DT911 vs HD800 и другие наушники для академической классики

[Khronos 1 003]

LCD-2 (v 1 и 2) что-то меня не зацепили на моих лампочках, хотя и 50 Ом выход есть. В нынешнем своем состоянии мой ламповый усь полностью колонки не прокачивает, нужен апгрейд, м.б. после него "баланс" между АС и наушниками выровняется, да и токовые транзисторные УМ на подходе. Посмотрим, м.б. возникнет желание остаться с одними транзисторами, т.е. избавиться от лампочек, время покажет.

Но 800-е Сенхи я все-таки еще раз заценю...

 

Странно даже, я если бы слушал 80% Джаз, то даже ничего бы больше не искал. Вот она вкусовщина... Может так и сделать? А то дорого эта классика обходится...

[borlebsin 2 186]

Послушал в ДХ Одиссеи LCD-2. Связка Аудиолаб - Фонитор по балансу.

Орган. общий тональный баланс напоминает 911-е, но басы при этом более настоящие и глубина сцены действительно нечто! После 911-х не хватает богатства обертонов с средних голосах, приходилось прилично выкручивать колесо громкости, при которой уже заметно ощущается давление звуковой волны на уши (на органе так и есть!). Комфортности на такой громкости немного, но натуральности и достоверности заметно прибавляется. Больше поразили пространственные эффекты, чем чисто музыкальные. Обертонового шлейфа в LCD-2 меньше, чем даже в 911-х, звучание более светлое и отдалённое. Грандиозности и достоверности больше. Вообще весьма похоже на настоящий орган, но по экспрессии уступает Викторам DX1000 всё-таки!

 

Кармен. Как ни странно, очень неплох вокал, особенно мужской. Наушники явно акцентируют партию солиста, но своеобразным образом. Он помещён строго в центре в некотором отдалении, а оркестр звучит как бы вокруг слушателя, как по краям, в отдалении, так и с обеих флангов, совсем рядом. Такое однотипное построение пространства очень эффектно, но несколько упрощенно, у 800-х с этим намного богаче и разнообразнее. После 911-х звучание оркестра очень сглаженное и обобщенное, совсем без детализации. Вся экспрессия приходится на партию солиста. Особенно хорошо звучал баритон - Эскамильо!! Но и Доминго было весьма приятно слушать даже после 911-х. Если бы не оркестр, который слишком уж беден, в особенности струнные! Скрипочки какие-то белесо-упрощенные (я поначалу вообразил сдуру, что это натурально), виолончели вообще никакие. Как и странно, и сопрано Микаэлла меня просто поразила с неожиданной стороны небывалой экспрессией. Но эта экспрессия связана не с тонкостью и задушевностью, как в 911-х, а с небывалым раздвиганием границ динамического диапазона - колоссальная разница между пиано и фортиссимо, что приводит к потрясающему эффекту в кульминациях. Если бы это пиано было немного богаче: и в смысле обертоновой насыщенности и в области тонкой нюансировки!! Но всё равно партия Микаэллы явно выделялась и звучала выразительно. А вот меццо-сопрано самой Кармен звучала как-то пискляво, лишенная характерных мясистых басовитых гармоник. Я думал Одиссеи эталон натуральности, но у них явно проблемы с серединой, наиболее среднего диапазона. Какое-то преобладание светлых грудных гармоник за счет более тёмных носовых, более густых и басовитых. Оркестр я слушать вообще не стал, слишком уж он беден, какой уж там Малер?!!

Так что орган и внешне-пространственные (в особенности в глубину!!) эффекты - вот чем зацепили меня Одиссеи! Посадка не понравилась - неудобно и очень тяжелые! LCD-3 послушать пока не успел.

[Nibelung 2 129]

Кто-же он?

Это мне напоминает пассаж, кажись, Оруэлла о театральных критиках (но источника никак не найду). Смысл примерно такой. Пусть человек написал пару романов и сборник повестей. Потом он решил издать пьесу, под названием, предположим, "Каспар Хаузер". Потом он напишет еще пяток романов, пользующихся большой популярностью. через 10 лет напишет вторую пьесу и театральные критики отзовутся на нее примерно так: NN, нашумевший в **** году знаменитый автор пьесы "Каспар Хаузер", предлагает нам свое второе творение.

Смысл не уловил, можно для тупых поподробнее?

[Khronos 1 003]

Borlebsin

 

Очень точно описали. Я думаю особенности/недостатки вами описанные вызваны провалом СЧ диапазона от 1 КГц и вплоть до 10 КГц. Увы, но на классике это вообще не к месту.

[Nibelung 2 129]

хватит хвалить 911-е, а то я передумаю их продавать и заменю акустику на такую, после которой можно без длительного привыкания старые баеры слушать...))

