Перейти к содержанию

Прокачайте свой Hi-Fi

sale50feb.webp

sale50feb.webp

komplekti_dec122024.webp

sale50feb.webp

friends_club.webp

sale50feb.webp

aurian_jan23.jpg

borlebsin

DT911 vs HD800 и другие наушники для академической классики

Рекомендуемые сообщения

все равно что бывшему рабу с галер предложить

хобби -академическую греблю

Ранее не слышал, но фраза прекрасна - запомнил :)

так это я только что сам скаламбурил

как бывший раб академической классики


Спойлер

CD транспорт-CEC TL1.Медиаплеер-Dune HD Max 4K. ЦАП-ламповый DAC CS 4397(топовый от Demograf).Усилитель наушников - ламповый 300В+EL8(топовый от Demograf). Усилитель-ламповый Unison Research Simply 845(для АС). Усилитель мощности - ламповый Audio Note P2 SE (для AKG K1000 и Abyss).Наушники (все с рекабелингом от Art-cables.com):Abyss 1266 rev1(RLS-76)AKG K1000(RLS-74), LCD-3 Snorry supermod(RLS-75), HD 800(RLS-50), Denon AH-D7000 mod(RLS-24), Victor HP-DX 1000(RLS-67), Sony MDR-CD3000 mod(RLS-70), Myst Izophones-C(RLS-70) .Акустика Altec 9862
НАШ САЙТ: www.art-cables.com - Тема с обсуждением .-наши кабели и прослушки

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
911-е. Скандалы, интриги, расследования. :D

Оказывается Женя во всем виноват... :D

[attachment=0]1991.jpg[/attachment]

 

:D):good:


HTPC | NAD M51 | SE 6LR8 + Cabasse Farella 400 | Polk Audio PSW12 | "Semigor" + Beyerdynamics DT901 | Stax SR-4070 [на хранении],

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Послушал дома 800-е с Burson Audio HA-160D. Комбайн под них подходит лучше, чем мой тракт :stopit: , хотя его уровень, скажем прямо, оставляется желать лучшего. Ярковата связка - на вокале беда, хотя Genn писал, что сетевиком её прибрал. 911 на нём играли как-то вяленько, минусы лезут наружу, не для них этот девайс, однозначно. Так что свою рекомендацию о покупке баеров "для теста" к этому комбайну забираю обратно. :)

 

При этом, что любопытно, 911 на моём тракте звучат немного лучше, чем 800 на бёрсоне. Хотя тут уже больше вкусовщины, чем я думал ранее. :notknow:


Oppo bdp-103 / BBP-200 -> Berkeley Audio Design Alpha DAC -> ? -> Fostex TH900, Beyerdynamic DT 911 (EDT 990 VB) / Focal Solo6 Be [в продаже]

 

Было (неделя+):

 

Наушники: Sennheiser HD 555, German Maestro GMP 400, Beyerdynamic DT 990 (1980's edition), Beyerdynamic DT 880 (1980's edition), Sennheiser HD800 s/n 4k, Sennheiser HD800 s/n 12k, Audez'e LCD-2, Sony MDR-CD3000, AKG K812, ТДС-15 Snorry Mod, HiFiMAN HE6, Beyerdynamic DT 660 MK II (EDT 770 V), AKG K1000

ЦАПы, комбайны: Audio-GD NFB-5, MS Audio Laboratory DAC 1.0, M2Tech Young, Wadia 121, Hegel HD20, LevZ DAC-S-015f, Metrum Octave DAC MKI, Demograf DAC 4397, Mytek Stereo192-DSD DAC, dCS Debussy, Demograf DAC 1541

Усилители: Laconic Night Blues NB-3A (с трансами sowter), SPL Phonitor, Lynx Audio HA61, Energy Audio Beta22, Demograf AMP (ECL82), AMB Beta22 [4-board balanced + 2xSigma22] by Helium

Источники цифры: E-mu 0404 PCI, Musiland Monitor 01 USD, E-mu 1212m PCI, M2Tech hiFace RCA, RME HDSP 9632, Lynx AES16 PCI, QLS QA-660, SOtM dX-USB HD

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

iow

Бывает. Мне вот на моем Деноны 7000 показалось, что неуспевают отыгрывать все, что им система выдает, скорости не хватило, а на тракте владельца было очень вкусно.


