Если бы я выбирал из двух своих ЦАПов, что именно мне оставить в качестве основного, метрум или майтек, то выбрал бы однозначно майтек.

Я бы наверное тоже, Метрум это совершенно не мой звук, просто в отзывах по возможности стараюсь отстраняться от своих вкусов... Метрум на мой слух крайне сбалансирован в пределах своей концепции звучания и цены, Майтек на меня такого впечатления не произвел, хоть его концепция звучания мне по духу и ближе, чем у Метрума, себе бы я пожалуй ни один из них не оставил (ну будь они мной куплены и не будь у меня кроме них других ЦАПов), т.к. я не любитель переключаться между ЦАПами, для меня в этом бюджете тот же МС Аудио ЦАП вариант интересней как единственный ЦАП в тракте (довольно давно правда его слушал последний раз, допускаю что могу немного ошибаться, поправку на текущий тракт мне сделать относительно него сделать сложно... но по памяти это ЦАП для меня самый интересный по соотношению музыкальность/аудиофильность в своем бюджете из слышанных мною...)...

Изменено 20 марта, 201412 г пользователем DragonOwen

Ну, и если DragonOwen'у не очень были НЧ, то мне, напротив, они очень нравятся.

Ты на прослушке не обращал внимание на НЧ Дебюсси? Мне они у Майтека именно на фоне Дебюсси не очень, я написал в отзыве в чем...

@DragonOwen, понял Вас, спасибо за уточнения.

Можно конечно про стоимость сравниваемых девайсов поговорить , но не буду .

Ну, и если DragonOwen'у не очень были НЧ, то мне, напротив, они очень нравятся.

Ты на прослушке не обращал внимание на НЧ Дебюсси? Мне они у Майтека именно на фоне Дебюсси не очень, я написал в отзыве в чем...

Обращал, но для меня НЧ как раз в митьке не ущербны по сравнению с ним. Вполне живенькие. Может, немного перекачаны, сложно сказать.

Спасибо за интересное мнение и опыты.

 

Как я и писал уже родной USB Майтека совсем не то что хотелось бы с ним использовать.

 

Метрум описан очень хорошо в приближении с Сотм (тем более с USB питанием) даже просто отлично. Причем вангую что это Метрум с Хайрезом на 192 (поздний релиз) , именно у него были более выражены симптомы описаные уважаемым @DragonOwen, я про вокалистов и небольшую вальяжность.

 

Ну и в общем - то супротив Дебюсси ,я уже писал в свое время, им обеим выставить особо нечего. Разная все-таки ценовая категория и уровень исполнения устройств. Тут нужна несколько другая артиллерия , которая может противопоставить свое решение вопроса как музыкальности , так и детальности.

 

Еще раз спасибо.

Разница между USB майтека и sotm очень незначительная даже по моим меркам. Причем мне больше понравился сотм как есть, чем со внешним питанием.

С usb от Альфы Майтек звучит как будто более "аналогово", с округлыми вч. Но детальности ему альфа точно не прибавляет. На оркестровые тутти не влияет никак, но чуть утепляет тембры и округляет шершавые вч, делая звук чуть более слитным. Самое большое влияние оказал usb порт от sotm, мне он понравился в любых сочетаниях - с майтеком, sotm, berkeley, что - то он делает такое со звуком, после чего все звучит более естественно. Предположительно-хорошо реализованная гальваноразвяка. Но и это влияние понятно будет далеко не всем. Да и в слепом тесте маловероятно его четко идентифицировать. А вот жесткость на оркестровых тутти майтека на редбуке вещь абсолютно реальная, абсолютно безусловная, как и странноватые тембры на низких битрейтах. Я конечно не готов назвать их ядовитыми, или пластиковыми, но что-то такое намечается.

Однако, как справедливо намекнул DragonOwen, на вокале Майтек хорош безусловно. Кроме случаев, когда этот вокал с архивных записей. там уже невозможно на нем концентрироваться, хоть он и хорош.