 

У тебя что-то с трактом не то, или ты не ту музыку слушаешь (я думаю второе). У 911 нет никакой яркости, совсем. Все на месте. У меня к балансу вообще с самого начала претензий нет. И баса много, мне хватает.

М.б. и с трактом что-то не так, надо автора с пристрастием поспрашивать...)) Слушаю 80% джаз (в основном современный, нораежский), 10% классику (в основном малые составы), оставшиеся 10% - "по настроению".

Пока я слушал только наушники, претензий к 911-м у меня (на лампах и транзисторах) не было. "Проблема" у меня возникает в момент перехода с АС на наушники, и именно на Баеры, с Сенхами такого нет...((

Как только переделанные Левзы вернуться, еще раз послушаю 800-е Сенхи на своих лампах и транзисторах.

 

Серега, тут знаешь что любопытно. У меня 911 тоже не ярчат, а вот у Димы на акустике мне было то-ли слишком ярко, то-ли сллишком громко, то-ли отвык я уже от бьющего копытом в грудь баса, не знаю. Устал очень быстро. У тебя ведь примерно такая-же?

[Nibelung 2 129]

М.б. и с трактом что-то не так, надо автора с пристрастием поспрашивать...)) Слушаю 80% джаз (в основном современный, нораежский), 10% классику (в основном малые составы), оставшиеся 10% - "по настроению".

Пока я слушал только наушники, претензий к 911-м у меня (на лампах и транзисторах) не было. "Проблема" у меня возникает в момент перехода с АС на наушники, и именно на Баеры, с Сенхами такого нет...((

Как только переделанные Левзы вернуться, еще раз послушаю 800-е Сенхи на своих лампах и транзисторах.

 

Для джаза лучше попробовать LCD-2/3. Честно. Для меня лично 800-ые на джазе яркие слишком. 911 не слушал, но думаю будет так же.

Есть такое дело, мало сейчас слушаю джаз в 911, а в 5 и в АТ просто на ура шел. Яркость какая-то странная получается, может дело в том что джаз как правило пишется с микрофонов, вплотную придвинутых к инструментам, или вообще в инструментах? И здесь некая отстраненность играет в + а не в - и дает странный эффект меньшей назойливости исполнителей?

[Khronos 1 003]

Есть такое дело, мало сейчас слушаю джаз в 911, а в 5 и в АТ просто на ура шел. Яркость какая-то странная получается, моет дело в том что джаз как правило пишется с микрофонов, вплотную придвинутых к инструментам, или вообще в инструментах?

 

Да тут Женя не понять мне это. На Джазе я не слышу у LCD-3 никакого провала на СЧ, даже в сравнении с HD800. А на классике это адски в уши бросается. Тут скорее сам подход к записи и того и другого принципиально разный. Плюс Джаз проще, сколько в БСО инструментов? А сколько их в Джазовых составах? Более того, вокал в Джазе звучит на 3-ках открыто, а иногда даже слишком подчеркнут. А если в тройках оперу послушать, то он где-то в ж...пе. Причем на виниле это стало все острее ощущаться, поэтому так легко роли разделились.

Хотя есть у меня в цифре записи Брамса и Шуберта, которые мне нравится, как звучат в 3-ках. Но там было с моим бывшим ЦАП и Мело. А Мело сам по себе несколько середину поднимает.

 

Борис очень точно все описал, я думаю в 3-ках будет тоже самое, но с некоторыми поправками. Я догадываюсь какими, но к чему торопить события?

[Nibelung 2 129]

Есть такое дело, мало сейчас слушаю джаз в 911, а в 5 и в АТ просто на ура шел. Яркость какая-то странная получается, моет дело в том что джаз как правило пишется с микрофонов, вплотную придвинутых к инструментам, или вообще в инструментах?

 

Да тут Женя не понять мне это. На Джазе я не слышу у LCD-3 никакого провала на СЧ, даже в сравнении с HD800. А на классике это адски в уши бросается. Тут скорее сам подход к записи и того и другого принципиально разный. Плюс Джаз проще, сколько в БСО инструментов? А сколько их в Джазовых составах? Более того, вокал в Джазе звучит на 3-ках открыто, а иногда даже слишком подчеркнут. А если в тройках оперу послушать, то он где-то в ж...пе. Причем на виниле это стало все острее ощущаться, поэтому так легко роли разделились.

5 на Джазе кстати не ярчили тоже, и LCD на нем традиционно хороши. Вообще на малых составах с не академическим вокалом они мне очень даже понравились а такие инструменты как контрабас на них передаются с огромным количеством деталей. И уж совсем мне непонятно - что происходит с пятерками на альбоме БГ Лошадь Белая. Так хорошо я его (здесь именно вокал БГ становится просто волшебным по воздействию и информативности) не слушал вообще ни с какими наушниками - только с HE5, но оставлять их ради одного (условно) альбома как-то почти бессмысленно. На 911 он звучит довольно обычно. Я слушаю но такого кайфа не ощущаю.