транспорт: Kenwood DP-X9010 mod I2S, ЦАП: Lynx (D60V1 D47v3) +flamenco, пред: Lynx P05V2, усилители: Lynx 17, 72, Lynx HA46, Lynx HA61, акустика: CYCLOP Troels mod cka3o4nuk, PMS Troels cka3o4nuk, Technics SB-RX70, наушники: Sennheiser HD 800 ТДС-15 Snorry

источник: Logitech Squeezebox Touch, пред: Harman Kardon AP2500, усилитель: Victor М-2020 (1977г.), акустика: Technics SB-RX50

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ярковата связка - на вокале беда

Думаю, что в случае замены на медь к кабеля наушникам тоже все будет хорошо.


Apple MacMini > NEM 1394 SE > NEM PRA-2 > Sennheiser HD 800/ Fostex TH 900/ AKG K812

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ярковата связка - на вокале беда

Думаю, что в случае замены на медь к кабеля наушникам тоже все будет хорошо.

Возможно, но сейчас как-то нацелен пока на более дорогой тракт. Мне всё-таки бёрсон кажется простоватым. Наверное, в усилительной части.


Oppo bdp-103 / BBP-200 -> Berkeley Audio Design Alpha DAC -> ? -> Fostex TH900, Beyerdynamic DT 911 (EDT 990 VB) / Focal Solo6 Be [в продаже]

 

Было (неделя+):

 

Наушники: Sennheiser HD 555, German Maestro GMP 400, Beyerdynamic DT 990 (1980's edition), Beyerdynamic DT 880 (1980's edition), Sennheiser HD800 s/n 4k, Sennheiser HD800 s/n 12k, Audez'e LCD-2, Sony MDR-CD3000, AKG K812, ТДС-15 Snorry Mod, HiFiMAN HE6, Beyerdynamic DT 660 MK II (EDT 770 V), AKG K1000

ЦАПы, комбайны: Audio-GD NFB-5, MS Audio Laboratory DAC 1.0, M2Tech Young, Wadia 121, Hegel HD20, LevZ DAC-S-015f, Metrum Octave DAC MKI, Demograf DAC 4397, Mytek Stereo192-DSD DAC, dCS Debussy, Demograf DAC 1541

Усилители: Laconic Night Blues NB-3A (с трансами sowter), SPL Phonitor, Lynx Audio HA61, Energy Audio Beta22, Demograf AMP (ECL82), AMB Beta22 [4-board balanced + 2xSigma22] by Helium

Источники цифры: E-mu 0404 PCI, Musiland Monitor 01 USD, E-mu 1212m PCI, M2Tech hiFace RCA, RME HDSP 9632, Lynx AES16 PCI, QLS QA-660, SOtM dX-USB HD

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ярковата связка - на вокале беда

Думаю, что в случае замены на медь к кабеля наушникам тоже все будет хорошо.

Возможно, но сейчас как-то нацелен пока на более дорогой тракт. Мне всё-таки бёрсон кажется простоватым. Наверное, в усилительной части.

В штатной обвязке - да, может быть. При нормальных кабелях (коаксиал + питание+питание источника) возникают сомнения в целесообразности тратить еще денег на ЦАП + усилитель более высокой стоимости.


Apple MacMini > NEM 1394 SE > NEM PRA-2 > Sennheiser HD 800/ Fostex TH 900/ AKG K812

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ярковата связка - на вокале беда

Думаю, что в случае замены на медь к кабеля наушникам тоже все будет хорошо.

