Sony MDR-MA900

[}{RamovniK 90]

Тогда совсем не понятно, как можно было так испортить звук, подозреваю, что все же драйвер один, единственное сопротивление везде разное, как чувствительность может где-то чет и напылили, плюс сетка фибоначи якобы для четкости звук волны, ладно бы это реальное улучшение давало, но все наоборот. Не могу понять, что им мешает открытый топ выпустить, я в свое время хотел купить z1r чтобы их открытыми сделать, но там настолько все передемпфировано, что бессмысленно, причем и в z7 и z1r сделаны комп. отверстия, иначе бы совсем бубнящая глушь была. 

Изменено 5 ноября, 2020 пользователем }{RamovniK

[unideny 13]

1 час назад, }{RamovniK сказал:

Не могу понять, что им мешает открытый топ выпустить

Чистый маркетинг и правильная функциональность - "персональное" аудио невполне совместимо с открытыми наушниками)))
 

[}{RamovniK 90]

46 минут назад, unideny сказал:

Чистый маркетинг и правильная функциональность - "персональное" аудио невполне совместимо с открытыми наушниками)))
 

Согласен, тем не менее Аудиотехника не побоялась разработать и выпустить отличные adx5000, вообще уважаю эту фирму как и AKG, хотя конечно в масштабах Сони они капля, для Сони ответвление аудио по касательной, хотя когда захотят могут, как пример ультрадетальные для динам SA5000.

[марк 2 114]

12 часов назад, unideny сказал:

Наличие резисторов в стоке данных наушников, обусловленно их предназначением - это верхняя модель ряда МА, предназначенного для Телевизоров. И резисторы стоят для повышения сопротивления и обегчения управления (70mm 12ohm) с слабого/некачественного источника (TV) и так это, и правда, хорошее решение от японских инженеров.

Кстати, по поводу телевизоров. С этими наушниками действительно очень неплохо смотреть телевизор - но только не с выхода для наушников  Еще в конце прошлого века купил за 500 с чем-то дойчмарок специальный усилитель для наушников Зеннхайзер-Лукас с двумя декодерами: пролоджиком и еще каким-то псевдо пятиканальным. Сделан в Штатах, сертифицирован Лукасом, с неплохой элементной базой. Так вот с этим усилителем 900-е весьма хороши и для кино, и для музыкального видео.   

А что касается слабых/некачественных источников, это тоже правда: ради любопытства воткнул эти соньки 900-е в тридцатидолларовый плеер Зику (на CS4398) и стал слушать оцифровки с винила в DSD 128. Извращение, конечно, но звук-то значительно лучше, чем на хай-энд выставке с каких-то крутых огромных изодинам от какого-то крутого усилителя и ноутбука (та выставка, честно говоря, меня просто убила - возможно, модель наушников попалась неудачная, но чтобы комплект за пару сотен тысяч играл хуже копеечной Зики  ). 

Опять же, исходя из опыта: во многих трактах 900-е звучат ужасно: грубовато, жестковато, грязновато. И при всех своих внешне обманчивых 12ohm требуют, ИМХО, стационара. На связке ЦАП-усилок Мюзикал Фиделити я на них мог слушать лишь классику с джазом. Но когда вывел на стационарный усилок сигнал с линейного выхода  Colorfly C200 (там достаточно неплохая эксклюзивная/костомная сабра) - рок с хайрезов тоже пошел неплохо.

12 часов назад, unideny сказал:

Как факт, при использование с hi-fi/end аппаратурой, наличие резисторов только мешает, как дополнительная преграда между источником и излучателями.

С одной стороны, я тоже за здоровый минимализм. Но с другой стороны: хороший Атлас (то ли вояджер, то ли навигатор, сейчас уж даже не помню) между цапом и усилителем, ИМХО, довольно заметно облагораживает цифру. Наверное, плохие звенья в тракте действительно мешают, а хорошие и полезные, помогающие оптимизировать сумму отдельных элементов как единую гармоничную систему, зачастую совсем не лишние  .           

  

[unideny 13]

В 06.06.2015 в 04:16, unideny сказал:

Мне все не давали покоя сомнения о том, что действительно ли 900е стали лучше после мода.

Вот пришли резисторы и дошли руки - собрал адаптер с резисторами как в стоковых 900х.

Теперь смог напрямую сравнить и сделать однозначные, не по воспоминаниям, выводы.

 

Итого, кратко: в общем, все что описано выше, про мод,- практически верно, звук действительно становится

полнее, напористее, проявляются сжатые резисторами послезвучия в плане эммоциональности только плюсы,

а вот в технической части, на мой взгляд не все так однозначно: стоковые Sony имеют более рафинированный

звук - так называемая "зажатость" делает звуки более "короткими" - быстрыми точными, это особенно заметно

на верхах. низы так же более контролируемые и быстрые, но и действительно не такие полные как с модом.

