Посоветуйте с путём развития системы. Начинаю с наушников.

[Pipha 305 3 Тракты]

Вы не принципы работы понимайте, Вы слушайте больше.

Детали и схемы, скажем так, переоценены.

 

 

Только одно важно - как звучит, трогает ли за душу, заставляет ли слушать музыку чаще, доставляет ли удовольствие.

 

По прежнему не предлагаю заменять музыку обсуждением деталек. Тем не менее детальки тоже интересны. И этим деталькам посвящен форум.

 

Ездил сегодня в DH. Слушал два с половиной часа.

В качестве источника пробобовал свой C4 Pro и Burson 160D

Из наушников пробовал LCD-3, HD-800

в качестве референса использовал HD650 - дома я слушаю именно такие

не было Grado, ATH-W5000, T5p, LCD-2

LCD-2 - как я понял, от них принципиально отказались - как раз из-за проблем с деревом; правда о версии LCD-2 с недеревом в районе коннектора в DH, как я понял, не в курсе.

 

Опять-таки, обошлось без откровений - тем не менее, впечатления следующие.

 

Первое, что отметил, что для меня в "опробованных условиях" не вариант использовать одновременно два гнезда наушников. По крайней мере, при одновременно подключении hd800 (к H) и LCD-3 (к L) положение регулятора громкости комфортного прослушивания для наушников оказывается различным: получается, что hd800 гораздо громче LCD-3. И видимо нет возможности "взаимно выровнять" звук каналов - я ненашёл ничего, что бы свидетельствовало о такой возможности - продавцы DH также считают что это невозможно (по крайней мере без вскрытия корпуса).

 

Далее

650 по сравнению с 800 показались существенно более непосредственными - у 800-тых существенно шире сцена, кроме того у 800 выше детальность. Мне показалось, удивительно, как может раздвигаться пространство при простой смене младшей модели на старшую - "ощущение свободы" - вот что приходит на ум - и как может сжиматься назад при обратной замене. Это при том, что я до сих пор считаю, что 650 отлично передают объём сцены. Изредка ощущение излишней резкости высоких - хотя допускаю, что это может быть проблема отдельных записей - где мне это показалось. LCD-3 - в этом смысле оказался ближе к 650 - так что для меня не особо даже запомнился. Таким образом наиболее интересным потенциальным приобретением показались 800-е.

Ходил с другом. Мнению своего товарища очень доверяю - для меня он человек исключительно умный и чувствующий/понимающий нюансы в музыке/звуке и других областях наших общих интересов, кроме того как показывает мой опыт, зачастую во многих вопросах я прихожу к близким к его мнению выводам, но иногда через какое-то время. Меня несколько удивило, как разошлись наши оценки. Ему совершенно не понравились 800-е (он слушал все наушники только в связке с 160D), зато LCD-3 - он назвал для себя "идеальными" наушниками - в которых ему уже хочется слушать музыку. По его словам, наушники сидят на голове идеально, идеально играют с 160D - никаких вопросов. А про hd800 говорит, что они "свистят" (сильно задраны высокие), также его напрягла их открытость ("всё слышно что снаружи происходит"), наконец, ему они показались неудобными (неудобно сидят на голове) - их он слушать не может - может только пытаться тестировать - хотя это ему неприятно - неприятно звучание музыки в этих наушниках. Мне же наоборот на голове неудобными показались как раз LCD-3. hd800 же казалось, я могу перестать замечать. По сравнению с ними hd650 давят, hd800 же просто исчезают, как будто слушаешь музыку через колонки. Для меня это значит, что как никогда раньше в моём опыте для модели hd800 можно забыть об усталости от наушников.

Что касается источников - пытался перетыкать одни и те же наушники между источниками, воспроизводящими одну и ту же композицию - в результате ничего не могу сказать о разнице C4 Pro и 160D - я бы уж точно не взялся в тот момент в слепую их различать. При прослушивании время от времени старался сосредоточиться на нюансах звучания, временами же просто слушал музыку. Иногда заслушивался, когда вроде как собирался обратить внимание на детали. Помню, в какой то момент возникло впечатление, что звучание 160D + LCD-3 для меня идеально (по идее, это именно такой случай, когда и не обязательно находить какие-то слова, описывающие звучание) - хотя и про hd800, наверное я бы тоже мог в какой то момент так сказать. Однако, к сожалению, должен отметить, что уже до переключения на 160D я несколько устал - по крайней мере ощущение расширения сцены при смене наушников стало несколько менее явным. И не могу сказать, что мне после этого "стрёмно" слушать дома свою звуковую карту Essence STX - тоже нет уверенности, что почувствовал бы разницу. И пока не вижу лёгкой и очевидной возможности устроить ЦАПам "очную ставку".