Я думаю попробовать медь, и серебро или хс, увы, я не 100 комплектов разъемов купил :D)

Внутренний голос подсказывает, что на меди и остановлюсь, как основном проводке.


1)Jriver 24 (Qobuz, Tidal),Ifi Idsd Diablo,AKG K701, Imr Astra Ultraque balanced; 2)Jriver 24 (Qobuz, Tidal), Kimber B Bus, Topping D30, Sergst RLS, Roxton XLR-RCA, Adam t5v 3) Cayin N3 Pro, IMR Astra Ultraque balanced, 4)Google Pixel 6, Fiio BTR5, IMR Astra Ultraque balanced

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ярковата связка - на вокале беда

Думаю, что в случае замены на медь к кабеля наушникам тоже все будет хорошо.

Возможно, но сейчас как-то нацелен пока на более дорогой тракт. Мне всё-таки бёрсон кажется простоватым. Наверное, в усилительной части.

iow, еще E-mu попробуй на время на Линкс заменить ;)

Это достаточно провокационная просьба. Я думаю, зк Линкс меня впервые озадачила несовершенством 911. На е-му всегда был какой-то смак и драйв, даже если его не было в исходном материале. Она красит и заметно, но очень вкусно. Линкс звучит так, будто ее нет вообще, на контрасте слышно, например, даже влияние цифрового серебрянного кабелька. И да, у 1212m явно прибавлено баса и он достаточно упругий.


1)Jriver 24 (Qobuz, Tidal),Ifi Idsd Diablo,AKG K701, Imr Astra Ultraque balanced; 2)Jriver 24 (Qobuz, Tidal), Kimber B Bus, Topping D30, Sergst RLS, Roxton XLR-RCA, Adam t5v 3) Cayin N3 Pro, IMR Astra Ultraque balanced, 4)Google Pixel 6, Fiio BTR5, IMR Astra Ultraque balanced

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ярковата связка - на вокале беда

Думаю, что в случае замены на медь к кабеля наушникам тоже все будет хорошо.

Возможно, но сейчас как-то нацелен пока на более дорогой тракт. Мне всё-таки бёрсон кажется простоватым. Наверное, в усилительной части.

В штатной обвязке - да, может быть. При нормальных кабелях (коаксиал + питание+питание источника) возникают сомнения в целесообразности тратить еще денег на ЦАП + усилитель более высокой стоимости.

Genn, я думаю, это все-же не идеальный вариант для 800, если уж iow взялся 2 разных ревизии сравнивать, то что-то подсказывает мне, что он не остановится на таком простом, пусть и хорошем, но не лучшем решении.


1)Jriver 24 (Qobuz, Tidal),Ifi Idsd Diablo,AKG K701, Imr Astra Ultraque balanced; 2)Jriver 24 (Qobuz, Tidal), Kimber B Bus, Topping D30, Sergst RLS, Roxton XLR-RCA, Adam t5v 3) Cayin N3 Pro, IMR Astra Ultraque balanced, 4)Google Pixel 6, Fiio BTR5, IMR Astra Ultraque balanced

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ярковата связка - на вокале беда

Думаю, что в случае замены на медь к кабеля наушникам тоже все будет хорошо.

Я думаю попробовать медь, и серебро или хс, увы, я не 100 комплектов разъемов купил :D)

Внутренний голос подсказывает, что на меди и остановлюсь, как основном проводке.

Если у вас в питании и межблоках медь - то и к наушникам медь будет лучше.

 

только если сами паять будете - попробуйте купить нитянные перчатки и паять в них - если вас такая физиологическая подробность не шокирует

 

 

Ярковата связка - на вокале беда

Думаю, что в случае замены на медь к кабеля наушникам тоже все будет хорошо.

Возможно, но сейчас как-то нацелен пока на более дорогой тракт. Мне всё-таки бёрсон кажется простоватым. Наверное, в усилительной части.

В штатной обвязке - да, может быть. При нормальных кабелях (коаксиал + питание+питание источника) возникают сомнения в целесообразности тратить еще денег на ЦАП + усилитель более высокой стоимости.

