Усилитель «Семигор» И. Семынина

[8street 393]

@Krab,

У меня такое чувство, что нужно просто подключить 10к перед входным кондером и на землю.

[MS audio laboratory 179]

C блока питания не лезет "грязь"? Может быть общий провод как-то неудачно подключен.

[Krab 3]

@8street, Я пробовал так, только там было не важно что подключить 10к или 470 ом) замеры разницы не показали!) подключал даже 60 ом, и все равно звук достаточно громкий))) А цель была избавиться от входного переменника, обеспечив при этом оптимальную входную нагрузку для карточки с уровнем сигнала без каких-либо фонов!)

Изменено 3 мая, 2013 пользователем Krab

[Krab 3]

@MS audio laboratory, Блок питания выполнен отдельно в корпусе от питания компа, 2 транса там стоят с 2-мя отдельными диодными мостами - один - маленький на вентилятор и второй на питалово через стабилизатор!) показывает 12,2 вольт на выходе, Причем 2 усилка показывают разные значения интермодуляционных искажений +шум)) с МБГЧ на входе этот показатель достаточно велик, но там и разводка ужасная, пока никак не доделаю, а второй усилок без потенциометра - поэтому работает на полную, за счет чего походу такой THD, но интермодуляция - очень невелика))

[MS audio laboratory 179]

@Krab, просто хочу напомнить на всякий случай, что некоторые экземпляры трехвыводных стабилизаторов в определенных условиях проявлять признаки самовозбуждения. А самовозбуждение стабилизатора может испортить все результаты. Для предотвращения самовозбуждения стабилизатора нужно обязательно зашунтировать вход и выход стабилизатора непосредственно рядом с микросхемой керамическими или пленочными конденсаторами 0,1-1 мкФ. И на емкостях в выпрямителе и после стабилизатора экономить не нужно.

 

Может и не удивительно, что с МБГЧ искажения достаточно велики. Эти конденсаторы могут быть недостаточно качественными.

 

Без потенциометра если с большим уровнем сигнала работает эмиттерный повторитель, то тогда искажения THD и IMD обязаны быть большими.

 

Грамотная разводка теоретически может искажения уменьшить до некоторого минимума, но полностью от них избавиться не получится, т.к. любой усилитель (повторитель в том числе) все равно что-то вносит в обрабатываемый сигнал.

[8street 393]

Для предотвращения самовозбуждения стабилизатора нужно обязательно зашунтировать вход и выход стабилизатора непосредственно рядом с микросхемой керамическими или пленочными конденсаторами 0,1-1 мкФ.

Не всегда. Почему-то подшунтировав LM317 по выходу керамикой, получил возбуд. Электролит - нормально. Лучше уж около потребителя ставить шунты.

[MS audio laboratory 179]

Не всегда. Почему-то подшунтировав LM317 по выходу керамикой, получил возбуд. Электролит - нормально. Лучше уж около потребителя ставить шунты.

Обычно наоборот. Не удивлюсь если какие-то экземпляры и в таких условиях самовозбуждаются. Сейчас эти 317 кто только не делает

А около потребителя шунты нужны, но не обязательно керамику.

Тем не менее блок питания стоит проверить на отсутствие самовозбуждения.

Изменено 3 мая, 2013 пользователем MS audio laboratory

[8street 393]

Сейчас эти 317 кто только не делает

В том-то и дело, что 317 была подлинная. LT с партсконнекшна. Правда я нагружал на очень большой ток ее, может поэтому.

[MS audio laboratory 179]

Правда я нагружал на очень большой ток ее, может поэтому.

Может быть. Еще у разных фирм аналогичные микросхемы внутри имеют несколько различающиеся электрические схемы, поэтому и поведение вроде бы аналогичной микросхемы предугадать бывает сложно.

Изменено 4 мая, 2013 пользователем MS audio laboratory

[steel_monkey 99]

Низкоимпедансные конденсаторы, среди которых керамика, не нравятся обычным ( не low dropout) стабилизаторам, индуктивное выходное сопротивление с конденсатором образует контур, и если он не демпфирован внутренним сопротивлением емкости, может быть генерация. А вот для LDO уже надо смотреть в каждом конкретном случае.

[Krab 3]

@MS audio laboratory,Не думаю что дело в стабилизаторе! шунтировать выход стабилизатора как то не хочется ни пленкой ни электролитами, да и измерениям этим я не сильно доверяю, так как есть проблемы совместимости дров звуковухи и проги. По звуку все норм, нравится как звучит и версия с jantzen и с МБГЧ. каждый звучит немного по своему, но оба достаточно плотно и хорошо! Семынин где-то на форуме советовал поднимать сигнал со звуковухи на максимум, а потом уже рулить громкость на усилке. думаю есть некий смысл в этом, мои измерения по крайней мере это подтверждают! но тут много нюансов - чувствительность входа звуковухи, используемые провода! С другой стороны максимальные значения THD били 0,04, у автора они не превышают 0,03 по моему - так что особой проблемы тут не вижу! Главный интерес был сравнить результаты измерений Семигора и собранного ранее CMoy на OPA2134, у которого THD и IMB оказались может чуточку получше, в то время как сам звук понравился гораздо меньше! Но думаю что надо собрать полностью усилок на топовых деталях и потом уже с чем то сравнивать, так что не относитесь серьезно к моим замерам!)