С точки зрения внешнего вида, запомнились большие ("толщина") амбрашюры LCD-3 - при этом как будто с воздухом внутри (легко "сжимаются" по "толщине", без ощущения, что при этом "выходит воздух") - не скажу, что это кажется хорошо или плохо - скорее несколько странно. Про hd800 - регулярно возникало впечатление пластмассовой игрушки. Хотя 650, со своей "перламутровой окраской" не сложнее вызывают ощущение "игрушечности". (Продолжая эту идею, могу вспомнить подобные мнения - и о других, в том числе "топовых", наушниках - например T5p кто-то характеризовал как "простовато" выглядящими - за свои то деньги). В любом случае мне показалось, что LCD-3 скорее более "основательные" и "тяжелые" чем HD800. может быть даже излишне тяжелые - в то время как HD800 - может быть даже излишне легкие. LCD-3 - кажутся закрытыми по сравнению с HD800 - как по звуку, так и по шумоизоляции.

HD160 показался довольно большим, увесистым, прилично греется.

Хотя всё же, пожалуй, сейчас, дома, 650 в связке с essence STX (и ultrasone 900 pro+s4 pro) - уже вызывают сомнения - надеюсь это либо так и есть либо просто усталость, но не самовнушение. Пока не могу сказать/сформулировать никаких конкретных недостатков и проблем у Essence STX. Так что вопрос об "осуществлении развития системы" пока остаётся нерешенным: нет ощущения адекватности требуемых финансовых затрат ожидаемому выходу в качестве и, наверное, удовольствии.

В очередной раз прошу прощения за некую сумбурность - и так долго писал - решил лучше сейчас опубликовать пост, чем надеяться на возможность завтра вылизать текст.

[Pipha 305 3 Тракты]

...праздный вопрос: а по какому принципу присваиваются статусы пользователям (новичок, гуру, наблюдатель и т.п.)? - не смог найти в правилах.

[KingFiercer 323 4 Тракты]

С другом вашим согласен, LCD-3 действительно живее и музыкальнее 800-ых будут. Ещё очень стоило послушать HiFiMAN HE-500, они недорогие и при этом могли бы понравиться не меньше топовых моделей

 

...праздный вопрос: а по какому принципу присваиваются статусы пользователям (новичок, гуру, наблюдатель и т.п.)? - не смог найти в правилах.

По количеству постов, и только.

 

[Pipha 305 3 Тракты]

был на "прослушке" - там использовался ЦАП MS Audio Laboratory DAC 1.0 (причем, в частности с "топовыми" stax-009) - и система, надо сказать, звучала впечатляюще. Я так полагаю, что если бы ЦАП был посредственный , наверное, он бы оказался очевидным узким местом, но так как звук был хорошим, думаю и ЦАП должен быть очень неплох. К тому же этот ЦАП мне и раньше советовали. Также, перебирая сообщения, нахожу, что мне советовали как усилитель SPL Auditor 2910. Хотелось бы немного услышать слов про эти устройства. В частности, про их возможности совместной работы. При возможности думал попробовать как вариант при ближайшей прослушке в DH. А также интересно услышать комментарии про эти устройства, в сравнение с Burson 160D (с чем нибудь ещё тоже интересно сравнение услышать). Заранее благодарен за комментарии.

[iow 1 809 1 Тракты]

Цапу мс аудио среди легкодоступных современных аппаратов на новых чипах за адекватные деньги особо-то и нет альтернатив. Аудитор - нормальный усилитель, только басовитый слишком, это надо учесть при выборе наушников - не всем он подойдет. Достаточно удобно, что в дх на тестовом стенде как раз испоьзуется мс аудио. Аудитора последний раз не было, но уже могли завезти. Вообще, если говорить о сравнениях в дх, то это очень адекватная связка. Я бы попросил сделать так: подключить к мс аудио найт блюз (ламповик, как у меня) и аудитор. Попросить кучу наушников, какие там есть. Можно будет одновременно слушать два усилителя с приятелем, а уши туда-сюда перетыкать. Что-то хорошо может с НБ играть, что-то с аудитором. Фонитор очень хорош, кстати, из того, что в дх есть, но ценник космический, однако прослушивание с ним дает понять, на что способны наушнки.