C USB от Беркли USB Майтек по AES-EBU входу сильно отличается по звуку от своего собственного. С сотмом - там разница меньше. Что там "округлого" и "овального" с Беркли USB на ВЧ я не скажу - просто хорошая цельная картина с ровным балансом. На последней прошивке стала еще лучше. Свой уровень Майтек перепрыгнуть и сравнять Дебюсси с землей не может - и это тоже понятно. Никто от него этого в общем-то и не ожидает. По НЧ Майтек уступает Дебюсси в их "естественности" - и тут тоже нет других вариантов прочтения.

C USB от Беркли USB Майтек по AES-EBU входу сильно отличается по звуку от своего собственного. С сотмом - там разница меньше. Что там "округлого" и "овального" с Беркли USB на ВЧ я не скажу - просто хорошая цельная картина с ровным балансом. На последней прошивке стала еще лучше. Свой уровень Майтек перепрыгнуть и сравнять Дебюсси с землей не может - и это тоже понятно. Никто от него этого в общем-то и не ожидает. По НЧ Майтек уступает Дебюсси в их "естественности" - и тут тоже нет других вариантов прочтения.

 

Aes/ebu практически ни на что не влияет. в т.ч и на майтеке. В т.ч. и на его редбуке.Декодируется он одним и тем-же чипом, который обслуживает и коаксиал.В волшебные свойства параллельного соединения проводников, я не верю.

На днях был в гостях у DragonOwen, послушал обновлённую систему. Система в стойке смотрится очень солидно и аккуратно, и даже толстые шланги питания отлично в неё вписываются ) Регулировать громкость с пульта на ЦАПе, кстати, оказалось очень удобно. Новый ЦАП Debussy, а возможно и другие апгрейды (провода, лампы) принесли свои плоды, звук системы стал более взрослым и полноценным. При прошлой прослушке с Linn Akkurate мне показалось, что звук был немного облегчённый (мало НЧ) и немного прохладный тембрально, яркий. Сейчас же звук отлично сбалансирован, НЧ стало больше, яркости почти нет никакой, да и былой "холодности" тембров почти не ощущается. Исключительная точность, скорость, прослушиваемость каждого звука, инструмента, малейшего нюанса, превосходная динамика и при этом весьма естественный тональный баланс.

В целом звук превосходный, однако нашлось и то, что мне пришлось не по вкусу (я просто представил, что если бы это была моя система, то я бы кое-что изменил):

- Во-первых есть ощущение, что в звуке акцентируется середина, она крайне отчётлива, и вроде бы в АЧХ нет пиков, но при прослушивании на средней-высокой громкости присутствует некоторая напряжённость что ли, моё внимание на 100% фокусируется на СЧ. Фоном слушать можно разве что на заниженной громкости. При длительном прослушивании вполне можно устать от музыки, особенно учитывая, что звуковая сцена строится весьма близко к слушателю (по памяти ближе, чем в LCD или HE-6).

- Ещё мне показалось, что низким частотам не хватает тяжести, плотности. Причём совсем чуть-чуть. Хочется, чтобы они звучали ещё чуточку убедительнее и мощнее, глубже, чтобы они могли быть прямо-таки каменными, когда надо. Такое ощущение, будто из 100% плотности звука система сейчас выдаёт немного меньше, и присутствует какой-то процент "прозрачности" звукового полотна.

- При прослушивании знакомых композиций возникало ощущение, что некоторые из них не цепляют также, как это обычно происходит дома. Думаю, это из-за того, что я привык к более сглаженному, тёплому и басовитому звучанию ESW11 и недорогой акустики, где более ощутимый панч и музыка воспринимается хоть и в более упрощённом виде, но более цельно (на мой вкус). Нейтральность системы, а также её уровень очень высоки, такое сразу с непривычки трудно распробовать =)

 

Также удалось послушать ESW11 с iBasso DX100. Очень неплохо, отличная артикуляция на НЧ, хорошее разрешение, проработка пространства, да и жёсткости никакой нет. Всё лучше, чем на Vivo Xplay. Но на мой вкус опять-таки он слишком нейтрален что ли, не хватало какой-то теплоты на СЧ (снова грешу на чип Sabre).

