DT911 vs HD800 и другие наушники для академической классики

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Вот и думаю третьи наушники заиметь надо наверное.

А у меня сейчас противоположная "проблема" вырисовывается... вот я вообще любитель тракт поапгрэйдить в принципе и вроде бы хочется в пару к 9-ам какие нибудь наушники взять для разнообразия (хотя, как уже не раз писал, я сторонник одних универсалов во главе тракта... но для разнообразия 2-ые наушники хотелось бы иметь все таки...), а вот слушаю 9-ки и не знаю даже о каких наушниках "мечтать" в пару к 9-ам ... думал ранее о LCD-2/3 (или SR-007 как их некий аналог, но без покупки усилка), но после покупки регена и новых сетевиков как то у меня нету уверенности что даже 10% времени буду уделять LCD, если они у меня появятся Надеюсь удастся послушать все таки TH-900, может они меня на фоне 9-ок удивят настолько что я смогу себе представить что они хотя бы 20-30% от общего времени прослушивания мной музыки будут слушаться, тогда можно будет о них будет думать в пару к 9-ам, а так пока что Все еще правда идея 007 купить когда нибудь не угасла, но только на западной вторичке и за дешего (до 1600$), чтобы можно было потом продать без особых потерь, т.к. у меня сейчас о их перспективах в моём тракте мысли примерно те же что и о LCD

 

P.S. Сорри за оффтоп...

[Khronos 1 003]

Витя, склонен думать что тебе просто попались такие записи и ты зря делаешь поспешные обобщающие выводы.

У меня есть записи, на которых 911 звучат бесподобно, не слишком концентрируя внимание на вокале, не выделяя его, не выдвигая вперед, на этих-же записях в 800, мне кажется, что над вокалом местами начинает довлеть оркестр. Есть и другие записи, где уже в 800 начинает замечаться некая близость вокала, переходящая на тутти хора в циничную нервотрепку. В 911 такие записи слушать еще более невозможно, чем в 800. А в 650 или AT AD 2000 нормально, даже отлично. Наблюдаемый эффект тем сильнее, чем больше разница между форте фортиссимо и пианиссимо. Я подозреваю, что большая часть полярных и странных отзывов о какой-то мутности 800, или других на вокале, или преимуществах 911, "их особой способности передавать музыку" зиждется на локальных попаданиях в яблочко, или эпик фейлах... Кроме того, что мы слышим по-разному и имеем свои вкусы, мы еще и слушаем разный материал.

 

Ну да, я не совсем корректно выразился. Я конечно не имел виду в общем, а скорее конкретный случай. Просто иногда ощущаю, что нужен другой баланс. И вот вроде LCD-3 близко, но не то, джазовые это наушники все же, нижних НЧ слишком много, на тех же оркестровках хоть и хуже слышно в целом (из-за верхней середины), но именно НЧ диапазон давит. Вспоминаю поэтому периодически W5000, ощущаю, что они могут в таких случае быть попаданием в яблочко. Так то на БСО, пока HD800 себя ведут очень хорошо. Даже на поганых записях. Правда проскочила одна, где я бы уже и от 911 не отказался, там просто ВЧ ну совсем мало. Но ради одной записи конечно пока бред думать. А вот с оперным вокалом уже не первый случай мягко говоря.

Я просто не собираюсь заморачиваться поиском каких-то супер идеальных записей, так как с десяток таких ну найдешь, а дальше? Я хочу слушать то, что нравится в целом и все. На мой вгляд у меня правильно меняется сознание, теперь четко себе могу представить что мне нужно в конкретном случае, остается только найти средство. Менять наушники от записи к записи меня совершенно не парит. Все равно пластинки переворачивать приходится, как-то излечивает от необоснованной лени.

[K.G. 83]

K.G.

Какую музыку вы слушаете в W3000?

Почему закрытые?

Для пущей интимности.

В последнее время - разный нетяжелый рок. Очень понравились на различном старом джазе, особенно неважно записанном.

[Khronos 1 003]

Че-же так интересны 5000 на вокале, интересно?

 

Жень у них середина выделена, причем почти вся. В итоге вроде слушаешь тихо, а вокал звучит душевно, пробирает. Я не рассуждаю о том, что правильно или нет, окрашено или нет, а просто душевно, вставляет, гипнотизирует и т.д. Хочется вникать в музыку. И при этом в отличии от LCD-3 у них не было проблем с разборчивостью оркестровки, хотя в целом по разборчивости они им и уступают, на том же вокале. Т.е. вроде наушники и ниже классом в целом, чем LCD-3, а попадают так в тему, что уже не охота это анализировать, именно совокупность факторов пробирает. Поэтому и думаю о них. Зря что-то я их продал, да еще так дешево.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

DragonOwen

Берите на вторичке Luxman P-1u (пока не увели) и к нему Fostex TH900. Получится отличная пара к топовым Стаксам.

