Про транспорт QLS QA660 в сравнении с usb подключением почитаю с большим интересом.

И я тоже.

@Юрец М,@8street,

Сегодня наверное отзыв не напишу, устал, но раз есть люди которых вопрос по QLS очень волнует, то напишу уже сейчас что QLS слил минику (ДжейРивер на минике в качестве плеера использовался) вхлам, как на Дебюсси (миник -> usb -> Дебюсси vs QLS -> AES/EBU -> Дебюсси), так и на Метруме (миник -> usb -> SoTM -> кокс -> Метрум vs QLS -> кокс -> Метрум). QLS звучит грубо и с синтетикой ("металлический" окрас) в тембрах, так же он ощутимо упрощает и "уплощает" построение пространства.

Отмечу правда что коаксиал был CANARE, а AES/EBU вроде на основе кабеля KLOTZ (точно не помню фирму, т.е. не совсем дешевка магазинная, проф уровня), но сильно сомневаюсь что замена на хороший цифровой кабель концептуально бы изменила ситуацию, разница чересчур велика...

Изменено 18 марта, 201412 г пользователем DragonOwen

Печально.

В двух словах. Девятки в текущем тракте очень хороши. Не знаю уж наверняка, в чём дело - сетевик в нужную сторону что-то изменил или лампы. По метруму подтвердились впечатления: очень хороший универсал, вероятно, лучший за свои деньги, но делает вокал несколько выхолощенным, на фоне Дебюсси явно играет попроще. Митёк у Стаса не очень интересен, почему-то, хоть и узнаваем. Дома с техничными ушами я предпочту его метруму. Подтвердил своё недовольство qls - грубоват, синтетичен, плохая локализация. Не знаю, с какими уж там сидюками его сравнивают - разница с миником бросается в уши. Я ещё попробую сравнить с оппо, но иллюзий у меня уже нет. Видимо, без доработок там никак, но этим я точно не хочу заниматься.

Подтвердил своё недовольство qls - грубоват, синтетичен, плохая локализация. Не знаю, с какими уж там сидюками его сравнивают - разница с миником бросается в уши. Я ещё попробую сравнить с оппо, но иллюзий у меня уже нет.

Может прогреется. Вероятность очень большая. Обычно СиДюки через полгода что то где то играть начинают.

Пополнение в моем "серпентарии" - сетевик Shunyata Research Python ZTron:

 

Ну и мой "серпентарий" на данный момент:

На фото, если считать от внешнего "кольца" к внутреннему:

- сетевик Shunyata Research Anaconda ZTron;

- сетевик Shunyata Research Python ZTron;

- пара балансных межблоков Shunyata Research Anaconda ZTron XLR.

Изменено 19 марта, 201412 г пользователем DragonOwen

@DragonOwen,

а на первой фотке силовик он сколько метров?

@DragonOwen, на ночь такие страхи показывать .

Предохранители ещё не меняли, про которые на сундуке говорили?

а на первой фотке силовик он сколько метров?

Сетевые Питон и Анаконда по 1.75 метра, вроде других длин Шуньята сетевиков сейчас и не делает...

Предохранители ещё не меняли, про которые на сундуке говорили?

Отложил вопрос после того как выяснил что в Дебюсси у меня таки медленный пред-ль стоит (точнее T), а медленных Синергистиков на 500mA в ***** нету сейчас, быстрый же брать стремно...

@DragonOwen, ты маньяк

...быстрый же брать стремно...

Единичку возьмите, у Вас регенератор, защита серьёзная.

На моей памяти случаев "штатной" сработки предохранителей у моих знакомых меломанов не разу не было. Лично у меня в начале 90-х пионеровская кассетная дека погорела, так предохранитель всё равно не спас , 100 бакинских ремонт, говорили ещё легко отделался, 80 микруха и 20-ка работа.

@Юрец М,

Спокойствие дороже, в Дебюсси буду ставить только медленный 500mA... не горит пока, может во всекабеля как нибудь завезут, судя по отзывам в конце прошлого года он у них был... все таки Дебюсси для меня уж больно больших денег стоил чтобы хоть какой то риск излишний придумывать, разве что быстрый на 500mA мог бы взять, но уж больно велика вероятность что он при включении выгорит (dCS мне написали что такое вполне вероятно), 2.5 тысячи тоже деньги....

Изменено 18 марта, 201412 г пользователем DragonOwen

Спокойствие дороже...

Согласен, дебюсси не из дешёвых...