[Pipha 305 3 Тракты]

Цапу мс аудио среди легкодоступных современных аппаратов на новых чипах за адекватные деньги особо-то и нет альтернатив. Аудитор - нормальный усилитель, только басовитый слишком, это надо учесть при выборе наушников - не всем он подойдет. Достаточно удобно, что в дх на тестовом стенде как раз испоьзуется мс аудио. Аудитора последний раз не было, но уже могли завезти. Вообще, если говорить о сравнениях в дх, то это очень адекватная связка. Я бы попросил сделать так: подключить к мс аудио найт блюз (ламповик, как у меня) и аудитор. Попросить кучу наушников, какие там есть. Можно будет одновременно слушать два усилителя с приятелем, а уши туда-сюда перетыкать. Что-то хорошо может с НБ играть, что-то с аудитором. Фонитор очень хорош, кстати, из того, что в дх есть, но ценник космический, однако прослушивание с ним дает понять, на что способны наушнки.

 

Может быть, я уже говорил, к фонитору я несколько скептически отношусь - кросфид для меня кажется вполне очевидным и в своей очевидности скорее коммерческим эффектом, несколько искусственным для реализации в усилителе и за него совсем не хочется платить. Если он "басовитый", так может его тогда как раз и интересно слушать с HD800? Хотя в этом контексте хотелось бы высказать ещё близкую мне идею (которую я наверняка ещё буду повторять в будущих сообщениях), что кажется неправильным подход, в котором недостатки одного компонента нужно пытаться скомпенсировать недостатками другого. - более верный путь подбирать хорошие компоненты - ж).

[iow 1 809 1 Тракты]

Может быть, я уже говорил, к фонитору я несколько скептически отношусь - кросфид для меня кажется вполне очевидным и в своей очевидности скорее коммерческим эффектом, несколько искусственным для реализации в усилителе и за него совсем не хочется платить. Если он "басовитый", так может его тогда как раз и интересно слушать с HD800? Хотя в этом контексте хотелось бы высказать ещё близкую мне идею (которую я наверняка ещё буду повторять в будущих сообщениях), что кажется неправильным подход, в котором недостатки одного компонента нужно пытаться скомпенсировать недостатками другого. - более верный путь подбирать хорошие компоненты - ж).

Фонитор - студийный усилитель, все эти фишки нужны для предварительной оценки правильности сведения. Тот же кроссфид отключаемый. Так-то, согласен, что переплачивать за такие опции не очень приятно. Именно с отключенными дополнительными опциям фонитор можно назвать эталоном. Покупать, может, его и не стоит (бета дешевле, но в теории именно она является лучшим транзисторным усилком), однако для сравнения ушей фонитор отлично подходит.

 

Что касается компенсации компонентов, то там все сложнее, чем просто исправление условной кривости наушников условной кривостью усилителя. Скорее просто есть устройства, которые друг с другом сочетаются или не сочетаются. Ну, а совсем прямых ушей или усилителей "без своего звука" вообще очень мало. Везде какие-то недостатки есть. Или особенности.

[Pipha 305 3 Тракты]

Может быть, я уже говорил, к фонитору я несколько скептически отношусь - кросфид для меня кажется вполне очевидным и в своей очевидности скорее коммерческим эффектом, несколько искусственным для реализации в усилителе и за него совсем не хочется платить. Если он "басовитый", так может его тогда как раз и интересно слушать с HD800? Хотя в этом контексте хотелось бы высказать ещё близкую мне идею (которую я наверняка ещё буду повторять в будущих сообщениях), что кажется неправильным подход, в котором недостатки одного компонента нужно пытаться скомпенсировать недостатками другого. - более верный путь подбирать хорошие компоненты - ж).

Фонитор - студийный усилитель, все эти фишки нужны для предварительной оценки правильности сведения. Тот же кроссфид отключаемый. Так-то, согласен, что переплачивать за такие опции не очень приятно. Именно с отключенными дополнительными опциям фонитор можно назвать эталоном. Покупать, может, его и не стоит (бета дешевле, но в теории именно она является лучшим транзисторным усилком), однако для сравнения ушей фонитор отлично подходит.