А иметь одни наушники просто скучно.

Не, у меня сейчас денег нету, это лишь планы ... но даже в рамках планов не вижу перспектив ни у одних из слушанных мною наушников в сравненни с тем что у меня сейчас выдают 9-ки Фостэксы интересны в целом лишь тем, что это топы и я их ещё не слышал, поэтому есть на них какие то надежды, но обоснование этих надежд довольно слабенькое, так что без предварительной прослушки точно не буду брать TH-900

Насчет скучно... не, ну можно купить кучу наушников чтобы стену украсить, но слушать то я буду все равно 9-ки, так что смысла не вижу в коллекционировании

[iow 1 809 1 Тракты]

Надеюсь удастся послушать все таки TH-900, может они меня на фоне 9-ок удивят настолько что я смогу себе представить что они хотя бы 20-30% от общего времени прослушивания мной музыки будут слушаться, тогда можно будет о них будет думать в пару к 9-ам, а так пока что

Как договоритесь о прослушке фостексов - пиши, мне тоже интересно.

[K.G. 83]

Khronos

Берите W5000. В очередной раз пришел к выводу, что W3000 менее интересны на оркестровой музыке и на вокале, на мой взгляд.

Че-же так интересны 5000 на вокале, интересно?

Для меня - акцентированным, детальным, теплым, энергичным, гладким воспроизведением вокала. Во многом из-за особенностей АЧХ. Для меня такая подача дает довольно правдоподобный приятный вокал (при том, что естественной и нейтральной подачу 5000-х, конечно, не назовешь).

 

Larin

Нет

[Nibelung 2 129]

Че-же так интересны 5000 на вокале, интересно?

 

Жень у них середина выделена, причем почти вся. В итоге вроде слушаешь тихо, а вокал звучит душевно, пробирает. Я не рассуждаю о том, что правильно или нет, окрашено или нет, а просто душевно, вставляет, гипнотизирует и т.д. Хочется вникать в музыку. И при этом в отличии от LCD-3 у них не было проблем с разборчивостью оркестровки, хотя в целом по разборчивости они им и уступают, на том же вокале. Т.е. вроде наушники и ниже классом в целом, чем LCD-3, а попадают так в тему, что уже не охота это анализировать, именно совокупность факторов пробирает. Поэтому и думаю о них. Зря что-то я их продал, да еще так дешево.

 

Значит мне не почудилось, я вообще одну середину услышал в ДХ и это был Ahtung

Эх, надо нам наверное собираться и все за пивком обстоятельно слушать с Крузом и Джасом У них есть интересные мне 4070, 3000ANV, я еще Семигор хорошо собранный хотел послушать (на работу хочу к АТ).

[Melsig 1 080]

Гм, послежу, что Кроносу накомментируют. Сам пока затрудняюсь сказать, что-то сложная это тема - воспроизведение оперного вокала в наушниках.

[Crus 1 529]

Буду непопулярен, но когда я сравнивал у себя W3000 и W5000, начитавшись какой хороший вокал у W5000 (собственно он мне в них нравился). Думаю "ну на вокале то W5000 должы быть точно лучше, чем W3000, всё к этому ведёт". Ставлю оперу, Мадам Баттерфляй, сравниваю - как бы не так Женский вокал в 3000х оказался более разборчивый, детальный и натуральный в целом. Это меня добило.

 

В недавно прослушанных D7000 вокал тоже понравился, детальный и вполне себе натуральный, только немного более аналитичный.

AD2000 для вокала очень интересны, там такой интимный, прокуренный звук (наверно чем-то на lcd похоже). Ну это вкусовщина.

 

Самый разборчивый вокал был на 911, особенно на хоре, но для меня гипердетальный, с таким не согласен.

[Khronos 1 003]

Буду непопулярен, но когда я сравнивал у себя W3000 и W5000, начитавшись какой хороший вокал у W5000 (собственно он мне в них нравился). Думаю "ну на вокале то W5000 должы быть точно лучше, чем W3000, всё к этому ведёт". Ставлю оперу, Мадам Баттерфляй, сравниваю - как бы не так Женский вокал в 3000х оказался более разборчивый, детальный и натуральный в целом. Это меня добило.

