольно много. Звуковая картинка сильно упрощена, но довольно интересная. Снимать Байеры не хотелось и я дослушал Турандот кажется до третьего акта. Но был вопрос о сравнении с Fostex. Я решил быстро снять одни наушники и надеть другие. При быстрой смене DT-911 на TH-900 возникает ощущение значительно расширившейся сцены. Она вдруг стала во все обозримое пространство. НЧ намного глубже и разборчивее. Если раньше все было какое-то скукоженное и упрощенное, то теперь все стало полновесным.

 

Но у DT-911 на таком простом сетапе был свой шарм. Можно сравнить с чернобелой пленочной фотографией, снятой на М6 и отпечатанной оптически. Фотоширота у бумаги небольшая, черного нет, есть темно-серый, да и линии не самые четкие - фотограф не гнался за рекордно малым зерном и картинка по современным меркам довольно грубая. Но естественная. Все сильно упрощено, осталась центральная линия, но она легко читается.

 

TH-900 напоминает скорее картинку ММ, проявленную в RPP и отпечатанную на K3. Черный - чернее, белый белее - но все намного стерильнее и правильнее. Сюжетных линий, фактур - больше.

 

В общем - высказывание Nibelungа про открывашку - вполне в тему.

 

PS: Burson Conductor был в самой штатной обвязке. Сетевой кабель из коробки. USB - тоже из коробки с ферритовыми кольцами с двух сторон. Вероятно всего этого было достаточно - чтобы создать необходимый уровень бокэ.

Изменено 16 января, 2014 пользователем Genn

[iow 1 809 1 Тракты]

@Genn, ну, если кондуктор не отличается принципиально от 160d подачей, то из 911-х выжать можно явно больше. Всяко мне думалось, что на nem должно быть получше. Странно.

[sankutzo 701]

Всё что вы пишите про ч/б фотографию очень точно, именно так часто звучат проф наушники. Для меня 911 очень схожи с Sony 7506, но последние предпочтительнее. Звук мелкий, если так можно сказать, но шарм есть, это правда, именно так я для себя это определил. В этой категории звука и мои K-240, но только без яркости совершенно.

[Genn 441 1 Тракты]

@iow,

А надо ли выжимать из 911 больше?

 

[iow 1 809 1 Тракты]

@iow,

А надо ли выжимать из 911 больше?

Очевидно, что зависит от их места в тракте. У меня 911-е - это системобразующее звено. Если же их держать, скажем, вторыми или третьими наушниками, то можно довольствоваться тем, что есть.