 

Что касается компенсации компонентов, то там все сложнее, чем просто исправление условной кривости наушников условной кривостью усилителя. Скорее просто есть устройства, которые друг с другом сочетаются или не сочетаются. Ну, а совсем прямых ушей или усилителей "без своего звука" вообще очень мало. Везде какие-то недостатки есть. Или особенности.

 

Допустим кросфид может пригодиться если нужно попытаться представить себе в студии слушая именно через наушники, как будет на некой "идеальной" аккустике звучать композиции. Тем не менее не будет ли в таком случае как раз, скажем, аудитор "эталонным" усилителем но без ненужного мне функционала? И по прежнему интересно, чего можно ожидать от связки, в том числе с HD800 на конце тракта.

[iow 1 809 1 Тракты]

Допустим кросфид может пригодиться если нужно попытаться представить себе в студии слушая именно через наушники, как будет на некой "идеальной" аккустике звучать композиции. Тем не менее не будет ли в таком случае как раз, скажем, аудитор "эталонным" усилителем но без ненужного мне функционала? И по прежнему интересно, чего можно ожидать от связки, в том числе с HD800 на конце тракта.

Я лоб в лоб не сравнивал фонитор с аудитором, но те кто это делал, говорят, что звук разный. Печально, но аудитор не является фонитором без студийных фишек. Ну, а HD800 с аудитором я слушал когда-то, но ничего хорошего не могу сказать про неё. HD800 тембрально врут. Достаточно сильно. Некоторым наоборот нравится, но я склоняюсь к тому, что без рекабелинга - это сомнительный вариант. Как связку послушать, конечно, можно, почему бы и нет.

[sergst 3 901 18 Тракты]

Цапу мс аудио среди легкодоступных современных аппаратов на новых чипах за адекватные деньги особо-то и нет альтернатив. Аудитор - нормальный усилитель, только басовитый слишком, это надо учесть при выборе наушников - не всем он подойдет. Достаточно удобно, что в дх на тестовом стенде как раз испоьзуется мс аудио. Аудитора последний раз не было, но уже могли завезти. Вообще, если говорить о сравнениях в дх, то это очень адекватная связка. Я бы попросил сделать так: подключить к мс аудио найт блюз (ламповик, как у меня) и аудитор. Попросить кучу наушников, какие там есть. Можно будет одновременно слушать два усилителя с приятелем, а уши туда-сюда перетыкать. Что-то хорошо может с НБ играть, что-то с аудитором. Фонитор очень хорош, кстати, из того, что в дх есть, но ценник космический, однако прослушивание с ним дает понять, на что способны наушнки.

 

Может быть, я уже говорил, к фонитору я несколько скептически отношусь - кросфид для меня кажется вполне очевидным и в своей очевидности скорее коммерческим эффектом, несколько искусственным для реализации в усилителе и за него совсем не хочется платить. Если он "басовитый", так может его тогда как раз и интересно слушать с HD800? Хотя в этом контексте хотелось бы высказать ещё близкую мне идею (которую я наверняка ещё буду повторять в будущих сообщениях), что кажется неправильным подход, в котором недостатки одного компонента нужно пытаться скомпенсировать недостатками другого. - более верный путь подбирать хорошие компоненты - ж).

я уже писал-повторюсь HD 800 c фонитором ужасно плохо звучит

тембра искаженные и пресловутый перебор высоких(про это многие здесь пишут ,но с хорошим ламповиком его нет и в помине)

[Pipha 305 3 Тракты]

Допустим кросфид может пригодиться если нужно попытаться представить себе в студии слушая именно через наушники, как будет на некой "идеальной" аккустике звучать композиции. Тем не менее не будет ли в таком случае как раз, скажем, аудитор "эталонным" усилителем но без ненужного мне функционала? И по прежнему интересно, чего можно ожидать от связки, в том числе с HD800 на конце тракта.

Я лоб в лоб не сравнивал фонитор с аудитором, но те кто это делал, говорят, что звук разный. Печально, но аудитор не является фонитором без студийных фишек. Ну, а HD800 с аудитором я слушал когда-то, но ничего хорошего не могу сказать про неё. HD800 тембрально врут. Достаточно сильно. Некоторым наоборот нравится, но я склоняюсь к тому, что без рекабелинга - это сомнительный вариант. Как связку послушать, конечно, можно, почему бы и нет.