 

В недавно прослушанных D7000 вокал тоже понравился, детальный и вполне себе натуральный, только немного более аналитичный.

AD2000 для вокала очень интересны, там такой интимный, прокуренный звук (наверно чем-то на lcd похоже). Ну это вкусовщина.

 

Самый разборчивый вокал был на 911, особенно на хоре, но для меня гипердетальный, с таким не согласен.

 

Возможно есть смысл еще послушать AD2000X, судя по отзывам они более нейтральные, чем AD2000. Да и их тогда далеко не только под вокал можно будет использовать. Но в начале похоже придется мне себе ЦАП брать, чтобы было с чем ездить и слушать.

 

Nibelung

Женя еще кстати чем немного напрягли HD800, а 911 еще больше, видно этот подъем на середине приходится в той области, где сосредоточена основная энергия щелчков винила, эти наушники их явно усиливают. Заметил на фоне LCD-3/W5000 на тех же записях. Причем 911 сильнее всех, у них была совсем беда для меня. На БСО это не особо критично, особенно на тех вещах, которые я люблю, а вот вокал, я слушаю довольно спокойный, негромко и на этом фоне щечки уже ощутимы, хотя я смирился, ну носитель такой (не для наушников), чего сделаешь.

[Nibelung 2 129]

Буду непопулярен, но когда я сравнивал у себя W3000 и W5000, начитавшись какой хороший вокал у W5000 (собственно он мне в них нравился). Думаю "ну на вокале то W5000 должы быть точно лучше, чем W3000, всё к этому ведёт". Ставлю оперу, Мадам Баттерфляй, сравниваю - как бы не так Женский вокал в 3000х оказался более разборчивый, детальный и натуральный в целом. Это меня добило.

 

В недавно прослушанных D7000 вокал тоже понравился, детальный и вполне себе натуральный, только немного более аналитичный.

AD2000 для вокала очень интересны, там такой интимный, прокуренный звук (наверно чем-то на lcd похоже). Ну это вкусовщина.

 

Самый разборчивый вокал был на 911, особенно на хоре, но для меня гипердетальный, с таким не согласен.

 

А на 800 вокал тоже интересный, только там забавные сибилянты, вместо "с", "щ", особенно до прогрева. и я-бы не сказал, чтобы он уступил 911 в разборчивости, тут игры с ближе-дальше.

Если исполнитель тебе поет прямо в лицо, кажется что он это делает более разборчиво, но когда он начинает орать в жоп, т.е. в ухо, щекочет барабанную перепонку. Вот такие у меня мысли на этот счет. на ансамбле Александрова я все также вдохновляюсь, как и раньше, со своими главными любимыми, бывшими А в среднем да, на одинаковом материале с вокалом, записанным не на переднем плане, на 800 могут возникнуть проблемы с тем, что хочется поближе, но наверное не на моем тракте. у меня все достаточно близко. Причем что на 40, что на Левзе - примерно одинаково.

[Nibelung 2 129]

Буду непопулярен, но когда я сравнивал у себя W3000 и W5000, начитавшись какой хороший вокал у W5000 (собственно он мне в них нравился). Думаю "ну на вокале то W5000 должы быть точно лучше, чем W3000, всё к этому ведёт". Ставлю оперу, Мадам Баттерфляй, сравниваю - как бы не так Женский вокал в 3000х оказался более разборчивый, детальный и натуральный в целом. Это меня добило.

 

В недавно прослушанных D7000 вокал тоже понравился, детальный и вполне себе натуральный, только немного более аналитичный.

AD2000 для вокала очень интересны, там такой интимный, прокуренный звук (наверно чем-то на lcd похоже). Ну это вкусовщина.

 

Самый разборчивый вокал был на 911, особенно на хоре, но для меня гипердетальный, с таким не согласен.

 

Возможно есть смысл еще послушать AD2000X, судя по отзывам они более нейтральные, чем AD2000. Да и их тогда далеко не только под вокал можно будет использовать. Но в начале похоже придется мне себе ЦАП брать, чтобы было с чем ездить и слушать.

