AMB Beta 22

[jammer 446]

Кто какие провода использовал под питание? Провод получается должен быть 4 жильным и желательно в какой нибудь оплетке, допустим в медной.

 

Я использовал монстровский провод из 8 жил. Жилы тянул отдельно каждым проводом, но у меня однокорпусная бета. А зачем оплетка если там DC?

[bbest 93 2 Тракты]

@Helium, в этой ветке полно флуда, поэтому тяжело читать сообщения. На прошлой странице я сделал предположение, что трансы лучше вынести в отдельный корпус, а сигму22 поставить вместе с усилителем. Так должно быть меньше всего помех от трансов + сигмы22 как источник питания будут находиться рядом с потребителем. Для такого варианта нужно 2 провода по 4 жилы.

Возьму себе на заметку толщину проводов внутри корпуса. Так собираюсь пустить многожилку UP-OCC и для питания и для аналогового выхода внутри корпуса. С наружи, для трансов, что нибудь попроще буду использовать (пока так и не решил что).

Здесь хорошо описаны причины выбора одножильного или многожильного проводов:

Single core vs Multistrand wires

Single core wire are know to be more focus in vocal and dynamic. When use as speaker jumper in bi-wire speaker

configuration , its tends to improve the imaging in the tweeter.

Multistranded wire has a slightly longer decay timing that make it sound good with solid state amplifier

В добавок, многожилка расчитана на пропускание большого количества тока, за счет большей площади поверхности при равной толщине в сравнении с одножилкой. А так тефлон не тефлон мне не важно. У меня есть тефлоновые трубки с паршенконекшион, в них сердечник провода заталкнуть можно.

 

@jammer, Можно и один 8 жильный провод сделать, но удобнее неверное все таки по отдельности, что бы исключить влияние сигм22 друг на друга. Я собираюсь метровый провод от трансов тянуть, поэтому медная оплетка здесь не помешает.

Изменено 3 февраля, 2014 пользователем bbest

[Helium 554]

На прошлой странице я сделал предположение, что трансы лучше вынести в отдельный корпус, а сигму22 поставить вместе с усилителем. Так должно быть меньше всего помех от трансов + сигмы22 как источник питания будут находиться рядом с потребителем. Для такого варианта нужно 2 провода по 4 жилы.

Можно вполне и так. Я бы конечно предпочел вынести сигмы с трансом в отдельный блок, на то он и называется силовым. Ну и в плане эстетики. В вашем варианте будет крошечный блок с трансом, и битком набитый большой усилительный. Но на вкус и цвет...

 

В добавок, многожилка расчитана на пропускание большого количества тока, за счет большей площади поверхности при равной толщине в сравнении с одножилкой.

Вообще это от сечения провода зависит.

Изменено 3 февраля, 2014 пользователем Helium

[MS audio laboratory 179]

На прошлой странице я сделал предположение, что трансы лучше вынести в отдельный корпус, а сигму22 поставить вместе с усилителем. Так должно быть меньше всего помех от трансов + сигмы22 как источник питания будут находиться рядом с потребителем.

В силовом блоке (блоке питания) должен находится выпрямитель и стабилизатор как можно ближе к трансформатору. Чем дальше трансформатор от выпрямителя, тем выше излучение.

 

В добавок, многожилка расчитана на пропускание большого количества тока, за счет большей площади поверхности при равной толщине в сравнении с одножилкой.

Ток определяется сечением проводника, а не площадью его поверхности. Многопроволочные проводники обладают гибкостью и пригодны для подвижных соединений. Однопроволочные проводники предназначены для фиксированного монтажа.

Изменено 3 февраля, 2014 пользователем MS audio laboratory

[bbest 93 2 Тракты]

В силовом блоке (блоке питания) должен находится выпрямитель и стабилизатор как можно ближе к трансформатору. Чем дальше трансформатор от выпрямителя, тем выше излучение.

 

А не будет ли излучение трансформатора влиять на постоянное напряжение, выходящее с сигмы22? Или все равно, даже если и поставить трансформаторы и сигму22 в один корпус, то разнести их на разумную дистанцию все таки стоит?

[StaS 16 3 Тракты]

Дык излучение транса имеет негативное влияние на сигнальные цепи, пичём тут сигма которая является выпрямителем и стабилизатором постоянного напряжения. Или я ошибаюсь?