 

... вот не знаю про тембральную недостоверность... ...но по поводу "рекабелинга" по-прежнему у меня нет никаких оснований считать, что от смены кабеля не стоит ожидать чего-то серьёзного. Увы - ж).

[Pipha 305 3 Тракты]

Цапу мс аудио среди легкодоступных современных аппаратов на новых чипах за адекватные деньги особо-то и нет альтернатив. Аудитор - нормальный усилитель, только басовитый слишком, это надо учесть при выборе наушников - не всем он подойдет. Достаточно удобно, что в дх на тестовом стенде как раз испоьзуется мс аудио. Аудитора последний раз не было, но уже могли завезти. Вообще, если говорить о сравнениях в дх, то это очень адекватная связка. Я бы попросил сделать так: подключить к мс аудио найт блюз (ламповик, как у меня) и аудитор. Попросить кучу наушников, какие там есть. Можно будет одновременно слушать два усилителя с приятелем, а уши туда-сюда перетыкать. Что-то хорошо может с НБ играть, что-то с аудитором. Фонитор очень хорош, кстати, из того, что в дх есть, но ценник космический, однако прослушивание с ним дает понять, на что способны наушнки.

 

Может быть, я уже говорил, к фонитору я несколько скептически отношусь - кросфид для меня кажется вполне очевидным и в своей очевидности скорее коммерческим эффектом, несколько искусственным для реализации в усилителе и за него совсем не хочется платить. Если он "басовитый", так может его тогда как раз и интересно слушать с HD800? Хотя в этом контексте хотелось бы высказать ещё близкую мне идею (которую я наверняка ещё буду повторять в будущих сообщениях), что кажется неправильным подход, в котором недостатки одного компонента нужно пытаться скомпенсировать недостатками другого. - более верный путь подбирать хорошие компоненты - ж).

я уже писал-повторюсь HD 800 c фонитором ужасно плохо звучит

тембра искаженные и пресловутый перебор высоких(про это многие здесь пишут ,но с хорошим ламповиком его нет и в помине)

 

А Burson 160D как по вашему с HD800? а не ламповые варианты? совсем нет подходящих? могу отметить, что двухблочники Архипова (о которых вы говорили ранее) по крайней мере вдвое-втрое выше исходного уровня цены.

[sergst 3 901 18 Тракты]

Цапу мс аудио среди легкодоступных современных аппаратов на новых чипах за адекватные деньги особо-то и нет альтернатив. Аудитор - нормальный усилитель, только басовитый слишком, это надо учесть при выборе наушников - не всем он подойдет. Достаточно удобно, что в дх на тестовом стенде как раз испоьзуется мс аудио. Аудитора последний раз не было, но уже могли завезти. Вообще, если говорить о сравнениях в дх, то это очень адекватная связка. Я бы попросил сделать так: подключить к мс аудио найт блюз (ламповик, как у меня) и аудитор. Попросить кучу наушников, какие там есть. Можно будет одновременно слушать два усилителя с приятелем, а уши туда-сюда перетыкать. Что-то хорошо может с НБ играть, что-то с аудитором. Фонитор очень хорош, кстати, из того, что в дх есть, но ценник космический, однако прослушивание с ним дает понять, на что способны наушнки.

 

Может быть, я уже говорил, к фонитору я несколько скептически отношусь - кросфид для меня кажется вполне очевидным и в своей очевидности скорее коммерческим эффектом, несколько искусственным для реализации в усилителе и за него совсем не хочется платить. Если он "басовитый", так может его тогда как раз и интересно слушать с HD800? Хотя в этом контексте хотелось бы высказать ещё близкую мне идею (которую я наверняка ещё буду повторять в будущих сообщениях), что кажется неправильным подход, в котором недостатки одного компонента нужно пытаться скомпенсировать недостатками другого. - более верный путь подбирать хорошие компоненты - ж).

я уже писал-повторюсь HD 800 c фонитором ужасно плохо звучит

тембра искаженные и пресловутый перебор высоких(про это многие здесь пишут ,но с хорошим ламповиком его нет и в помине)

 

А Burson 160D как по вашему с HD800? а не ламповые варианты? совсем нет подходящих? могу отметить, что двухблочники Архипова (о которых вы говорили ранее) по крайней мере вдвое-втрое выше исходного уровня цены.

