Мои самопальные ТДС-15

[snorry 3 064]

Ну а в советских справочниках была такая картинка:

Типовая ЧХДЗ стереотелефона ТДС-15

[Doggius 55]

Обе модификации - с плоской мембраной и рифленой.

snorry, Спасибо за АЧХ. Но опять "непонятки". У оригинальных ТДС-15 плоская мембрана или рифленая ? или может быть любая ? АЧХ отличаются хотя бы по отдаче на НЧ

[snorry 3 064]

Doggius

Тебе сюда:

viewtopic.php?p=335748#p335748

Это все "оригинальные". Их как минимум 4 модификации есть.

С рифлением, как видишь, чуть приподнят бас и мидбас. Но при этом больше грязи на СЧ и ВЧ (пики и провалы на АЧХ).

Вообще, всю полезную инфу со ссылками по теме ТДС-15 см. в первом посте.

[VVK 465]

С удовольствием читаю и изучаю вашу ветку. Здорово!

[goalexgo 9]

Ну а в советских справочниках была такая картинка:

Типовая ЧХДЗ стереотелефона ТДС-15

зашли картинку целиком)

 

почему нет завала в басах интересно

[Doggius 55]

зашли картинку целиком)

почему нет завала в басах интересно

на lossy такая есть

http://www.lossy.ru/forums/showthread.php?t=30&page=3

[snorry 3 064]

почему нет завала в басах интересно

Дык. Специально поэтому оставил, не стал модить.

Эти экземпляры действительно басовитее прочих, что были у меня.

 

Кстати, у разных ТДС-15, например, разная степень натяжения мембраны бывает.

Бывает, как барабан натянутая, а бывает, что болтается свободно и вся волнами. Самый оптимальный для настройки вариант - это нечто среднее.

На самом деле из любых вариаций бас можно вытянуть, только индивидуальный подход нужен к каждому экземпляру. Измерительный стенд здесь - просто незаменимая вещь.

У меня для этих целей одних амбушюр разных - 5 вариантов.

Так что тупо скопировать однажды сделанную удачную конструкцию - не получается. Над каждой парой драйверов "шаманские пляски с бубном".

Индивидуально приходится и амбушюры и демпфирование подбирать.

[goalexgo 9]

а мож бас и вч просто со временем просидают?

 

слышал похожую байку касаемо всей плоскодинамики

[Doggius 55]

а мож бас и вч просто со временем просидают?

слышал похожую байку касаемо всей плоскодинамики

Ну все уже совсем, не понятно , есть 5 модификаций ТДС-15 ( тех. реализаций ), + со временем АЧХ и свойства меняются + брак при производстве вносит свои особенности.

Это уже живой организм... Т.е. если кому-то повезет - можно купить Супер хай-энд за 50 $

[goalexgo 9]

за 30 $.

 

за такие деньги это только смеловские тдс-16

 

а смела - эт не хайэнд ни разу

[snorry 3 064]

Нет. Можно за 50 баксов купить лишь заготовку для хайэнд.

[goalexgo 9]

ну так еще работа.. не.. это не наш метод

[Doggius 55]

snorry, комфорт оригинальных "старых" ТДС-15 с просевшими амбюшурами это "нечто", через 30 мин уже чувствуешь 2 железные шайбы на голове Есть варианты поставить амбюшуры от каких-нибудь дешевых накладных наушников ( 7 см в диаметре ), подходят вроде, но вы описывали чуть ли не 5 вариантов своих амбюшур и каждая сильно влияла на звук . как пример - картинку добавил... Что скажете ? Ну я уж точно не буду проверять влияние на измерительном стенде ибо нету...

Если коротко то вопрос : новые амбюшуры это влюбом случае лудше старых просевших и влияние на звук будет, но минимальное ? а комфорт на порядок выше...

[snorry 3 064]

На слух определяйтесь, что тут еще скажешь.

Что там у вас за экземпляр - да кто б его знал. Тут советовать что-то - это как аппендицит по интернету вырезать.