Я правда так и не понял где у них маркировка быстрый-медленный пробивается

Я правда так и не понял где у них маркировка быстрый-медленный пробивается

У меня написана буква T мелкая перед 500mA на пред-ле (точнее "нацарапана" в надписи по периметру одного из металлических концов пред-ля), т.е. типа так: T500mA

Я по началу подумал что он быстрый т.к. там в неком "уголке" крупно была буква F написана, но погуглив я так понял что это значит что пред-ль предназначен для маломощных цепей скорей всего... на пред-ле стоящем в стоке в WES ничего перед номиналом не написано, но F в "уголке" тоже есть, на пред-ле в регене так же, предполагаю что если ничего не написано то пред-ль видимо быстрый, но фиг знает на самом деле...

Изменено 18 марта, 201412 г пользователем DragonOwen

...но фиг знает на самом деле...

Вот и я про тоже , покупал ESKA в аллкаблесе чисто на попробовать, сказали быстрый, но нигде ни чего не написано, только номинал

@Юрец М,

Ну на синергистиках на "теле" пред-ля написано либо F, либо S, так что там все однозначно

@DragonOwen, понятно

Подтвердил своё недовольство qls - грубоват, синтетичен, плохая локализация. Не знаю, с какими уж там сидюками его сравнивают - разница с миником бросается в уши. Я ещё попробую сравнить с оппо, но иллюзий у меня уже нет.

Может прогреется. Вероятность очень большая. Обычно СиДюки через полгода что то где то играть начинают.

Если чудо случится - дам знать. В любом случае, я в соответствующей ветке оставлю отзыв после того, как сравню qls с разными транспортами и вариантами вывода цифры.

Итак отзыв по прослушке прошедшей у меня во вторник...

 

1) Metrum Octave

Его слушали через коаксиал CANARE от СоТМ (питание по USB) + МакМини, межблоки использовались небалансные ALO OCC-SXC, чтобы несколько уравновесить сравнение сперва слушал Дебюсси по небалансу на этих же межблоках.

ЦАП понравился прежде всего своей сбалансированностью исходя из концепции его звучания, он звучит очень музыкально, мягко, и текуче, при этом он не чемпион по детальности, даже наоборот на некоторых треках казалось что он звучит чище Дебюсси, это впечатление как мне кажется из-за того что он выкидывает часть музыкальной инфы на задних планах вместе с информацией которая не имеет отношения непосредственно к музыке, в результате есть ощущение очень "черного фона" из которого рождаются звуки музыки, оборотной стороной естественно является то что часть музыкальной информации все же теряется... информация теряется не только на задних планах, при большом количестве инструментов Метрум расставляет приоритеты и концентрирует внимание на основных музыкальных линиях, в результате там где Майтек сваливается в кашу т.к. по разборчивости не справляется с собственной детальностью, Метрум "каши" не имеет, т.к. уровень детальности соответствует его уровню разборчивости (это один из главных моментов почему я назвал в начале Метрум сбалансированным...)... По пространству Метрум неплох, но не более того, по крайней мере так я думал пока мы не поставили на него сетевик Шуньята Питон ЗиТрон, после чего звук метрума эволюционировал, особенно эволюция коснулась построения пространства, он вдруг стал по этом параметру очень хорош (хоть и не тянул на уровень Дебюсси)... Еще есть у Метрума некоторая странность с вокалом, я после прослушки пытался ее iow рассказать своими словами, после чего он очень точно одним словом мне помог сформулировать то что я услышал, вокал звучит выхолощено, т.е. как будто вокалисты хоть и 3-х мерны и не роботы, но "пустотелы" что ли, очень сложно описать... Ну и еще хотел бы отметить некоторый недостаток динамики и скорости у Метрума, есть некоторая вальяжность еще при этом, хотя установка сетевого Питона очень сильную прибавку дала по этим параметрам и уже особых притензий у меня не было, тем не менее даже с этим сетевиком по этим параметрам Метрум проигрывао Майтеку и Дебюсси...

 

2) MyTek Stereo 192DSD DAC

Майтек, как и Дебюсси цеплялся напрямую к минику по USB. Межблоки использовались мои балансные топовые Шуньяты (перетыкались между ЦАПами). USB втыкался в USB2.0 разъем Майтека.

Очень противоречивое устройство для меня, если метрум октав я назвал сбалансированным, то вот про Майтек я такового сказать не могу, прежде всего из-за того что я описал в описании Метрума, т.е. на некоторых записях при большом скоплении инструментов Майтек сваливался в "кашу" из-за того что уровень разборчивости не соответствует заданной планке детальности + есть ощущение что Майтеку нехватает тембральной разнообразности и в результате некоторые звуки сливаются и как бы "суммируются", в рузультате имеем режущие пики яркости, но тут правда есть оговорки что данный эффект имел место на записях редбука, на хайрезе все было намного лучше... интересно что у Дебюсси на тех же проблемных для Майтека записях редбука никакой "каши" не было, при этом уровень детальности даже выше у Дебюсси, ну и в целом на редбуке было ощущение что по тембральному разнообразию Майтек проигрывал не только Дебюсси (тут было на мой слух совсем явно), а и даже Метруму, но по Метруму это возможно лишь ощущуение, т.к. Метрум сглаживает звучание и не обладает детальностью Майтека... т.о. на удивление Майтек оказался намного критичнее к качеству записи, мастеринга и даже к формату записи, чем Дебюсси...