Сравнивая лоб-в-лоб не могу сказать, что изменения глобальные - лучше, но не на много, и это с источником в 0.2ома,

с другими источниками результаты не столь однозначные, так с iPhone 4S (0.9ом) немного, но лучше без мода;

а вот с Maverick A1 (30ом!) однозначно нужен мод, что странно, потому как резисторы вроде как именно для подобного

усиления и ставились...

 

Основное что подтвердилось, стоковые - они больше аудиофильские, а мод ближе к меломанам! имхо)

 

Еще, что я заметил, после долгого прослушивания, то что звук и подача в стоке менее напористые,

музыка воспринимается не так акцентированно и больше подходит для долгого - фонового прослушивания,

при котором мод (возможно именно у меня) вызывает утомление слуха. Так что для себя решил слушать

и такие и такие в зависимости от времени, материала и пожалуй настроения.

 

Сравнивал с адаптером сделанным именно с оригинальными номиналами, как в стоке 22 и 1.2 ом. на выходе 12ом,

после сделал ещё вариант для более приемлемой нагрузки с 30 и 1.5 ом, на выходе вышло 15+ом,

(немного просчитался надо было ставить 33 или 36 что бы точно получить больше 16ом)

Разницы между этими версиями на слух не обнаружил, по нагрузке последняя более правильная,

вот её и собрал себе в окончательный адаптер.

 

Вот такой опыт. Народ! кто-нибудь сравнивал стоковые и мод напрямую? Поделитесь впечатлениями...

Для марк 2 может будет интересно ознакомится:
вот такой опыт и выводы были сделаны 5 лет назад))
даж самому было любопытно вспомнить,
 

[unideny 13]

3 часа назад, марк 2 сказал:

А что касается слабых/некачественных источников, это тоже правда: ради любопытства воткнул эти соньки 900-е в тридцатидолларовый плеер Зику (на CS4398) и стал слушать оцифровки с винила в DSD 128. Извращение, конечно, но звук-то значительно лучше, чем на хай-энд выставке с каких-то крутых огромных изодинам от какого-то крутого усилителя и ноутбука (та выставка, честно говоря, меня просто убила - возможно, модель наушников попалась неудачная, но чтобы комплект за пару сотен тысяч играл хуже копеечной Зики  ). 

Кажется, что в Вашем случае, это дело вкуса...потому как даже при одинаковом хорошем источнике, практически все изодинамы сделают ма900 по всем техническим моментам, но общая звуковая картина - эмоциональная, может быть менее окрашеной, сладкой, живой... полагаю, от того Вам Сони и нравятся больше) от этого же они и у меня задержались на долгие годы))

[марк 2 114]

30 минут назад, unideny сказал:

Для марк 2 может будет интересно ознакомится:

Здесь главное:

30 минут назад, unideny сказал:

стоковые Sony имеют более рафинированный

звук

меломанских наушников много, по-настоящему рафинированных - гораздо меньше. 900-е соньки в этом плане в чем-то, можно сказать, уникальны. 

13 минут назад, unideny сказал:

Кажется, что в Вашем случае, это дело вкуса...потому как даже при одинаковом хорошем источнике, практически все изодинамы сделают ма900 по всем техническим моментам, но общая звуковая картина - эмоциональная, может быть менее окрашеной, сладкой, живой... полагаю, от того Вам Сони и нравятся больше)

Согласен. При всей техничности изодинам сама эта техничность мне не очень нравится. С тех пор, как еще в прошлом веке послушал громадные панели (Мартин Логан, если склероз не подводит). Да, всё круто, технично, особенно по тем временам (Битлз в салоне слушали, даже Шахрин зашел послушать эти достаточно редкие и экзотичные по меркам середины девяностых панели). Но это какие-то другие Битлз играли  Как в фильме про друзей Оушена: есть яйцо Фаберже, а есть голограмма яйца Фаберже (сразу вроде даже и не отличишь, но царь-то не настоящий  ) 

[марк 2 114]

10 часов назад, unideny сказал:

Основное что подтвердилось, стоковые - они больше аудиофильские, а мод ближе к меломанам! имхо)

 

ИМХО, именно стоковая японская рафинированность (без порой излишних, на мой взгляд, закидонов этой японской рафинированности, свойственных, к примеру, многим наушникам АТ) - проявление всё таки меломанского подхода. Кстати, это традиционное разделение на аудиофильский и меломанский подходы считаю сильно искусственным. Предпочитая мониторные наушники в хороших трактах, считаю, что именно они позволяют получать меломанское удовольствие от музыки: ведь исполнители и звукорежиссеры, пользуясь мониторными наушниками при записи, с их помощью мониторят, как  в процессе создания контента удаётся передать оптимальное, по мнению авторов, качество материала, с его эмоциями и всеми прочими тонкими материями. И логично, что именно мониторы зачастую и позволяют в обратном процессе получить на выходе именно то, что создатели закладывали "на входе". Так что чем более наушники аудиофильские - тем более они меломанские. И наоборот. 