 

Кстати, насчет нейтральности, я честно говоря, кроме темноты никаких пороков и японскости в звуке AD 2000 почти не заметил Никакого праздника, ясного солнышка и сакуры весной все достаточно честно и хорошо. Хорошие наушники. Сколько все-таки хороших наушников, их бы повесить на длинную вешалку и чтобы сами втыкались в дырку и на голову одевались под трек прослушиваемый) Подумать только, я их продал после того как Вадим мне сказал, что в них прокуренный звук, я потом начал сравнивать их со всем подряд и действительно .звук ведь темный, но не мутный.

[Nibelung 2 129]

Возможно есть смысл еще послушать AD2000X, судя по отзывам они более нейтральные, чем AD2000.

Что-то не развозят их по миру. А в Японии они все дешевле.

почем это дешевле?

[Khronos 1 003]

Возможно есть смысл еще послушать AD2000X, судя по отзывам они более нейтральные, чем AD2000.

Что-то не развозят их по миру. А в Японии они все дешевле.

почем это дешевле?

 

На pricejapan вообще за 18к можно взять да и стаксы там что-то подешевели конкретно...

[Nibelung 2 129]

Возможно есть смысл еще послушать AD2000X, судя по отзывам они более нейтральные, чем AD2000.

Что-то не развозят их по миру. А в Японии они все дешевле.

почем это дешевле?

 

На pricejapan вообще за 18к можно взять да и стаксы там что-то подешевели конкретно...

новье? хм, реально дешего

[Khronos 1 003]

Подумать только, я их продал после того как Вадим мне сказал, что в них прокуренный звук, я потом начал сравнивать их со всем подряд и действительно .звук ведь темный, но не мутный.

 

Я забил внимание на такие думы обращать. А с Вадимом у нас вообще разные взгляды. Я никогда не забуду, как мне Вадим дал какую тетку в 990 послушать, а потом я тоже самое послушал в LCD-3 и понял, что они в 100500 раз лучше это играю, где якобы рулят 990.

[Nibelung 2 129]

Наверняка они появятся через некоторое время, у нас же есть тут умельцы, которые что-то возят и продают.

[Nibelung 2 129]

Наверняка они появятся через некоторое время, у нас же есть тут умельцы, которые что-то возят и продают.

На американском амазоне висят только японские продавцы. Даже в Америку не завозят. Может японцы решили сами торговать тем, что производят. Рабочие места, прибыли, все будет их.

Они набивают себе цену

[Denry 4 060]

Выкладываю с разрешения Ильи, вот что он мне написал в ответ на вопрос сильно ли Сенхи 800 Бориса побеждают его Сони СD3000.

 

800е дают, я бы так сказал, усредненное звучание. Оно как бы правильное, не вызывающее отторжение, и желание чего-либо изменить. На моем усилке чуть чуть резковат стык вСЧ и нВЧ. Тоесть ~6 кгц. Там и правда есть подъем, но он придает той самой аудиофильской детализации и прозрачности, усиления послезвучия и тп. Но на моем усилке это звучит как некая жесткость в голосе и инструментах. С усилка ha61 такого ощущения не было.

Но от этого же усилка cd3000 выдали невероятно сбалансированный и кайфовый звук. Такого эталонного звучания я еще в наушниках не слышал. Видать синергия Аркама 1541 + ha61, соединенных м\б из хиросплава для сонек настолько велика, что я просто смеялся от счастия, понимая, что вот он - звук моей мечты! Устранились все косяки сонек (резкость ВЧ, крикливость СЧ, нехватка глубокого баса). Бас стал подниматься прям из самых недр, сохраняя невероятный объем и четкость. При этом большой барабан завзвучал словно реальный, имея свои размеры и объем, я его почти увидел . Сч стала более теплой, не такой крикливой, ВЧ стали не резкие, а мягкие и натуральные. Короче мой усилок на удивление оказался какашкой, линкс 61й рулит - классный усил!

 

Сенхи тоже играют очень круто, имея ряд преимуществ над сонями: явно больше глубина сцены, 3д эффект выше. Прозрачность пространства выше, видать за счет офигенной его слитности. Оно цельное. А у сонек как бы разбитое на участки сцены.

Ну тоесть, вау эффект от пространства у 800х явно выше.

 

А вот тембрально, сони выдают более насыщенное и выразительное звучание. Тембры более сочные, женский вокал явно лучше - более нежный, утонченный.

Далее, в сонях волей не волей музыку начинаешь слушать, ибо звуки тебе прямо "впариваются", навязываются. (за счет плавного но широкого подъема с 500 до 1500 гц). Сенхи играют более релаксово, в них сначала ловишь вау-эффект от пространства и красоты музыки, а потом начинаешь расслабляться, мысли льются, НЕГА... Почти как после оргазма Сони постоянно держат в напряжении, то взорвутся, то заистерят, то нежно запоют...