 

3) Метрум vs Майтек

В целом сравнивать Майтек и Октав мне кажется не стоит, совершенно разный звук по концепции, эти ЦАПы могут прекрасно существовать в пределах одного тракта, под разный муз. материал и настроение слушателя, но если попытальться отметить некоторые моменты , то:

- НЧ у Метрума более слитные, но значительно хуже качеством, скорость сильно ниже, временами НЧ могут чуть подгуживать даже...

- Тембра у Метрума естественнее, у Майтека к тому же заметен некоторый недостатон тембрального разнообразия ("дискретность")

- Яркости и резкости у Метрума нет как класса, Майтек же местами может сильно напрягать ярко-резкостью (прежде всего на ВЧ, с сибилянтами у Майтека проблем нету)

- По пространству и детальности Метрум не конкурент Майтеку, хотя Метрум очень отзывчив на провода, вопрос только сколько нужно вложить денег в провода чтобы по этим параметрам он бы смог конкурировать с Майтеком на не особо продвинутых проводах, и стоит ли оно того....

- У Майтека на сложных моментах заметно сваливание инструментов в "кашу", Метрум же эти моменты отыгрывает менее детально, но зато без "каши" и "резко-яркости"

Замечу что все выше сказанное касается редбука, на хайрезе многие минусы Майтека уходят, а Метрум одинаково играет хайрез и редбук фактически, так что на хайрезе Майтек обыгрывает Метрум в общем то, хотя то что с Метрумом можно слушать любые проярченно-резкие записи с комфортом дорогого стоит...

 

4) Майтек & Метрум vs Дебюсси

Метрум был ближе по тембрам к Дебюсси во всем кроме вокала, т.к. "выхолощенности" у Дебюсси на вокале нет и следа, тем не менее все таки Дебюсси лучше, прежде всего за счет того что Метрум сглаживает звук чем достигается "музыкальность", а Дебюсси просто имеет больше градаций тембральных, при этом значительно выше у Дебюсси детальность... В остальном Метрум не конкурент совершенно, разве что Дебюсси вполне может показывать яркость и резкость, если она есть на записи, ну а Метрум такое впечатление вообще не способен звучать резко...

С Майтеком сложнее чуток, частично я уже выше некоторые моменты описал, постараюсь не повторяться... НЧ мне у Майтека на фоне Дебюсси не понравились, они по мне чересчур разнородны у Майтека и вообще звучат грубее и менее естественно чем у Дебюсси, ВЧ мне у Майтека так же не понравились, в пиках как по мне у Майтека появляется истеричность и синтетика, которая меня сильно раздражает, а вот на вокале что интересно оказалось что Майтек чуть менее склонен к сибилянтам, чем Дебюсси, хотя и не очень велика разница... все это прежде всего о редбуке, но и на хайрезе имеет место хоть и в значительно меньшей мере...

 

5) QLS QA660 vs MacMini

C Дебюсси макмини слушался напрямую по USB, а QLS слушался через AES/EBU кабель "студийного" качества. С Метрумом QLS слушался через коаксиал CANARE, а макмини через скязку usb кабель -> SoTM -> коаксиал CANARE.

QLS звучал явно грубее, менее детально, с синтетикой в тембрах (металлический окрас), при этом он упрощал и "уплощал" пространство. Это было слышно с обоими ЦАПами, более подробно вслушиваться я смысла не увидел, потому такой краткий отзыв...

 

Выводы:

Майтек как единственный ЦАП в тракте на мой взгляд/вкус вариант не лучший, чересчур много минусов и особенностей звучания в зависимости от муз.материала. Вот Метрум как по мне может быть "одним-единственным", т.к. хоть он и не имеет некоторых плюсов Майтека, но любая музыка на нем звучит отлично... но если сильно страдать аудиофиллией и если уровень детальности и т.п. аудиофильские штучки очень для слушателя важны, то Метрум может не подойти, он прежде всего меломанский аппарат ИМХО... Дебюсси себя показал как "лучшее от двух миров", т.е. вроде бы очень разные Метрум Октав и Майтек, а Дебюсси все равно как по мне без вопросов лучше, т.е. он и музыкален и детален, с ним во мне и "меломан" и "аудиофил" очень рады тому что "они" слышат

QLS QA660 сильно разочаровал, ничего хорошего про него написать не могу, к покупке не рекомендую.