А противоречие (объективное) - скорее в другом: есть два прямо противоположных подхода по целям и задачам: 1) максимально раскрыть все плюсы контента и тракта 2) максимально нивелировать все минусы контента и тракта. И в зависимости от состояния того и другого, у кого-то в приоритете первое, у кого-то - второе.   

    

[unideny 13]

В 06.11.2020 в 12:58, марк 2 сказал:

Кстати, это традиционное разделение на аудиофильский и меломанский подходы считаю сильно искусственным. Предпочитая мониторные наушники в хороших трактах, считаю, что именно они позволяют получать меломанское удовольствие от музыки: ведь исполнители и звукорежиссеры, пользуясь мониторными наушниками при записи, с их помощью мониторят, как  в процессе создания контента удаётся передать оптимальное, по мнению авторов, качество материала, с его эмоциями и всеми прочими тонкими материями. И логично, что именно мониторы зачастую и позволяют в обратном процессе получить на выходе именно то, что создатели закладывали "на входе". Так что чем более наушники аудиофильские - тем более они меломанские. И наоборот. 

Ну мнение крайне спорное... Мониторные используют не потому что в них все как в реале и как задумывал автор, а потому что они позволяют не напрягаясь настроить звук так, что бы на большенстве ширпотребной техники это звучало хорошо, от этого почти все проф-мониторы V-образные, то есть что бы инженер по максимуму вытягивал середину. Аудиофильские - стремятся к ровной ачх, и передают максимально нейтральный- типо натуральный звук с максимумами по техничности. Меломанские - окрашивают звук в зависимости от вкуса слушателя - или гипертрафированные низы для бассхедов - или искрящие верха, или насышенная переукрашенная середина - когда вокал становится максимальным акцентом.

[марк 2 114]

26 минут назад, unideny сказал:

почти все проф-мониторы V-образные, то есть что бы инженер по максимуму вытягивал середину.

По поводу середины - хорошее замечание. Зачастую именно качество середины и позволяет получать на хороших трактах максимум удовольствия от музыки. Именно качество середины на хороших наушниках, ИМХО, способно реально составить конкуренцию даже хорошим колонкам с хорошим усилителем. В этом плане, к примеру, мне зачастую АКГ 712 даже больше колонок нравятся. 

[ArturXoj 181]

В 05.11.2020 в 06:41, unideny сказал:

Уж поверьте, но у MA900, Z7, Z1, XB1000 очень разные драйверы, общее только размер 70мм.

Что за амбушюры на МА900? Те что упоминали с аудиотехники ад2000? 

Как раз тоже ищу замену старым. Подскажите пожалуйста какие лучше подходят.

Изменено 17 ноября, 2020 пользователем ArturXoj

[}{RamovniK 90]

8 часов назад, ArturXoj сказал:

Что за амбушюры на МА900? Те что упоминали с аудиотехники ад2000? 

Как раз тоже ищу замену старым. Подскажите пожалуйста какие лучше подходят.

Да, именно от ad2000, не знаю почему такая тенденция у ad2000x более мыльные и глухие амбушки идут по звуку. У меня когда-то был u200 от него соньки не играли совсем, от простенького лаконика мини не мог наслушаться, очень приятные искажения, от burson soloist тоже плохо, намного получше от luxman p-1, очень капризные по усилению наушники, заиграли они только от кастомного усилка для HE-6 и пьезопионеров SE500/700. Уровень усиления им нужен чуть больше чем HD800s, это все про не мод. Мод прилично душит звук. Но самыми тугими динамами на моей памяти стали AKG 612 pro, кто говорит что они без баса, там бас такой, что инфрой отбивает тебе в печень. Рекордсмены по глубине четкости и структурности нч вглубь твоего тела это все таки MA900 и T1 из динам. По объему построения музыки вокруг, впереди, над и позади тебя пока Сони и Hifiman HE1000v2. 

[unideny 13]

9 часов назад, ArturXoj сказал:

Что за амбушюры на МА900? Те что упоминали с аудиотехники ад2000? 

Как раз тоже ищу замену старым. Подскажите пожалуйста какие лучше подходят.

Это амбуши от Brainwavz, от их полноразмеров, продавались отдельно на скидке за примерно $14, полностью велюровые, со скосом - так что можно провернуть так, что драйвер встает параллельно уху. В целом норм. Но поменял позднее на гибридные (внутри кожа снаружи кожа, велюр только на пилегание к голове) с последними звук почетче ну и к ним не вся пыль прилипает)))

Аналогов стоку в нормальном исполнении я не встречал, но они и не особо удобные, хотя по звуку хороши. Как замена при максимальном соответствии стоку, лучше всего подходят юзанные - слегка подпросевшие от DT770/880/990.