[goalexgo 9]

snorry

откуда картинка с ачх?

[snorry 3 064]

snorry

откуда картинка с ачх?

Бытовая электроакустическая аппаратура: Справочник / И.А.Алдошина, В.Б. Бревдо, Г.Н.некрасов, Г.Н. Веселов и др. - М.: КУбК-а, 1996.- 320с.: ил.

ISBN 5-85554-112-6

[Doggius 55]

Я решил по возможности восстановить амбюшуры, комфорт это важно, но и сохранить "оригинальный" почерк тоже. Исходя из информации этой ветки и кое какой с "Лосей" я уже понял что и материалы важны и размеры амбюшур.

Собственно мой вопрос - какой "высоты" должны быть амбюшуры начиная от металического кольца на ТДС-15. Имею ввиду оригинальные "ТДС-15" ( в состоянии с конвеера так сказать ) . Инфа с лосей - "Чем тоньше амбушюры, тем лучше", "Чем больше это расстояние, тем хуже звук". Вставляться будет паралон ( не аудиофильский конечно ), любой

snorry вы тут эксперт имеете информацию об оригинальных параметрах ТДС-15 ?

[snorry 3 064]

Модификаций всяких каких только не видел.

Фото само за себя говорит:

У моих экземпляров - толщина амбушюр - от 5 до 9 мм. И все "оригинальные".

Важна не столько высота, сколько мягкость амбушюр - должны прилегать к ушам мягко и плотно, без щелей.

Самые комфортные - самые высокие, но они же и самые мягкие. Самый качественный кожезаменитель на них.

Что по звуку лучше на конкретном экземпляре - все равно опытным путем искать.

А вот диаметр внутреннего отверстия крайне важен - он должен быть 25 мм. Ни больше, ни меньше.

Я раньше с самодельными амбушюрами экспериментировал - лучший по балансу звук в этом акустическом оформлении - именно с таким отверстием.

[snorry 3 064]

Кстати, графики мерил на одном и том же амбушюре - высоком и мягком.

[Doggius 55]

Модификаций всяких каких только не видел. И все "оригинальные"

Ну я уже больше не могу ( нет сил ) говорить, что опять непонятки.

Важна не столько высота, сколько мягкость амбушюр - должны прилегать к ушам мягко и плотно, без щелей.

Это я тоже читал, но вы как эксперт подтвердили, правильно понимаю - будет хотя бы бас глубже ? при плотном прилегании ?

опытным путем искать.

Одна только аналогия - что при Союзе выпускался "продукт" со свойствами "LEGO", типа заготовки необработанной, если руки растут из правильного места - то сделаешь "конфетку" а нет - ну так и ....

Ну спасибо все равно ... А есть "аудиофильный паралон" ? для ТДС ? шучу.. ответ даже знать не хочу ... боюсь - а вдруг есть ?

[Doggius 55]

snorry вы тут эксперт

Хотел вас спросить именно про ваше субъективное мнение о рейтинге ТДС-ок только исходя из параметра "натуральность + музыкальность", мониторность не интересует - переболел "мониторами" для музыки

Как варианты : ТДС-ок 5, 5м, 7 и 15.

Какая ваша оценка ? в инете много всего... но мнение человека их слушавшего и разбиравшего "советский аудио-LEGO" интересно ...

[snorry 3 064]

Это я тоже читал, но вы как эксперт подтвердили, правильно понимаю - будет хотя бы бас глубже ? при плотном прилегании ?

Да. Но при условии, что в драйверах сами мембраны не перетянуты. Тогда у вас будет модификация, которую многие называют лоу-бас, какие бы амбушуры ни поставили.

Одна только аналогия - что при Союзе выпускался "продукт" со свойствами "LEGO", типа заготовки необработанной, если руки растут из правильного места - то сделаешь "конфетку" а нет - ну так и ....

Угу. Инженера-разработчики были хорошие. А вот производство было просто АДЪ какой-то. Мне вот один коробочный вариант достался - там полярность при пайке перепутали. Левый и правый канал в противофазе работали.