[jammer 446]

Дык излучение транса имеет негативное влияние на сигнальные цепи, пичём тут сигма которая является выпрямителем и стабилизатором постоянного напряжения. Или я ошибаюсь?

 

Вот вот, и я про тоже, никак не пойму как может влиять постоянное напряжение из сигмы на входные цепи усилителя. Наверное мы вдвоем (как минимум) ошибаемся

[MS audio laboratory 179]

А не будет ли излучение трансформатора влиять на постоянное напряжение, выходящее с сигмы22? Или все равно, даже если и поставить трансформаторы и сигму22 в один корпус, то разнести их на разумную дистанцию все таки стоит?

Не будет. На выходе стабилизатора сопротивление низкое. Разносить внутри одного корпуса не нужно. А вот чем дальше трансформатор удаляете от выпрямителя, тем сильнее излучают соединительные провода из-за тока заряда конденсаторов, который имеет импульсную форму. Когда это излучение внутри металлического корпуса, то корпус экранирует излучение. Корпус блока питания, естественно, должен быть заземлен.

[bbest 93 2 Тракты]

В общем ставить трансы вместе с сигмами в одном корпусе, как большенство конструкций сделано.

--------------

Еще один ньюанс. Пробывал кто нибудь ставить LM334 с обвязкой термокопенсации заместо CRD? http://www.amb.org/forum/replacement-for-1n5307-t262.html#p3170 . Как считаете такой вариант будет получше тех же CRD, шумов может быть поменьше?

[Jaster 634 5 Тракты]

А какой смысл делать 2 корпуса, если все равно будет стоять один на другом или рядом?

[Helium 554]

@Jaster,

http://www.amb.org/audio/beta22/

Четвертый абзац сверху в разделе Wiring & ground.

[Negcreep 12]

В связи с нынешними законами о интернет покупках где у нас можно купить резисторы dale кроме как чипдип с их конскими ценами?

[bbest 93 2 Тракты]

Кто то совсем не давно говорил что DIY-ки могут собрать корпуса лучше промышленных. А ну ка накинемся и выдадим бету22 в обертке не хуже этой!

 

 

 

 

 

[Helium 554]

@bbest,

Он стоит пять килобаксов, если не больше. За килобакс вам DIY в любой обертке бету соберут.

Опять забываете о цене вопроса.

Изменено 5 февраля, 2014 пользователем Helium

[bbest 93 2 Тракты]

Он стоит килобакс, если не больше. За килобакс вам DIY в любой обертке бету соберут. Опять забываете о цене вопроса.

 

да я не лично вам в упрек. Просто у многих еще создается иллюзия что DIY всесилен. А так думаю и по цене пром аппарат дешевле выйдет в сравнении с тем что человек сам собирать будет. Личное время то же стоит денег, ведь свободное время после работы не безгранично ;-).

Изменено 4 февраля, 2014 пользователем bbest

[zAg 3 251]

bbest А вообще к чему этот вопрос, кто так может? Смысл не понятен, это для того, что берите усилитель в красивой упаковке на 1кило дороже? Если есть лишние деньги на красивый корпус - то находиться, заказывается, приобретается и потом, заполняется своими собранными сборками, опять же, всё в деньги упирается, а он и так не малые средства на себя выкачивает по ходу сборки. Корпус, можно сделать и скромнее, лишь бы в конечном итоге звук не разочаровал, а пока вложить средства во внутреннюю доводку аппарата. А на картинке, это что, Китайская Бета на собственных платах? Судя по просвету внутренностей, это не сборка на платах AMB Laboratories. Мне почему-то кажется, что Китайские сбощики тоже заказывают корпуса на специализированных заводах для их производства, и наверное имеют возможность заказать и под собственный дизайн. Не может мелкосерийник позволить себе, ещё металлургический, токарный и фрезерный цеха, дорогое удовольствие.

[8street 393]

Просто у многих еще создается иллюзия что DIY всесилен. А так думаю и по цене пром аппарат дешевле выйдет в сравнении с тем что человек сам собирать будет. Личное время то же стоит денег, ведь свободное время после работы не безгранично ;-).

DIY это для души. Если все деньгами мерить, далеко не уедешь.