нормальный звук с Burson ,без искажений и особых эмоций,

но я больше тяготею к лампе(не все транзисторники переслушал )

А по поводу кабеля я тоже во многое не верил,но мой кардас

прибрал яркие высокие и сильно добавил баса и воздуха-это факт

хотя это все ощутимо и зримо учитывая остальной ламповый тракт

[Pipha 305 3 Тракты]

Цапу мс аудио среди легкодоступных современных аппаратов на новых чипах за адекватные деньги особо-то и нет альтернатив. Аудитор - нормальный усилитель, только басовитый слишком, это надо учесть при выборе наушников - не всем он подойдет. Достаточно удобно, что в дх на тестовом стенде как раз испоьзуется мс аудио. Аудитора последний раз не было, но уже могли завезти. Вообще, если говорить о сравнениях в дх, то это очень адекватная связка. Я бы попросил сделать так: подключить к мс аудио найт блюз (ламповик, как у меня) и аудитор. Попросить кучу наушников, какие там есть. Можно будет одновременно слушать два усилителя с приятелем, а уши туда-сюда перетыкать. Что-то хорошо может с НБ играть, что-то с аудитором. Фонитор очень хорош, кстати, из того, что в дх есть, но ценник космический, однако прослушивание с ним дает понять, на что способны наушнки.

 

Может быть, я уже говорил, к фонитору я несколько скептически отношусь - кросфид для меня кажется вполне очевидным и в своей очевидности скорее коммерческим эффектом, несколько искусственным для реализации в усилителе и за него совсем не хочется платить. Если он "басовитый", так может его тогда как раз и интересно слушать с HD800? Хотя в этом контексте хотелось бы высказать ещё близкую мне идею (которую я наверняка ещё буду повторять в будущих сообщениях), что кажется неправильным подход, в котором недостатки одного компонента нужно пытаться скомпенсировать недостатками другого. - более верный путь подбирать хорошие компоненты - ж).

я уже писал-повторюсь HD 800 c фонитором ужасно плохо звучит

тембра искаженные и пресловутый перебор высоких(про это многие здесь пишут ,но с хорошим ламповиком его нет и в помине)

 

А Burson 160D как по вашему с HD800? а не ламповые варианты? совсем нет подходящих? могу отметить, что двухблочники Архипова (о которых вы говорили ранее) по крайней мере вдвое-втрое выше исходного уровня цены.

нормальный звук с Burson ,без искажений и особых эмоций,

но я больше тяготею к лампе(не все транзисторники переслушал )

А по поводу кабеля я тоже во многое не верил,но мой кардас

прибрал яркие высокие и сильно добавил баса и воздуха-это факт

хотя это все ощутимо и зримо учитывая остальной ламповый тракт

 

...у вас, случайно не найдётся рациональных объяснений, как бы мог влиять кабель?

Не "наблюдаемые ощущения", а причины, почему бы могли проявляться те либо иные конкретные "наблюдаемые" эффекты. Иными словами, каково ваше мнение, какие физические механизмы могли бы привести к таким эффектам?

[sergst 3 901 18 Тракты]

Цапу мс аудио среди легкодоступных современных аппаратов на новых чипах за адекватные деньги особо-то и нет альтернатив. Аудитор - нормальный усилитель, только басовитый слишком, это надо учесть при выборе наушников - не всем он подойдет. Достаточно удобно, что в дх на тестовом стенде как раз испоьзуется мс аудио. Аудитора последний раз не было, но уже могли завезти. Вообще, если говорить о сравнениях в дх, то это очень адекватная связка. Я бы попросил сделать так: подключить к мс аудио найт блюз (ламповик, как у меня) и аудитор. Попросить кучу наушников, какие там есть. Можно будет одновременно слушать два усилителя с приятелем, а уши туда-сюда перетыкать. Что-то хорошо может с НБ играть, что-то с аудитором. Фонитор очень хорош, кстати, из того, что в дх есть, но ценник космический, однако прослушивание с ним дает понять, на что способны наушнки.

 

Может быть, я уже говорил, к фонитору я несколько скептически отношусь - кросфид для меня кажется вполне очевидным и в своей очевидности скорее коммерческим эффектом, несколько искусственным для реализации в усилителе и за него совсем не хочется платить. Если он "басовитый", так может его тогда как раз и интересно слушать с HD800? Хотя в этом контексте хотелось бы высказать ещё близкую мне идею (которую я наверняка ещё буду повторять в будущих сообщениях), что кажется неправильным подход, в котором недостатки одного компонента нужно пытаться скомпенсировать недостатками другого. - более верный путь подбирать хорошие компоненты - ж).