Если честно, я бы с удовольствием имел 800е у себя. Это очень круто звучащие, крайне объемно, бинаурально. Усредненные по жанрам наушники, слушая которые получаешь кайф и расслабляешься.

Сони же с тем усилком,ha61. просто эталон сбалансированности АЧХ(более качевый, глубокий бас, боле выразительная середина) и техничности звука.

Но мне обязательно нужны ЗАКРЫТЫЕ наушники, ибо жена не любит слущать музыку, да и спать ложится раньше.

[Khronos 1 003]

Nibelung

 

Жень, короче вчера слушал Баха, могу потом написать, что конкретно. Потом слушал Паваротти и все в ХД800 меня устроило.

[Nibelung 2 129]

Nibelung

 

Жень, короче вчера слушал Баха, могу потом написать, что конкретно. Потом слушал Паваротти и все в ХД800 меня устроило.

Я сегодня слушал солянку хайрез из раннего Вагнера, а сейчас слушаю хайрез Кармину-Бурану с ЦАПом Левз, аналогично

[Demograf 2 550]

Выкладываю с разрешения Ильи, вот что он мне написал в ответ на вопрос сильно ли Сенхи 800 Бориса побеждают его Сони СD3000.

 

800е дают, я бы так сказал, усредненное звучание. Оно как бы правильное, не вызывающее отторжение, и желание чего-либо изменить. На моем усилке чуть чуть резковат стык вСЧ и нВЧ. Тоесть ~6 кгц. Там и правда есть подъем, но он придает той самой аудиофильской детализации и прозрачности, усиления послезвучия и тп. Но на моем усилке это звучит как некая жесткость в голосе и инструментах. С усилка ha61 такого ощущения не было.

Но от этого же усилка cd3000 выдали невероятно сбалансированный и кайфовый звук. Такого эталонного звучания я еще в наушниках не слышал. Видать синергия Аркама 1541 + ha61, соединенных м\б из хиросплава для сонек настолько велика, что я просто смеялся от счастия, понимая, что вот он - звук моей мечты! Устранились все косяки сонек (резкость ВЧ, крикливость СЧ, нехватка глубокого баса). Бас стал подниматься прям из самых недр, сохраняя невероятный объем и четкость. При этом большой барабан завзвучал словно реальный, имея свои размеры и объем, я его почти увидел . Сч стала более теплой, не такой крикливой, ВЧ стали не резкие, а мягкие и натуральные. Короче мой усилок на удивление оказался какашкой, линкс 61й рулит - классный усил!

 

Сенхи тоже играют очень круто, имея ряд преимуществ над сонями: явно больше глубина сцены, 3д эффект выше. Прозрачность пространства выше, видать за счет офигенной его слитности. Оно цельное. А у сонек как бы разбитое на участки сцены.

Ну тоесть, вау эффект от пространства у 800х явно выше.

 

А вот тембрально, сони выдают более насыщенное и выразительное звучание. Тембры более сочные, женский вокал явно лучше - более нежный, утонченный.

Далее, в сонях волей не волей музыку начинаешь слушать, ибо звуки тебе прямо "впариваются", навязываются. (за счет плавного но широкого подъема с 500 до 1500 гц). Сенхи играют более релаксово, в них сначала ловишь вау-эффект от пространства и красоты музыки, а потом начинаешь расслабляться, мысли льются, НЕГА... Почти как после оргазма Сони постоянно держат в напряжении, то взорвутся, то заистерят, то нежно запоют...

Если честно, я бы с удовольствием имел 800е у себя. Это очень круто звучащие, крайне объемно, бинаурально. Усредненные по жанрам наушники, слушая которые получаешь кайф и расслабляешься.

Сони же с тем усилком,ha61. просто эталон сбалансированности АЧХ(более качевый, глубокий бас, боле выразительная середина) и техничности звука.

Но мне обязательно нужны ЗАКРЫТЫЕ наушники, ибо жена не любит слущать музыку, да и спать ложится раньше.

 

а хитросплав мой откуда появился ? не контробанда случаем ?

[Denry 4 060]

Дим, не переживай, авторские права соблюдены, провод у Ильи от Аланбека.

[longrun 1 322]

В принципе, похоже, что все честно пишет Зонтик. 800м нужно перцу додавать где-то в тракте, чтоб вовлекали в музыку на уровне.