Genn, я думаю, это все-же не идеальный вариант для 800, если уж iow взялся 2 разных ревизии сравнивать, то что-то подсказывает мне, что он не остановится на таком простом, пусть и хорошем, но не лучшем решении.

Мне тоже кажется порой, что надо попробовать что-то еще. Одно время хотел попробовать Conductor. Теперь интересно подождать Dac от Сеннзайзера. От Berkley DAC Sharapoff отговаривает.

 

Мой тренер говорит, что в отказе от самоутверждения через покупку нового гаджета тоже есть шик, и для части NT-шек он работает сильнее чем покупка нового гаджета. Могу позволить - но и так все устраивает. Это как знакомые миллионеры, которые ходят со старыми телефонами Nokia серии E, перетянутыми резинкой.

 

Будет интересно - какой тракт соберет в итоге iow.


Apple MacMini > NEM 1394 SE > NEM PRA-2 > Sennheiser HD 800/ Fostex TH 900/ AKG K812

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В штатной обвязке - да, может быть. При нормальных кабелях (коаксиал + питание+питание источника) возникают сомнения в целесообразности тратить еще денег на ЦАП + усилитель более высокой стоимости.

Мне кажется, что сам усь у них просто ещё не нравится. Я с 911 слушал уже достаточно разных усилков и между обычным усилителем и действительно хорошим разница ошеломляющая; если 800-е хотя бы столь же требовательны к усилению, то я точно хотел бы извлечь из них побольше.


Oppo bdp-103 / BBP-200 -> Berkeley Audio Design Alpha DAC -> ? -> Fostex TH900, Beyerdynamic DT 911 (EDT 990 VB) / Focal Solo6 Be [в продаже]

 

Было (неделя+):

 

Наушники: Sennheiser HD 555, German Maestro GMP 400, Beyerdynamic DT 990 (1980's edition), Beyerdynamic DT 880 (1980's edition), Sennheiser HD800 s/n 4k, Sennheiser HD800 s/n 12k, Audez'e LCD-2, Sony MDR-CD3000, AKG K812, ТДС-15 Snorry Mod, HiFiMAN HE6, Beyerdynamic DT 660 MK II (EDT 770 V), AKG K1000

ЦАПы, комбайны: Audio-GD NFB-5, MS Audio Laboratory DAC 1.0, M2Tech Young, Wadia 121, Hegel HD20, LevZ DAC-S-015f, Metrum Octave DAC MKI, Demograf DAC 4397, Mytek Stereo192-DSD DAC, dCS Debussy, Demograf DAC 1541

Усилители: Laconic Night Blues NB-3A (с трансами sowter), SPL Phonitor, Lynx Audio HA61, Energy Audio Beta22, Demograf AMP (ECL82), AMB Beta22 [4-board balanced + 2xSigma22] by Helium

Источники цифры: E-mu 0404 PCI, Musiland Monitor 01 USD, E-mu 1212m PCI, M2Tech hiFace RCA, RME HDSP 9632, Lynx AES16 PCI, QLS QA-660, SOtM dX-USB HD

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ярковата связка - на вокале беда

Думаю, что в случае замены на медь к кабеля наушникам тоже все будет хорошо.

Возможно, но сейчас как-то нацелен пока на более дорогой тракт. Мне всё-таки бёрсон кажется простоватым. Наверное, в усилительной части.

iow, еще E-mu попробуй на время на Линкс заменить ;)

Это достаточно провокационная просьба. Я думаю, зк Линкс меня впервые озадачила несовершенством 911. На е-му всегда был какой-то смак и драйв, даже если его не было в исходном материале. Она красит и заметно, но очень вкусно. Линкс звучит так, будто ее нет вообще, на контрасте слышно, например, даже влияние цифрового серебрянного кабелька. И да, у 1212m явно прибавлено баса и он достаточно упругий.