я уже писал-повторюсь HD 800 c фонитором ужасно плохо звучит

тембра искаженные и пресловутый перебор высоких(про это многие здесь пишут ,но с хорошим ламповиком его нет и в помине)

 

А Burson 160D как по вашему с HD800? а не ламповые варианты? совсем нет подходящих? могу отметить, что двухблочники Архипова (о которых вы говорили ранее) по крайней мере вдвое-втрое выше исходного уровня цены.

нормальный звук с Burson ,без искажений и особых эмоций,

но я больше тяготею к лампе(не все транзисторники переслушал )

А по поводу кабеля я тоже во многое не верил,но мой кардас

прибрал яркие высокие и сильно добавил баса и воздуха-это факт

хотя это все ощутимо и зримо учитывая остальной ламповый тракт

 

...у вас, случайно не найдётся рациональных объяснений, как бы мог влиять кабель?

Не "наблюдаемые ощущения", а причины, почему бы могли проявляться те либо иные конкретные "наблюдаемые" эффекты. Иными словами, каково ваше мнение, какие физические механизмы могли бы привести к таким эффектам?

жилы различного диаметра закручены в спираль и все это сводится к минимизации резонансов и потерь энергии

конструкция трехмерная ,все жилы изолированы диэлектриком,а в центре-провод минимального диаметра

я не электрик-больше музыкант

когда играешь на фортепиано,знаешь какой должен быть звук

и режет слух,когда из колонок или наушников льется другой

это как алкоголизм порочно

не вина,но беда человека

хотя конечно лечение есть,,,,,дорогое

[Pipha 305 3 Тракты]

Цапу мс аудио среди легкодоступных современных аппаратов на новых чипах за адекватные деньги особо-то и нет альтернатив. Аудитор - нормальный усилитель, только басовитый слишком, это надо учесть при выборе наушников - не всем он подойдет. Достаточно удобно, что в дх на тестовом стенде как раз испоьзуется мс аудио. Аудитора последний раз не было, но уже могли завезти. Вообще, если говорить о сравнениях в дх, то это очень адекватная связка. Я бы попросил сделать так: подключить к мс аудио найт блюз (ламповик, как у меня) и аудитор. Попросить кучу наушников, какие там есть. Можно будет одновременно слушать два усилителя с приятелем, а уши туда-сюда перетыкать. Что-то хорошо может с НБ играть, что-то с аудитором. Фонитор очень хорош, кстати, из того, что в дх есть, но ценник космический, однако прослушивание с ним дает понять, на что способны наушнки.

 

Может быть, я уже говорил, к фонитору я несколько скептически отношусь - кросфид для меня кажется вполне очевидным и в своей очевидности скорее коммерческим эффектом, несколько искусственным для реализации в усилителе и за него совсем не хочется платить. Если он "басовитый", так может его тогда как раз и интересно слушать с HD800? Хотя в этом контексте хотелось бы высказать ещё близкую мне идею (которую я наверняка ещё буду повторять в будущих сообщениях), что кажется неправильным подход, в котором недостатки одного компонента нужно пытаться скомпенсировать недостатками другого. - более верный путь подбирать хорошие компоненты - ж).

я уже писал-повторюсь HD 800 c фонитором ужасно плохо звучит

тембра искаженные и пресловутый перебор высоких(про это многие здесь пишут ,но с хорошим ламповиком его нет и в помине)

 

А Burson 160D как по вашему с HD800? а не ламповые варианты? совсем нет подходящих? могу отметить, что двухблочники Архипова (о которых вы говорили ранее) по крайней мере вдвое-втрое выше исходного уровня цены.

нормальный звук с Burson ,без искажений и особых эмоций,

но я больше тяготею к лампе(не все транзисторники переслушал )

А по поводу кабеля я тоже во многое не верил,но мой кардас

прибрал яркие высокие и сильно добавил баса и воздуха-это факт

хотя это все ощутимо и зримо учитывая остальной ламповый тракт

 

...у вас, случайно не найдётся рациональных объяснений, как бы мог влиять кабель?