 

Ну и похвалюсь. Правда проект от Бетты далек. Корпус diy, который я собираю. Все на коленке.

 

[Helium 554]

@8street,

Wow, ну делитесь, чем отверстия резали, особенно большие? Или на станке?

Корпус по-видимому алюминий, соответсвенно скорее всего не лазерная резка.

 

 

bbest А вообще к чему этот вопрос, кто так может? Смысл не понятен, это для того, что берите усилитель в красивой упаковке на 1кило дороже? Если есть лишние деньги на красивый корпус - то находиться, заказывается, приобретается и потом, заполняется своими собранными сборками, опять же, всё в деньги упирается, а он и так не малые средства на себя выкачивает по ходу сборки. Корпус, можно сделать и скромнее, лишь бы в конечном итоге звук не разочаровал, а пока вложить средства во внутреннюю доводку аппарата. А на картинке, это что, Китайская Бета на собственных платах? Судя по просвету внутренностей, это не сборка на платах AMB Laboratories. Мне почему-то кажется, что Китайские сбощики тоже заказывают корпуса на специализированных заводах для их производства, и наверное имеют возможность заказать и под собственный дизайн. Не может мелкосерийник позволить себе, ещё металлургический, токарный и фрезерный цеха, дорогое удовольствие.

Да не, это отдельная контора, к amb отношения не имеют.

http://www.gryphon-audio.dk/

Что-то делают из усилителей.

[bbest 93 2 Тракты]

, да это я так так, примеры корпусов привожу. Просто не давно приобрел промышленный аппарат. И сравнивая со своими поделками, понимаю на сколько далек от идеала. Хотя если бы был доступ на производственную базу со станками, тогда ситуация может изменилась бы для меня в лучшую сторону.

 

@Helium, да это не бета22. Усилитель какой то http://www.hiendy.com/hififorum/forum.php?mod=viewthread&tid=68602.

[8street 393]

Wow, ну делитесь, чем отверстия резали, особенно большие? Или на станке?

Кольцевыми пилами Bahco. Гадость редкостная, несмотря на бренд. Потом дорабатывал напильником. Лучше сразу брать на пару мм меньше, чем нужны.

Еще одна китайская кольцевая пила была - супер, видимо неразъемная конструкция дает о себе знать. Bahco все составные.

 

Прямоугольное отверстие - по контуру обычным сверлом, потом напильником. Часов за 6 сделал всего.

[Jaster 634 5 Тракты]

@8street, а конусным ступенчатым сверлом не пробовали? Я обычным конусным сверлил все.. теперь купил ступенчатое - милое дело..

[8street 393]

@Jaster, не пробовал. Нужно было 45мм конусное, а таких в моем городе нет. Да и дороги они очень на такой диаметр.

[Helium 554]

@Jaster,

Ступенчатые сверла тоже разные по качеству бывают. Брал Fit (цена 1400 р), делал тестовые отверстия на пробнике, херня редкая, гуляет, сдал обратно.

Хотя от толщины металла зависит, у меня алюминий 1,5мм, на более толстом может и лучше был бы результат.

Изменено 6 февраля, 2014 пользователем Helium

[Helium 554]

Прямоугольное отверстие - по контуру обычным сверлом, потом напильником. Часов за 6 сделал всего.

А я принял решение и вообще ушел в принципе от прямоугольных отверстий (для 220V розеток). Их сложно вырезать идеально. Т.е. на вид будет может и хорошо, но идеальной геометрии сложно добиться, особенно когда углы требуются закругленные.

С круглыми отверстиями работать проще.

В качестве розеток я использовую Neutrik Powercon + отдельный держатель предохранителя + toggle switch DPDT On-Off. Эта конструкция заменяет розетку. А также можно использовать отдельный линейный фильтр типа Corcom 10VR1 (это на случай, если вы розетки используете со встроенным фильтром).

[bbest 93 2 Тракты]

А что за БП? Какой-то конкретный, кто производитель?

 

Пока до конца не определился. Взял стоковый и возьму под него "особые" конденсаторы http://ru.mouser.com/Search/ProductDetail.aspx?R=ALS40A472DB063virtualkey64620000virtualkey80-ALS40A472DB063 . Но в нем еще есть что улучшать.