Да я на своём цапе пробовал уже кучу источников цифры обычных, включая две ему, хайфэйс, музиленд, рме. С линксом не сложилось, хотя я мог в своё время её взять, так как там штатный кабель аес/ебу, а в цапе у меня только оптика и кокс. Это ведь переходники уже нужны. Ну, и как-то не дошли до этого руки, короче говоря. Вообще на моём тракте с 911 влияние источника цифры было незначительным. Поэтому я оставлю этот вопрос на потом.


Oppo bdp-103 / BBP-200 -> Berkeley Audio Design Alpha DAC -> ? -> Fostex TH900, Beyerdynamic DT 911 (EDT 990 VB) / Focal Solo6 Be [в продаже]

 

Было (неделя+):

 

Наушники: Sennheiser HD 555, German Maestro GMP 400, Beyerdynamic DT 990 (1980's edition), Beyerdynamic DT 880 (1980's edition), Sennheiser HD800 s/n 4k, Sennheiser HD800 s/n 12k, Audez'e LCD-2, Sony MDR-CD3000, AKG K812, ТДС-15 Snorry Mod, HiFiMAN HE6, Beyerdynamic DT 660 MK II (EDT 770 V), AKG K1000

ЦАПы, комбайны: Audio-GD NFB-5, MS Audio Laboratory DAC 1.0, M2Tech Young, Wadia 121, Hegel HD20, LevZ DAC-S-015f, Metrum Octave DAC MKI, Demograf DAC 4397, Mytek Stereo192-DSD DAC, dCS Debussy, Demograf DAC 1541

Усилители: Laconic Night Blues NB-3A (с трансами sowter), SPL Phonitor, Lynx Audio HA61, Energy Audio Beta22, Demograf AMP (ECL82), AMB Beta22 [4-board balanced + 2xSigma22] by Helium

Источники цифры: E-mu 0404 PCI, Musiland Monitor 01 USD, E-mu 1212m PCI, M2Tech hiFace RCA, RME HDSP 9632, Lynx AES16 PCI, QLS QA-660, SOtM dX-USB HD

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Будет интересно - какой тракт соберет в итоге iow.

Мне самому интересно, а особенно, вокруг каких наушников он будет построен. :)


Oppo bdp-103 / BBP-200 -> Berkeley Audio Design Alpha DAC -> ? -> Fostex TH900, Beyerdynamic DT 911 (EDT 990 VB) / Focal Solo6 Be [в продаже]

 

Было (неделя+):

 

Наушники: Sennheiser HD 555, German Maestro GMP 400, Beyerdynamic DT 990 (1980's edition), Beyerdynamic DT 880 (1980's edition), Sennheiser HD800 s/n 4k, Sennheiser HD800 s/n 12k, Audez'e LCD-2, Sony MDR-CD3000, AKG K812, ТДС-15 Snorry Mod, HiFiMAN HE6, Beyerdynamic DT 660 MK II (EDT 770 V), AKG K1000

ЦАПы, комбайны: Audio-GD NFB-5, MS Audio Laboratory DAC 1.0, M2Tech Young, Wadia 121, Hegel HD20, LevZ DAC-S-015f, Metrum Octave DAC MKI, Demograf DAC 4397, Mytek Stereo192-DSD DAC, dCS Debussy, Demograf DAC 1541

Усилители: Laconic Night Blues NB-3A (с трансами sowter), SPL Phonitor, Lynx Audio HA61, Energy Audio Beta22, Demograf AMP (ECL82), AMB Beta22 [4-board balanced + 2xSigma22] by Helium

Источники цифры: E-mu 0404 PCI, Musiland Monitor 01 USD, E-mu 1212m PCI, M2Tech hiFace RCA, RME HDSP 9632, Lynx AES16 PCI, QLS QA-660, SOtM dX-USB HD

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В штатной обвязке - да, может быть. При нормальных кабелях (коаксиал + питание+питание источника) возникают сомнения в целесообразности тратить еще денег на ЦАП + усилитель более высокой стоимости.