[Melsig 1 080]

с небывалым раздвиганием границ динамического диапазона - колоссальная разница между пиано и фортиссимо, что приводит к потрясающему эффекту в кульминациях.

Вот! о чем и шел немного абстрактный спор на первых страницах темы. Мне кажется, что вот эта легкость и филигранность отработки огромных динамических контрастов - вообще отличительная особенность изодинамики, и, чисто по тех данным, НЕ6 тут должны быть куда показательнее LCD2 (говорю предположительно, т.к. LCD2 не слушал).

 

Нибелунг, речь о том, что Лосев все-таки в первую очередь философ и историк философии, а обзывать его критиком - все равно что матерого романиста обозвать драматургом, или, скажем, выдающихся боксеров Джеймса Тони и Майкла Мурера - "бойцами ММА", потому что они на старости лет вышли по разику в клетку, наполучали и легли. Ну или Фурта - пианистом, тк. даже вроде запись с ним есть, где он каким-то песням подыгрывает.

Лосев, конечно, писал о Вагнере нечто, что можно отнести к музкритике, но это все-таки очень частная и узкая грань его дарования.

[Nibelung 2 129]

с небывалым раздвиганием границ динамического диапазона - колоссальная разница между пиано и фортиссимо, что приводит к потрясающему эффекту в кульминациях.

Вот! о чем и шел немного абстрактный спор на первых страницах темы. Мне кажется, что вот эта легкость и филигранность отработки огромных динамических контрастов - вообще отличительная особенность изодинамики, и, чисто по тех данным, НЕ6 тут должны быть куда показательнее LCD2 (говорю предположительно, т.к. LCD2 не слушал).

 

Нибелунг, речь о том, что Лосев все-таки в первую очередь философ и историк философии, а обзывать его критиком - все равно что матерого романиста обозвать драматургом, или, скажем, выдающихся боксеров Джеймса Тони и Майкла Мурера - "бойцами ММА", потому что они на старости лет вышли по разику в клетку, наполучали и легли. Ну или Фурта - пианистом, тк. даже вроде запись с ним есть, где он каким-то песням подыгрывает.

Лосев, конечно, писал о Вагнере нечто, что можно отнести к музкритике, но это все-таки очень частная и узкая грань его дарования.

Пишу что есть, критикой он тоже занимался. И честно говоря, если и читать о Вагнере, то лучше не Лосева, пусть переводная литература и страдает от художественных взглядов переводчика, однако суть Вагнера Лосев передает с налетом русской ментальности.

[seraga 280]

Серега, тут знаешь что любопытно. У меня 911 тоже не ярчат, а вот у Димы на акустике мне было то-ли слишком ярко, то-ли сллишком громко, то-ли отвык я уже от бьющего копытом в грудь баса, не знаю. Устал очень быстро. У тебя ведь примерно такая-же?

У меня АС, в отличие от Диминых, без пищалок, т.е. только ШП, звучать ярче чем у него не должны. Но для меня ярчат именно 911-е после акустики, а не наоборот. М.б. после прокачки лампового усилителя или появления УМ Левз, акустика станет немного ярче (?), и неприятные ощущения при переходе с АС на наушники у меня прекратятся...

[Khronos 1 003]

У меня АС, в отличие от Диминых, без пищалок, т.е. только ШП, звучать ярче чем у него не должны. Но для меня ярчат именно 911-е после акустики, а не наоборот. М.б. после прокачки лампового усилителя или появления УМ Левз, акустика станет немного ярче (?), и неприятные ощущения при переходе с АС на наушники у меня прекратятся...

 

У Димы пищалки уже лет 100 отключены.

[Alexander 717]

У меня АС, в отличие от Диминых, без пищалок

Вот она причина, почему после колонок ярчат наушники.

[seraga 280]

У меня АС, в отличие от Диминых, без пищалок, т.е. только ШП, звучать ярче чем у него не должны. Но для меня ярчат именно 911-е после акустики, а не наоборот. М.б. после прокачки лампового усилителя или появления УМ Левз, акустика станет немного ярче (?), и неприятные ощущения при переходе с АС на наушники у меня прекратятся...

 

У Димы пищалки уже лет 100 отключены.

Мне он сказал, что подключены, но работают только если ВЧ сигнал выходит за диапазон шириков, а это бывает крайне редко на той музыке, что Дима слушает.

[Khronos 1 003]

Мне он сказал, что подключены, но работают только если ВЧ сигнал выходит за диапазон шириков, а это бывает крайне редко на той музыке, что Дима слушает.

 

Хм.

Тогда почему ты себе так не сделал?

