OlegSA

@spongebob, Жиривер как затаившийся дракон - в новой версии может всех вынести. Один раз уже было такое. А пока Игорь просто сделал все как надо - результат предсказуемый.

Интересный вывод (собственно практический опыт показывает в большинстве случаев преимущество ASIO ). Другое дело что прибор его не поддерживает - ну тогда все полезно что в звук полезло.

Я приведу тут свои выкладки по ASIO Учитывая что иногда возникают вопросы почему я использую ASIO где только возможно, я немного проведу тут лекцию по этому вопросу. Кому-то возможно пригодится. 1 ASIO - Audio Stream Input/Output это просто протокол передачи данных.Обычно поддержка ASIO реализована изначально в драйвере звуковой карты или любого другого прибора , имеющего драйвер поддержки для вывода звука. Например ЦАП с поддержкой USB либо конвертор.Разработала этот протокол фирма Steinberg Цель была проста - решить следующие проблемы: 1. Минимизация задержек записи и воспроизведения (что важно - так как все пошло от музыкальных инструментов и МИДИ к последующему применению к выводу на ЦАПы и прочие дела) 2. Предоставление стандартного интерфейса (описанного в своем СДК для программирования ) для мультиканального ввода и вывода звуковой информации. Технология ASIO способна обеспечить задержки менее 2мс оставляя достаточно времени (минимально достаточно при самых "быстрых" значениях) для процессирования и обработки для запаздывающих по разным причинам пакетов. Например Kernel Streaming обеспечивает задержки не менее 20-21мс - а в DirectSound доходит и до задержки в 50-80 мс. Чем задержки выше - тем хуже реакция устройства. Весь процесс организован от и до следующим образом. Процесс работы приложения с ASIO разделяется на несколько основных этапов: 1. Инициализация, выбор драйвера (начальная процедура при подключении нашего прибора - взяли пульт, тыц... ). 2. Создания аудио буферов (сели в кресло , расслабились готовы к наслаждению ) 3. Запуск драйвера ( все закрутилось - начинаем выбираем треки ) 4. Работаем с драйвером, копируя данные из входных буферов и в выходные (собственно слушаем музыку) 5. Останавливаем драйвер (собираемся идти гулять с собакой ) 6. Удаляем аудио буферы ( завершаем все плееры, собака несет поводок) 7. Отключаем драйвер от приложения (собака счастлива и крутится у дверей - уходим на прогулку ). Основная функция ASIO проста - обеспечить поддержку минимального буфера для минимальной задержки воспроизведения звука.При этом устройство должно работать стабильно, не пропускать пакеты, не вызывать перервывов или сбоев в приеме-передаче данных. Как написан драйвер ASIO - так собственно и выглядит (слышен ) результат. Однако помимо возможности регулировать объем буфера, в большинстве случаев ASIO выполняет ту же задачу, что и режим WASAPI, т.к. при выборе этого интерфейса, звуковой поток направляется сразу в драйвер звукового устройства, минуя микшер ОС. Потому как так надо для профессионального использования этого протокола. Сам буфер это величина " кэширования". Разные звуковые устройства могут поддерживать разные размеры, одни поддерживает размеры буферов кратные степени двух, длительность аудио данных в которых выражется дробным количеством миллисекунд, другие - только буферы длительностью в целые миллисекунды. Размер буфера можно задать с помощью окна параметров АSIO-интерфейса устройства , вызываемого с помощью кнопки Control Panel. Содержание этого окна зависит от его драйвера , но, как правило, в нем присутствует параметр Buffer Latency или Buffer Size, определяющий задержку при вводе/выводе звуковых данных. Вот тут то свобода творчества - устройство обязательно отреагирует на "пришпоривание" или "отпускание поводьев" разницей в звуке. Наш новый герой , обладатель серебряной медали Режим вывода звука WASAPI (Windows Audio Session API) В Майкрософт тоже сидят не совсем уж любители плохого звука и , начиная с Висты, появился режим WASAPI который должен был заменить необходимость в ASIO поддержке для простых пользователей ( и улучшенным по звуку вариантом режима KS в WINXP) . Коротко - это специальный метод вывода звука, поддерживающий побитовое воспроизведение (что важно) и выключение всех остальных звуков в среде Windows Vista и Windows 7 (что не менее важно). Кроме того для производителя оборудования (а значит и драйверов - куда без них ) оставили возможность использования двух режимов WASAPI (Общий режим) и Wasapi Exclusive Mode (Монопольный режим) - между ними есть не только отличия в приоритетах и использовании (утилизации) процессора. Для нас важно , что при использовании WASAPI (нормальный режим) динамический диапазон сужается на 3 дБ ( по отношению к 90 дБ полного диапазона ,для примера). Кроме того у WASAPI еще существует два отдельных способа использования алгоритма буфферизации (вспомните как это важно по аналогии с ASIO) — Event и Push. Event предназначен для решения проблем совместимости с USB устройствами и отличается щадящим алгоритмом буферизации . Основным и рекомендованным считается Push - вот такое характерное решение головной боли топором... Если посмотреть на все это громадье вариантов - становится ясно что это все не просто так сделано и усложнено . Собака порылась вот где - WASAPI Exclusive - прямой вывод звука только на одно - уникальное устройство, все остальное игнорируется.Этот режим поддерживают не все плееры. При воспроизведении через WASAPI Exclusive звуковой поток обходит и не использует ни микшер , ни ресемплер ОС (основной гадящий компонент WIN7) .Получается это не всегда - и не на всех платформах. Все для фронта - все для победы так сказать приводит к потерям. Этот режим , несмотря на подводные камни в использовании ресурсов, очень высокого приоритета загрузки процессора по звуку теоретически может приближаться к ASIO на многих устройствах (но по опыту за совместимость расплата - именно худший звук). Какие минусы всего этого? Большая сложность управления всем этим хозяйством, нет такой прямой "управляемости " как в ASIO . который уже кажется простым и родным после всего этого буйства вариантов. Ну и конечно полное отсутствие "профессиональных" корней - со всеми вытекающими последствиями по звуку ( драйверы более унифицированные и "безликие" , ограничены жестким АПИ от Майкрософт и скорее предназначенные для транспортировки звука из точки А в точку Б через дебри ОС, обходя ее хребты и горы чем получение звука высокой верности. Мое мнение - использование логично , если нет поддержки нативного ASIO .