Мне кажется, что сам усь у них просто ещё не нравится. Я с 911 слушал уже достаточно разных усилков и между обычным усилителем и действительно хорошим разница ошеломляющая; если 800-е хотя бы столь же требовательны к усилению, то я точно хотел бы извлечь из них побольше.

А я почитаю, посмотрю на конечный вариант, послушаю, и может быть тоже куплю потом такой же.

:secret:


Apple MacMini > NEM 1394 SE > NEM PRA-2 > Sennheiser HD 800/ Fostex TH 900/ AKG K812

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вообще на моём тракте с 911 влияние источника цифры было незначительным. Поэтому я оставлю этот вопрос на потом.

На моем тракте влияние кабеля транспорта было заметным. С цифрой потом надо будет пробовать MacMini.


Apple MacMini > NEM 1394 SE > NEM PRA-2 > Sennheiser HD 800/ Fostex TH 900/ AKG K812

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

iow

У Бурсона неплох отдельный ЦАП, в отличии от комбайна.


HTPC | NAD M51 | SE 6LR8 + Cabasse Farella 400 | Polk Audio PSW12 | "Semigor" + Beyerdynamics DT901 | Stax SR-4070 [на хранении],

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

чудо свершилось :stopit:

post-3261-1364684388,1308_thumb.jpg

post-3261-1364684388,5388_thumb.jpg

post-3261-1364684388,9337_thumb.jpg

post-3261-1364684389,3365_thumb.jpg

post-3261-1364684389,7398_thumb.jpg

post-3261-1364684390,1391_thumb.jpg

post-3261-1364684390,5511_thumb.jpg

post-3261-1364684390,9363_thumb.jpg


источники как транспорт: cd philips lhh600, mac mini i7, цап demograf cs4397, ушной усилитель tantal 3c24+perun, шп усилитель 4654+4a32u4, басовый усилитель el12+maxonic.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Demograf

Что , 800е все-таки переиграли 911? :) И на вокале тоже? :)

 

Антон на этом усилителе 800 дают джазу . звук очень масштабный и детальный и бас прорезался .

911 звучат поострей и чуть подетальнее и пожестче а в 800 все плавно . при этом один выход идет с трансов ел-8 а второй с выходных трансов 300В для низкоомов но и там 800 шпарят мясисто и убойно.


источники как транспорт: cd philips lhh600, mac mini i7, цап demograf cs4397, ушной усилитель tantal 3c24+perun, шп усилитель 4654+4a32u4, басовый усилитель el12+maxonic.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Demograf

А вокал? Сладкий голос Арисаки Мики вызывает желание слетать в космос? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Demograf

А вокал? Сладкий голос Арисаки Мики вызывает желание слетать в космос? :)

 

а я ее забыл послушать. я от нее на акустике балдею. :good: завтра послушаю .


источники как транспорт: cd philips lhh600, mac mini i7, цап demograf cs4397, ушной усилитель tantal 3c24+perun, шп усилитель 4654+4a32u4, басовый усилитель el12+maxonic.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Demograf

А вокал? Сладкий голос Арисаки Мики вызывает желание слетать в космос? :)

 

а я ее забыл послушать. я от нее на акустике балдею. :good: завтра послушаю .

Кстати, а что было в роли источника?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Demograf

Что , 800е все-таки переиграли 911? :) И на вокале тоже? :)

 

Антон на этом усилителе 800 дают джазу . звук очень масштабный и детальный и бас прорезался .

911 звучат поострей и чуть подетальнее и пожестче а в 800 все плавно . при этом один выход идет с трансов ел-8 а второй с выходных трансов 300В для низкоомов но и там 800 шпарят мясисто и убойно.

Что за трансы у ел-8? Мощи выхода с ел-8 хватает для наушников? :shok: Эти трансы в качестве межкаскадных не пошли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Пользуясь форумом вы соглашаетесь с нашими Условия использования.