 

В общем прослушка прошла здорово, побеседовали, попили чаю, послушали много классной музыки. Некоторые композиции из коллекции DragonOwen поразили своей сложностью и бешенным задором Уж что-что, а это электростатике удаётся лучше всех, отыгрывают с лёгкостью даже самое сложное и быстрое. Взбодриться и поднять настроение с такой системой проще простого

Изменено 23 марта, 201412 г пользователем KingFiercer

Фоном слушать можно разве что на заниженной громкости. При длительном прослушивании вполне можно устать от музыки

Это Дебюсси, уже писал что он некий антипод Беркли 2-му в этом как по мне, т.е. некая практически противоположность "релакса" который дает Беркли, Дебюсси слушать фоном действительно проблемно, сутками тоже, да и уставшим тяжеловато, но многое зависит от остального тракта, я исходя из своих вкусов это качество трактом лишь подчеркнул как мне кажется (провода, лампы, ну и 9-ки)...

звуковая сцена строится весьма близко к слушателю

Это WES, как я уже писал в отзыве по прослушке WES, LL2 и KGBH, в отличии от 2-ух других усилителей, которые "сцену" формируют перед слушателем (слушатель сидящий в зале перед сценой), WES строит "сцену" так чтобы слушатель как бы "был в музыке", "погружался" в нее, звук как бы вокруг частенько... конечно очень многое в этом плане зависит от конкретной записи, но склонность по построению пространства у WES на мой слух именно такова....

Всё лучше, чем на Vivo Xplay.

На ESW11 разница с DX100 была приличная (в пользу DX100 естественно), но не столь криминальная как на UM Miracle, на которых Xplay как по мне был ужасен прежде всего за счет ужасающе синтетических тембров, кривого баланса и общего низкого разрешения, особенно невнятно звучали НЧ (количественно было норм, а вот с качеством и разрешением беда просто), ну а ESW11 НЧ на Xplay давали как мне кажется чисто "свои" в основном, собственно это же касается и тембров, тембры даваемые ESW11 просто таки спасают звучание Xplay как по мне...

Но на мой вкус опять-таки он слишком нейтрален что ли, не хватало какой-то теплоты на СЧ (снова грешу на чип Sabre).

СЧ у стокового DX100 как раз не совсем Сабровские как мне кажется, т.к. DX100 в стоке в этом диапазоне довольно ощутимо мутноват, что не характерно аппаратам на этом чипе... впрочем в сравнении с Xplay это заметить конечно практически невозможно... правда по балансу ты прав, даже в стоке DX100 один из самых нейтральных плееров что я слышал, более нейтральный из слышанных мной разве что АлексМод.

"Aes/ebu практически ни на что не влияет" - конечно. Равно как и вообще все звучит ОДИНАКОВО. Все остальное выдумали.

 

Дебюсси звучит как надо. Здорово он звучит. Всем бы так...То что нет в нем "расслабона для фона" - это обратная сторона его прорисовки пространства , если его слушать на акустике с хорошим усилением он вовлекает будь здоров - но потому и сложно параллельно с ним что-то там делать еще.

Появилась одна навязчивая идея... довольно дурацкая наверное... подумал купить довольно дешевый сиди проигрыватель, который можно так же использовать как источник цифры, цели такой покупки: иметь возможность иногда слушать сиди диски (которых у меня не очень много, но штук 70-80 есть фирмовых (50 из них бокссет с классикой от DECCA)), иметь альтернативный МакМини источник цифры, иметь возможность в случае каких либо форс-мажоров с ЦАПом слушать сидюк напрямую (ну или временами слушать сидюк по аналогу чтобы ловить WOW от Дебюсси потом с новой силой ).... В общем идея то была чисто в духе "от нефиг делать" (и "пустые полки в стойке раздражают глаз"), особо не верил что что то найду меня устраивающее по всем параметрам в малом бюджете, но помониторив вторичку напоролся на аппарат который заинтересовал, это C.E.C. 3300, привлекло что аппарат имеет балансные аналоговые выходы и полный набор цифровых (оптика, кокс, AES/EBU), особенно конечно наличие AES/EBU заинтересовало, при этом цена вопроса 10 тысяч и продавец из Питера и пишет что оптика у аппарата новая установлена (да и цвет серебристый судя по комментам к объяве, что мне в тему)... ну и еще порадовало что у аппарата розетка под сетевик, а не встроенный, это конечно мои заморочки чисто, но тем не менее меня это радует, благо у меня сейчас неплохой сетевик без дела (moon-audio Black Dragon)...