@svas, не равен никак WASAPI EX EVENT - ASIO. Это совершенно разные способы вывода. Один задействует варианты вывода ОС , другой их обходит. Один сделан мелкомягкими для поддержки мультимедиа, другой для вывода звука на профессиональное оборудование. Поэтому у них общего - вывод звука. PS Писал специально в обзорах популярно о всех вариантах вывода в ОС, звука на внешние устройства - и почему в одних все просто, а в других все через мелкософт.

@Victor K, понятно. Наверное ноут последних серий давно уже видели - там все с точностью до наоборот (и по потреблению и по экономии энергии) и давно стоит восьмерка везде. Семерку- то не на каждый поставить можно. С ХP вообще шансов нет практически. Но это Ваш выбор - слушать то Вам. Я не буду навязывать что-то насильно, советы тем более.

Или отпустить Хироюки и остаться с мозгами?

Evgen1 , к сожалению, не может понять что музыка это не булева алгебра. Потому что в ней не все подчиняется описанию чего-то в шести-семи пунктах. На бумажке и в тетрадке. PS Когда дирижер стучит палочкой и говорит оркестру - собрались, с такого-то места повторяем и дает отмашку. Он не пишет инструкцию - те кому нужна инструкция не сидят в оркестровой яме (привет China оттуда ) . Это организм и через какое-то время репитиций - спевшийся организм. Тот кто этого не понимает сидит в зале. Просто слушает и не врубается - что не понравилось дирижеру. Он может и отдельному музыканту дать короткий инструктаж - если он в ЕГО картине призведения делает не так. Плеер Хироюки становится коктейлем "Северное сияние с блю кюрасао и кровавой мери" - скольо надо кюрасао? А сколько мери добавить в новой версии? Эта смесь не станет от этого ДРУГОй - менее дикой. Японцы слышат по-другому. Может в ветке есть Японцы? Потому они именно так слышат?

@Victor K, Тини это ЛИНУКСОИД. Я рекомендую исключительно ноутбуки - и никогда не рекомендую обычные компы. Про питание USB у простейшего нетбука "как горный ручей" хорошо сказали. Если бы я не переделывал половину вторичного питания у своего ноутбука именно из за проблем с 5 вольтовой шиной. Очень серъеэно пришлось копать. Потому что это влияет на все.