[Nibelung 2 129]

Серега, тут знаешь что любопытно. У меня 911 тоже не ярчат, а вот у Димы на акустике мне было то-ли слишком ярко, то-ли сллишком громко, то-ли отвык я уже от бьющего копытом в грудь баса, не знаю. Устал очень быстро. У тебя ведь примерно такая-же?

У меня АС, в отличие от Диминых, без пищалок, т.е. только ШП, звучать ярче чем у него не должны. Но для меня ярчат именно 911-е после акустики, а не наоборот. М.б. после прокачки лампового усилителя или появления УМ Левз, акустика станет немного ярче (?), и неприятные ощущения при переходе с АС на наушники у меня прекратятся...

Эх. Лев мне сказал ничего тебе не говорить, так что послушаешь сам

[seraga 280]

Серега, тут знаешь что любопытно. У меня 911 тоже не ярчат, а вот у Димы на акустике мне было то-ли слишком ярко, то-ли сллишком громко, то-ли отвык я уже от бьющего копытом в грудь баса, не знаю. Устал очень быстро. У тебя ведь примерно такая-же?

У меня АС, в отличие от Диминых, без пищалок, т.е. только ШП, звучать ярче чем у него не должны. Но для меня ярчат именно 911-е после акустики, а не наоборот. М.б. после прокачки лампового усилителя или появления УМ Левз, акустика станет немного ярче (?), и неприятные ощущения при переходе с АС на наушники у меня прекратятся...

Эх. Лев мне сказал ничего тебе не говорить, так что послушаешь сам

УМ еще не допилили, или ты про ушной комплект?

[Nibelung 2 129]

Серега, тут знаешь что любопытно. У меня 911 тоже не ярчат, а вот у Димы на акустике мне было то-ли слишком ярко, то-ли сллишком громко, то-ли отвык я уже от бьющего копытом в грудь баса, не знаю. Устал очень быстро. У тебя ведь примерно такая-же?

У меня АС, в отличие от Диминых, без пищалок, т.е. только ШП, звучать ярче чем у него не должны. Но для меня ярчат именно 911-е после акустики, а не наоборот. М.б. после прокачки лампового усилителя или появления УМ Левз, акустика станет немного ярче (?), и неприятные ощущения при переходе с АС на наушники у меня прекратятся...

Эх. Лев мне сказал ничего тебе не говорить, так что послушаешь сам

УМ еще не допилили, или ты про ушной комплект?

Про ушной

[seraga 280]

Nibelung, про то, что я ушной комплект "не узнаю", мне уже несколько человек намекнули, я даже большой молоток приготовил на тот случай, если совсем не узнаю...))

[Demograf 2 550]

Nibelung, про то, что я ушной комплект "не узнаю", мне уже несколько человек намекнули, я даже большой молоток приготовил на тот случай, если совсем не узнаю...))

 

Левз лучше мне отдай если совсем не узнаешь

[clubnewmen 3 318 2 Тракты]

хватит хвалить 911-е, а то я передумаю их продавать

 

Хочешь я поругаю? У меня как раз тут лежит пара 911-х от Бориса отданные на замеры АЧХ и мои GMP400.

Ну еще есть до кучи ТДС7 и HE-6 с усилком который их все качает с большим запасом.

[seraga 280]

Nibelung, про то, что я ушной комплект "не узнаю", мне уже несколько человек намекнули, я даже большой молоток приготовил на тот случай, если совсем не узнаю...))

 

Левз лучше мне отдай если совсем не узнаешь

Я тебе лучше молоток отдам.

[seraga 280]

хватит хвалить 911-е, а то я передумаю их продавать

 

Хочешь я поругаю? У меня как раз тут лежит пара 911-х от Бориса отданные на замеры АЧХ и мои GMP400.

Ну еще есть до кучи ТДС7 и HE-6 с усилком который их все качает с большим запасом.

Просим! Просим! Народ должен знать своих героев.

А что с аватарой случилось, настроение испортили?

[Demograf 2 550]

хватит хвалить 911-е, а то я передумаю их продавать

 

Хочешь я поругаю? У меня как раз тут лежит пара 911-х от Бориса отданные на замеры АЧХ и мои GMP400.

Ну еще есть до кучи ТДС7 и HE-6 с усилком который их все качает с большим запасом.

 

Сереж а фотки сможешь скинуть как мерил все наушники если не сложно . будет очень интересно .

[Nibelung 2 129]

Nibelung, про то, что я ушной комплект "не узнаю", мне уже несколько человек намекнули, я даже большой молоток приготовил на тот случай, если совсем не узнаю...))

Я тоже приготовил большой страх

Сильно надеюсь что ты мне расскажешь потом, каковы эти изменения, а то я чувствую себя уже как человек покупающий кота в мешке