В общем решил обрисовать ситуацию здесь, может кто то меня образумит и скажет что я фигней маюсь (на данный момент склоняюсь к этому варианту ), а может наоборот кто то скажет что смысл есть... в общем буду рад любому мнению, заранее спасибо

@DragonOwen, Фигней маетесь.

 

www.youtube.com/watch?v=zax3K3m3Tqs

Не в курсе насколько там правильно все, но заставляет задумать.

В любом случае EAC в руки и сграбливать..

www.youtube.com/watch?v=zax3K3m3Tqs

Как увидел что видео от сталкера, так сразу же закрыл окно youtube... мне не интересны эксперименты и мнение его

В любом случае EAC в руки и сграбливать..

Почти все и сграбленно, точнее только 2/3 сборника DECCA не сграбленно, чего то не хочет на моем приводе зазоры считывать по всем правилам (если чуть отойти от следования настройкам в одном месте, то делает, но я считаю что рип нужно делать все таки строго по рекомендациям...), поэтому иногда на работе диски потихоньку граблю...

мне не интересны эксперименты и мнение его

Именно потому как иногда переворачивают аудиофильские мифы с ног на голову? Конечно человек иногда перегибает палку, но полезная информация тоже имеется.

Лучше лампы прикупите вместо сидюка. Запасной комплектик карман не тянет.

Именно потому как иногда переворачивают аудиофильские мифы с ног на голову? Конечно человек иногда перегибает палку, но полезная информация тоже имеется.

Возможно, но форма подачи материала мне не нравится категорически... ну и не думаю что у него есть полезная мне инфа, я совершенно иначе смотрю на свое аудиохобби, т.е. по факту мне просто напросто плевать на результаты его опытов, так что не вижу чем бы мне просмотр его видео был полезен

Лучше лампы прикупите вместо сидюка. Запасной комплектик карман не тянет.

Если не брать сидюк, то мне есть на что копить: линейник к Минику, внешний клок к Дебюсси, аудиофильские предохранители, возможно сетевую Шуньяту какую нибудь на реген....

поэтому иногда на работе диски потихоньку граблю...

звучит как-то двусмысленно...

этот CEC очень даже хорош как транспорт. И внешне симпатичен. Я бы взял.Похожий аппарат Остроущенки ака АСА юзают как основной транспорт к своим цапам, многократно таскали на прослушки в саундекс-клуб, отлично играл. Даже ставили его к цапу Скарлатти вместо родного транспорта, и разницы особой никто из присутствующих не заметил.

@DragonOwen, а ты возьми под манибек.

@DragonOwen,

Если хочется бери и не спрашивай никого. 3300 нормальная вертушка.

Я решил в этом плане ничего не менять- хоть с ними и неудобно с кругляшами этими. С винилом точно завязываться не буду, а от CD не отойду...

@DragonOwen, а ты возьми под манибек.

Кстати, если соберусь покупать таки, то мне надо будет срочно у тебя мои цифрокабели забрать, а то мне сейчас этот сидюк как транспорт немчем подключить вообще будет...

Остроущенки ака АСА юзают верхний транспорт от СЕС , плеер вами означенный начального уровня и ждать от него ничего не стоит ,он был у меня, нормальный в общем источник для системы САМОГО начального уровня, в вашей нужен сд транспорт совсем другого уровня, если вообще нужен.

@DragonOwen, а ты возьми под манибек.

Кстати, если соберусь покупать таки, то мне надо будет срочно у тебя мои цифрокабели забрать, а то мне сейчас этот сидюк как транспорт немчем подключить вообще будет...

Да, как только ясно станет что-то - пиши в личку, договоримся о встрече.

@DragonOwen, Я думаю с трактом такого уровня, эффект от сидюка будет стремиться к нулю. У меня тоже есть определенное кол-во нормальных лиц. дисков - но я даже не помышляю о том, чтобы для них специально покупать сидюк. Смысла то особого нету его покупать, если уже у вашего ЦАП"а есть свой отличный USB вход. Либо надо брать тот сидюк, у которого цифровой выход будет не хуже AES16. А стоимость его навярняка будет очень существенной.