 

P.S. Все вышенаписанное всего лишь ИМХО и говорит лишь о том что я услышал в данной конфигурации тракта, вполне допускаю что при другой конфигурации (особенно по части подачи цифры на Майтек и Метрум) впечатления могли бы быть иными...

Изменено 20 марта, 201412 г пользователем DragonOwen

Спасибо за интересное мнение и опыты.

 

Как я и писал уже родной USB Майтека совсем не то что хотелось бы с ним использовать.

 

Метрум описан очень хорошо в приближении с Сотм (тем более с USB питанием) даже просто отлично. Причем вангую что это Метрум с Хайрезом на 192 (поздний релиз) , именно у него были более выражены симптомы описаные уважаемым @DragonOwen, я про вокалистов и небольшую вальяжность.

 

Ну и в общем - то супротив Дебюсси ,я уже писал в свое время, им обеим выставить особо нечего. Разная все-таки ценовая категория и уровень исполнения устройств. Тут нужна несколько другая артиллерия , которая может противопоставить свое решение вопроса как музыкальности , так и детальности.

 

Еще раз спасибо.

Причем вангую что это Метрум с Хайрезом на 192 (поздний релиз)

Это надо у iow уточнять, 96кГц хайрез он играл (трек Gravity Storm Стива Вая с альбома The Story of Light), а выше я вроде записей на прослушке не гонял...

@DragonOwen,

 

Прочитал обзор цапов.. Мои впечатления о Майтеке на редбуке очень схожи... А то в ветке о Майтеке складывается ощущение,что почти все авторы имеют процент от каждого проданного экземпляра...)))

 

По предохранителям ....

Исключительно моё мнение,у меня так,но повторять или нет - дело ваше!.. Да и не электрик я...но консультировался...

На всех аппаратах у меня стоят быстрые hi-fi tuning supreme.... Номинал увеличен в 2-4 раза относительно штатного медленного... Проблем нет..Уверен,что перегорят когда потребуется...

@DragonOwen, у меня к вам пару вопросов , отзыв отличный. Хотел бы просто для себя уточнить ...

Насколько были прогреты Майтек и QLS перед прослушкой, с QLS всё понятно, он свежий, а сколько лет Майтеку?

И как включен Ваш Дебюсси постоянно или в стенбай выключаете?

а сколько лет Майтеку?

Вопрос к iow, не ко мне.

И как включен Ваш Дебюсси постоянно или в стенбай выключаете?

Когда как, перед прослушкой специально пару суток Дебюсси не выключался... если честно, я не уловил особой разницы при постоянно включенном Дебюсси и Дебюсси скажем после часа "прогрева" перед прослушкой, но перед прослушкой во вторник для очищения совести пару дней дал Дебюсси работать без передыху... еще отмечу, что на прослушке во вторник использовался на Дебюсси и в какие то моменты на остальных ЦАПах сетевик Шуньята Питон ЗиТрон, который я получил буквально за час до прослушки, т.е. он вообще не гретый был.

Причем вангую что это Метрум с Хайрезом на 192 (поздний релиз)

Это надо у iow уточнять, 96кГц хайрез он играл (трек Gravity Storm Стива Вая с альбома The Story of Light), а выше я вроде записей на прослушке не гонял...

192 хавает он, да.

 

@DragonOwen, у меня к вам пару вопросов , отзыв отличный. Хотел бы просто для себя уточнить ...

Насколько были прогреты Майтек и QLS перед прослушкой, с QLS всё понятно, он свежий, а сколько лет Майтеку?

Я не первый владелец mytek, сам лично гонял минимум часов 200. QLS где-то часов 50.

 

Прочитал обзор цапов.. Мои впечатления о Майтеке на редбуке очень схожи... А то в ветке о Майтеке складывается ощущение,что почти все авторы имеют процент от каждого проданного экземпляра...)))

Ну, во многом это вопрос предпочтений. Майтек при всей sabre'нутости подкупает честным и детальным звуком и безупречной работой с пространством. Ну, и если DragonOwen'у не очень были НЧ, то мне, напротив, они очень нравятся. Если бы я выбирал из двух своих ЦАПов, что именно мне оставить в качестве основного, метрум или майтек, то выбрал бы однозначно майтек. В принципе, мне понятны претензии к нему, но вот даже какого-то намёка на яркость я у митька не слышу, хотя тут нужно уточнить, что слушаю я на меньшей громкости, нежели Стас, и резонансные пики у наших ушей разные (я про уши на голове, а не про железки ).