[Krab 3]

Подскажите пожалуйста!? Собрал на монтажной плате для измерения беты 908-х данную схему:

Пробовал замеры делать тока как указано на правой так и на левой схеме! Причем в разрыв между эмитером 908-го и эмитерного резистора показывает норм - около 320 мА, а вот в разрыв питания и коллектора 602-го - ток не измеряет)) и так же в разрыв щупы ставить между эмитером 60-го и базой908-го - тоже! Что может быть не так? Собрал все чисто как на схеме выше, питание соответственно земля на нижний вывод а +12 на верхний, больше ничего не добавлял! Блок пи тания стабилизированный точно по схеме семынина смонтировал отдельно! Перепробовал уже 2 мультиметра и ничего

[Jaster 634 5 Тракты]

Можно обйтись и без второго транзистора ) на Вегалабе в ветке по Семигору где-то я брал схему.

[Krab 3]

Это единственная схема, которую я нашел(((

[Krab 3]

Сейчас пробовал измерить ток коллектора 602-го) получаеется измерить только если провод питания не замкнут на коллектор 908-го, соответственно ток коллектора 602-го зависит только от бета самого коллектора 602 при таком измирении)

[Krab 3]

Да, что то я прогнал)))) меняя батарейку на мультиметре, заметил, что предохранитель 200мА - вышел из строя)) заменил - все измеряет!) Обязательно ли сажать на радиатор 908-й для измерения бетты?) и нужно ли перед этим немного прогреть его? А то ток коллектора немного проседает очень медлено правда!)

[8street 393]

@Krab, обязательно на радиатор и прогреть. Лучше по тем же режимам, что и в схеме Семигора измерять.

[Krab 3]

попробовал на скорую руку измерить холодными Ur/(18*Ik602)-1 по этой формуле))) очень разные показатели бетты)) из 5-ти штук более менее только 2 подошли 44 и 46 бета, при 602-м в 130 бета))

один 908-й даже попался аж 132 бета, еще есть 77 и 64.

Завтра буду измерять ужа прогревая на радиаторе!

Изменено 16 мая, 2013 пользователем Krab

[RomanSt 34]

На холодную - не пойдет. Прогрейте на радиаторе минут 5 минимум.

[Krab 3]

@RomanSt, Спасибо, сейчас попробовал так, минуты 2 правда грел всего!) 114 и 106 бета оказалась!) для двух 908-х)))

Ничего что я собрал один канал схемы без конденсаторов как на рисунке выше ранее скидывал?)) Чтобы было проще измерять.

[Krab 3]

измерил бета у всех имеющихся в наличии транзисторов 908-х) Удивительно, но из 3-х 2т908а бета была почти одинаковая 39, 40, 40, а вот 6 штук кт908б разброс огромный - 47,64,77,106,114,132) может год выпуска играет роль - у первых 86, а у вторых 90-й. Буду собирать на 2т908а с кт 602 с бетой близкой к 90

[SGAl 1]

@Krab,

2Т всегда были более качественные детали, а КТ - ширпотреб. Для всех полупроводниковых изделий.

[Krab 3]

@SGAl, да это понятно, что детали военной приемки - значительно лучше, да и год производства 86-й думаю тоже о многом говорит, уж получше чем начало 90-х в плане качества изготавливаемых деталей, я так думаю!)

Собрал я усилитель наконец с нормальной беттой кт 602 90 и 93 и 2т908а - 39 и 38 соответственно)) 3510 и 3534 соответственно!))) входные 8,2 мкф jantzen crossCap, выходные Elna Silmic II 2200 мкф, смещение - nichicon kz 1000 мкф)) Блок питания отдельный стабилизированный точно по стоковой схеме. Входной потенциометр 10 кОм - китайский с подобраной более-менее малой разницей каналов. Звук - хороший, чувствуется заметная разница со звуком напрямую в гнездо звуковой карты. У инструментов и голоса появляется "тело" в звучании, т е звук становится более плотным чтоли. напрямую со звуковой он суховат. Но до этого собирал усилок с суммарной бетой транзисторов порядка 12000 на канал. И не скажу что он звучал плохо! Поострее немного но в целом при подборе определенных компонентов - тоже неплохо!)

[Krab 3]

Кстати недаdно собрал ламповый srpp усилитель "phoneamp" на 6н1п. Толком не вслушивался в его звучание, так как с низкоомными моими ушами akg k272 hd он звучит "не очень"! Слышны искажения, громкость такая же или ниже по сравнению с громкостью напрямую с звуковой карты!Недолго слушал его на студии с баерами 770 pro - сразу и громкость и звук преобразились!) и что интересно появилась некая глубина сцены! Заметнее, чем на семигоре помоему!) Сегодня возьму уши и буду тестить дома)))

[Krab 3]

ПОслушал свой ламповик с баерами 770 дома, глубина сцены такая же примерно как с семигором на akg (походу цап в карте студийной на порядок лучше чем в моей esi maya). Хочу отметить что с семигором звук получается совсем не утомительный и разница в приросте качества звучания заметнее чем на моем ламповике, но и комплектующие в ламповом были взяты не аудиофильские! Да и всеядность семигора к жанрам - радует. Действительно звучит со всеми напрявлениями стабильно хорошо, по крайней мере из тех, что слушал я)