Не "наблюдаемые ощущения", а причины, почему бы могли проявляться те либо иные конкретные "наблюдаемые" эффекты. Иными словами, каково ваше мнение, какие физические механизмы могли бы привести к таким эффектам?

жилы различного диаметра закручены в спираль и все это сводится к минимизации резонансов и потерь энергии

конструкция трехмерная ,все жилы изолированы диэлектриком,а в центре-провод минимального диаметра

я не электрик-больше музыкант

когда играешь на фортепиано,знаешь какой должен быть звук

и режет слух,когда из колонок или наушников льется другой

это как алкоголизм порочно

не вина,но беда человека

хотя конечно лечение есть,,,,,дорогое

 

вопрос о том, насколько можно приблизиться к живому звуку - это отдельный вопрос. И есть много компонент (наушники, активная электроника), которые, я верю, способны ухудшить звук . Тем не менее, в контексте вопроса о кабелях:

 

то что люди покупают дорогие кабели в расчёте улучшить качество системы - я уже понял. Вопрос в том, насколько это оправдано - я пытаюсь понять аргументацию. Что касается резонансов - то о каких резонансах может идти речь в контексте разговора о кабеле? Сопротивлением кабеля, насколько я понимаю, если он, конечно, не надорван, можно пренебречь - так что потери в нём ничтожны. Так что вопрос "рациональной" аргументации остаётся открытым(?)

[iow 1 809 1 Тракты]

Так что вопрос "рациональной" аргументации остаётся открытым(?)

Это не к sergst, наверное. Лучше спросить тех, кто занимается изготовлением кабелей. Тут есть такие люди на форуме. Разумнее создать отдельную тему; может, будет какой в это толк, не знаю.

[sergst 3 901 18 Тракты]

Так что вопрос "рациональной" аргументации остаётся открытым(?)

Это не к sergst, наверное. Лучше спросить тех, кто занимается изготовлением кабелей. Тут есть такие люди на форуме. Разумнее создать отдельную тему; может, будет какой в это толк, не знаю.

Да лучше их спросить

а Pipha рекомендую съездить в ДХ со своим источником и выбрать уши

и присмотрется к усилению

кста я ехал туда именно за LCD-2 ,но купил 800-е,,,

и до сих пор не жалею

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Кстати сегодня у smc4pro слушали STAX SR-007/009, LCD-2 (с кабелем сильвер-голд из Владивостока и с кабелем от CablePro) и HD800 (стоковый кабель)... вообщем 800-ые были очевидно худшими из четвёрки , но опять же на 800 кабель был стоковый, а LCD-2 слушали с очень хорошими кабелями, так что это сравнение по сути особо ничего не значит Усилки были Фонитор и Zen Amp (авторский усилок от victorvvo), ну и для электростатов естественно был KGSS, ЦАПом же выступал Accustic Arts Dac 1 Mk II.

[sergst 3 901 18 Тракты]

Кстати сегодня у smc4pro слушали STAX SR-007/009, LCD-2 (с кабелем сильвер-голд из Владивостока и с кабелем от CablePro) и HD800 (стоковый кабель)... вообщем 800-ые были очевидно худшими из четвёрки , но опять же на 800 кабель был стоковый, а LCD-2 слушали с очень хорошими кабелями, так что это сравнение по сути особо ничего не значит Усилки были Фонитор и Zen Amp (авторский усилок от victorvvo), ну и для электростатов естественно был KGSS, ЦАПом же выступал Accustic Arts Dac 1 Mk II.

Еще бы 800 и не будут с Фонитор раскрыты

а-Zen Amp темная лошадка

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

sergst

Возможно просто 800 на фоне 009 выглядят крайне невыгодно, а у 007 и LCD-2 есть свои фишки даже на фоне 009

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Возможно просто 800 на фоне 009 выглядят крайне невыгодно, а у 007 и LCD-2 есть свои фишки даже на фоне 009

У 800-х на фоне 009-х вообще нет никаких фишек? Сливают по полной?

На сегодняшнем сетапе и при стоковом кабеле у 800-ых я плюсов у 800 перед 009 не нашёл никаких

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

я плюсов у 800 перед 009 не нашёл никаких

А smc4pro?

Ну это лучше у него спросить

[iow 1 809 1 Тракты]

Прям стало интересно послушать 800-е с лампой хорошей.

[VVK 465]

Прям стало интересно послушать 800-е с лампой хорошей.

Теперь никто не мешает!