Ну спасибо все равно ... А есть "аудиофильный паралон" ? для ТДС ? шучу.. ответ даже знать не хочу ... боюсь - а вдруг есть ?

Да куча видов этого поролона есть - сходите в какой-нибудь крупный посудный магазин - посмотрите отдел, где губки для мытья посуды продают - и выбирайте пожестче-помягче, с крупными пузырьками или мелкими.

А вот специальный акустический поролон - к сожалению редкость, но он для простого мода ТДС-15 и не нужен.

Его для фильтрации ВЧ и верхних СЧ обычно используют, а также для устранения влияния обратных отражений от уха на мембрану.

В моем моде с охватывающими амбушюрами - такой ставил, ага.

[Doggius 55]

А вот специальный акустический поролон - к сожалению редкость

Ну я так и знал

По серьезному - я думал делать с паралона вставки, мать может пошить ( умеет ) амбюшуры из тонкой кожи ( а где взять ? какую ? любую ? ) ... и тут вы меня убили уже точно окончательно мачалки ? если так дальше пойдет - я свои AKG 242 слушать начну

Так что вставлять рекомендуете ? паралон ? "аудиофильные" мачалки ? Скажите что - то и вставлю ( наверное сделаю более мягкие и высокие амбюшуры :stopit )... Мочалки ? Я ржал

p.s. На лосях читал вариант "клевых по стилю мышления амбюшур" : если коротко: берем бутылку водки ( пить не надо ), берем носок, одеваем на бутылку, скатываем в трубочку по бутылке, отрезаем лишнее , оборачиваем "TRUE" аудиофильской тканью ( приятной для кожи ), и клеим на место амбюшур в ТДС - все ... Оскар за находчивость...

[snorry 3 064]

snorry вы тут эксперт

Хотел вас спросить именно про ваше субъективное мнение о рейтинге ТДС-ок только исходя из параметра "натуральность + музыкальность", мониторность не интересует - переболел "мониторами" для музыки

Как варианты : ТДС-ок 5, 5м, 7 и 15.

Какая ваша оценка ? в инете много всего... но мнение человека их слушавшего и разбиравшего "советский аудио-LEGO" интересно ...

Хуже всех - ТДС-16. Что смеловские, что кишиневские. Хотя из них - кишиневские предпочтительнее.

Чуть получше - ТДС-5М.

Еще чуть получше - ТДС-5 (без буквы М).

ТДС-7 и ТДС-15 можно считать равнозначными по качеству звука после доработки.

Но:

- ТДС-15 значительно труднее настраивать. У них самая чувствительная к малейшим вмешательствам мембрана из всей советской орто-изодинамики. И они имеют склонность к "яркому" звучанию.

- ТДС-7 - склонны к "темному" звуку, чуть меньше детальность, но настраиваются замечательно. Однако их импеданс 8 Ом. Требования к усилителю запредельные.

Мои предпочтения - за ТДС-15, кардинально доработанных.

 

Особняком еще стоят крайне редкие Н-25С. Я с ними мало возился, и один капсуль просто умер внезапно. Так что оценить полноценно не могу.

Были "пластмассовые призвуки" из-за тонкого пластика корпусов драйверов, но это лечится утяжелением стенок эпоксидкой.

Но АЧХ впечатлила (без всяких доработок):

[Doggius 55]

Я пожалуй ( ухаа, понеслась ) разберу свои ТДС-15 полностью для очистки, демфирования и т.д. Я же как никак инженер типа по образованию - а то кайфа 0 если слушаю то что сам не разобрал ( не сломал пару раз ). Не будете против если к вам в личку за советом обращусь пару раз? Они у меня одни... как у минера одна попытка ... сломаю... и пипец..

Правда мой вариант - это один раз разобрал, улудшил , и собрал ... и все.. нету времени на изыскания...да и проконтролировать никак... измерить ничего не могу..