Просто мы по разные стороны музыкальных баррикад. Багхэд , Аплеер это все надстройки - модули. Тини это единое целое , которое не поправить. Нет другого Тини , принципиально отличающегося от этого конкретного. Про звук на атоме - ты прекрасно знаешь что и на тини ничего путного не будет.

@dm72, Поэтому я и предлагаю высказывать только подтвержденную многократно информацию по плееру. Хироюки их строчит три в неделю , бывает чаще. При этом что там поменялось у него в звуке невозможно определить без внимательного прослушивания, обратной связи нет. Искать в них ту самую "одну из ста" версий, которая имеет возможность воспроизводить не только Тату, а еще и Генделя очень сложно. А после "великого реврайта" я уже почти потерял надежду на Генделя. Но любители Тату , возможно , наоборот радуются.

А если просто отойти то атома, забыть это и начать жить дальше. По тини вложения в него для нормального (не лучшего) просто нормального звука сейчас просто неприемлимые. То что что-то ворочается на атоме и это "что-то" неизменно как камень по вариантам вывода звука (так как аффтор тини всего один - и его гений и приводит ко всем косякам и победам). 195 страниц ... Спасибо - проходил все это один раз.

Да - делов с тини на пять минут, после того как ветку по нему покурите месяцок. Ну и еще нюанс - как тиня запела (не запела) , так тому и быть. Без вариантов - можо только железо поменять. Квадратишь, тинишь ... вот насчет гуд не уверен.

@Aspid, это самый правильный выход - сравнить самому. От суперклока ждать улучшения нюансов и перехода в категорию Беркли USB

1 Недостаточно.Там дело не только в питании. Земля, развязка. 2 Суперклок очень рекомендую и аккумуляторный БП СОТМ.

Aspid Если возьмете IFI для питания стелло то получите неплохой вариант.Но полному Сотм стелло не конкурент. Но еще лучше взять для Сотм суперклок (если его нет) .

Разное ядро, разные способы вывода, даже работа с памятью разная. Количество процессов очень косвенная величина. ХР умерла,отпустите ее, не теряйте время зря.

Я подожду, когда Вы сами все пройдете по шагам. И напомню этот день. 10 и 8 и 8,1 имеют режим совместимости W7 с драйверами Тасикон ( нет отдельных драйверов ASIO для Сотм, есть подписанные от Тасикон). То что Вы делаете сейчас я прошел три года назад примерно С первыми источниками и еще кривыми софтовыми плеерами. С нетбуком придется прощаться. Увы.

@Victor K, Вы не правы по ХР. Поверьте моему опыту в этой области. Профессиональному. Вы еще и на 30 процентов свой сетап не слышали пока.

@chief07, действительно слушают на совершенно различных и по классу, и по жанровости и по построению сетапах. Это нормально, так всегла было. Все находят что-то свое, индивидуальное в программе Игоря Антонова. Вы считаете , что елло это тест для программы,но это тест на динамику электронной музыки и ничего более. Поставьте диск елло на CD плеер высокого класса , получите точку отсчета она сразу все покажет. Поставьте Вагнера и все станет ясно с первых нот. Для классики Аплеер будет предпочтительнее на практически любом сетапе. Даже на самом простом.

@sneeze, Все работает, если иметь опыт работы с компом, уметь оптимизировать ОС и не торопиться. PS И тем не менее у меня есть опыт с Сотм , когда у меня ничего не вышло. Я даже его описал и причины его попробовал выяснить .Потом , с другим экземпляром уже . Но не смог получит тот эффект.

Уважаю Игоря и его плеер еще больше. РS Столько всего сделать надо в XMPlay, а на выходе даже близко не то что нужно. Уж извините покорно, но результат всех телодвижений более чем скромный.

Убить XP, позвать спеца по компам, прекратить панику. Писали уже сто раз про важность компьютерного источника, про необходимость доводки и настройки всего до нужного уровня. Причем тут Сотм? Тут до Сотма и его запуска еще сто верст лесом...

@Victor K, Начать стоит с WIN8 и заменой накопителя на SSD в нетбуке (который вообще не самый лучший вариант для аудио). Сотм - это приемная часть с компьютерного источника, какой источник - такой и прием с него. Иначе не надо потом удивляться что "оно не играет и все врут". Не врут и играет, замечательно играет при должном подходе.

@Андрей Макаров, Вы у меня где-то видели указанные Вами ЦАПы в профиле? Или в обзорах я где нибудь ссылался на их преимущества?

Осталось приготовить комп.