[ArturXoj 181]

Нашел такие на алиэкспресс:

и еще одни максимально похожи на оригинальные

Изменено 18 ноября, 2020 пользователем ArturXoj

[HOOD 5 360]

43 минуты назад, ArturXoj сказал:

Нашел такие на алиэкспресс:

....и еще одни максимально похожи на оригинальные

На фото у них всегда оригинал, вопрос в том, что будет в реальности.....

[ArturXoj 181]

1 час назад, HOOD сказал:

На фото у них всегда оригинал, вопрос в том, что будет в реальности.....

Мне как раз оригинальные и те что я скинул, не очень и нравятся. Они вроде удобные, но очень мягкие ( именно та часть, которая крепится к чашке) Такое впечатление, что будут постоянно выпадать. Те кто,  купил более большие амбушюры, говорят что эта " легкость" присущая 900м уходит и они больше сдавливают голову. Нужно самому видимо пробовать. 

 

 

[ArturXoj 181]

Заказал те 1-е верхние на картинке. ( 11$) посмотрим что и как. Из комментариев тех кто их уже получил, выглядят на самих наушниках так.

Несколько громадно с виду, но надеюсь это уберет хотя бы частично " легковесность" в звуке.

Хочется слегка более плотного звука, а не такого явно открытого. Надеюсь эти амбушки с этим справятся.

 

 

Изменено 20 ноября, 2020 пользователем ArturXoj

[Larrygiles3 0]

Thanks

[}{RamovniK 90]

Наконец-то подобрал амбушки к моденным, великолепно подошли велюровые dekoni для Audio-Technica AD серии, убирают излишний мид, и просто поднимают их на уровень выше, в треке Chris Tomlin - White Flag (для теста на излишнюю яркость и способность наушников на эшелонирование и разделение) услышал кучу ревербераций и др эффектов, на которые раньше не обращал внимания. Для стоковых все также лучше всего оригинал от AD2000. Для самой аудиотехники декони также отлично подходят. 

[keltkelt 5]

В 04.11.2020 в 23:23, keltkelt сказал:

Еще один немаловажный нюанс оказался для меня... Они потрясающе легкие (наверное самые легкие из всех больших наушников), но давление у ободка оказывается сосредоточено в одной точке сверху.

Отвечаю сам себе)) Замучился уже макушкой ощущать давление этой одной точки, в порядке эксперимента тупо подложил две салфетки, чтобы давление на голове распределилось чуть больше. 

Стало лучше! Попробую либо найти другое подходящее оголовье (может такая сетка широкая), если подойдет... Либо заказать паралоновые штуки как на сенхах, присобачить по краям.

А пока сижу в салфетках слушаю Фила Коллинза)

[aist 244]

"Вернул" резисторы. Поставил более крупные по размеру: 1.2Ом фольговый 0.1% Vishay VCS2516. 22Ом тонко-пленку Vishay MELF.

 

Слушаю на гибриде Аббаса. Вроде ВЧ чуть четче стали, ярче СЧ и баса меньше, не ясно пока - что лучше.  Одно понятно, наушники хрупкие со всех сторон и при моде лучше не укорачивать провода, и не пихать более толстый кабель,  делать очень аккуратно.

Изменено 23 декабря, 2020 пользователем aist

[}{RamovniK 90]

Наоборот решил моденные вернуть к стоку. Все же излишек мида напрягает после норм изодинамики, у 12омных одни из лучших дин нч что слышал.

[aist 244]

Интересно, можно как то провод на правую чашку заменить?

[ArturXoj 181]

32 минуты назад, aist сказал:

Интересно, можно как то провод на правую чашку заменить?

Конечно, там аналогичная плата как и на другой чашке, просто маленький провод через оголовье идет от левой.

Я сам этим не занимаюсь, да и нечем. Отправил в мастерскую. На неделе может приедут, заценю что и как.

Думаю просто просверлят отверстие в чашке и так же припаяют. Вроде ничего сложного, если дружить с паяльником))

 

И кстати выше, я скидал амбушюры из алиэкспреса, тоже пришли. Проверил, отлично подошли, сидят как " домашние тапочки" 

Мне так этого не хватало в 900х, чтобы слегка окутывали или прижимали уши что ли, а то стоковые как-то висели просто на ушах.

И слишком много воздуха. Правда звук еще не успел проверить, кабель уже был перебит.

Изменено 23 декабря, 2020 пользователем ArturXoj

[aist 244]

Делал кабель на обе чашки, не очень удобно. А с тонким проводом наверное НЧ не будет хватать.