Audio-Technica ATH-W3000ANV - впечатления и обсуждения

[Jey 207 10 Тракты]

Ну вот, уже и AES16 в сравнении с L22 - го***.

[immozart 985]

Это чудо все еще под диваном?

Нет, теперь на полу валяются.

[immozart 985]

Осталось только АЧХ снять и раскрыть всю правду.

Так уж давно сделали АЧХ. Причем, экземпляра Борлебсина.

[seraga 280]

Ну вот, уже и AES16 в сравнении с L22 - го***.

YAMAHA CDX2000 переиграет Lynx AES16 + Onkyo DAC-1000?

[Jey 207 10 Тракты]

Сто лет так не смеялся, честное слово - СПАСИБО!

 

[Jey 207 10 Тракты]

Ну вот, уже и AES16 в сравнении с L22 - го***.

YAMAHA CDX2000 переиграет Lynx AES16 + Onkyo DAC-1000?

 

У них философия разная абсолютно, их даже сравнивать - не совсем корректно.

[desert.snake 47]

Здесь громкость пришлось перевести в обычное положение, в котором я слушаю музыку, на глаз примерно 12 часов 10 минут (по шкале Аудитора условно -5 dB).

Borlebsin, а какая громкость на компе выставлена?

[seraga 280]

Ну вот, уже и AES16 в сравнении с L22 - го***.

YAMAHA CDX2000 переиграет Lynx AES16 + Onkyo DAC-1000?

У них философия разная абсолютно, их даже сравнивать - не совсем корректно.

Я не про философию, а про "проблемы" с нынешним ЦАПом:

У него ДТ650' date=' которые по басу намного переигрывают 911-е, чудный самодельный усилитель, разве самую капельку уступающий моему Аудитору. Только звуковая карта у него далеко не L22, но когда прибудет его Ямаха CDX2000, в том числе и в качестве Цапа, и эта проблема будет полностью решена. Очень надеюсь, что тогда он сумеет по достоинству оценить свои ДТ650 в качестве источника баса.[/quote']

[Jey 207 10 Тракты]

Ну вот, уже и AES16 в сравнении с L22 - го***.

YAMAHA CDX2000 переиграет Lynx AES16 + Onkyo DAC-1000?

У них философия разная абсолютно, их даже сравнивать - не совсем корректно.

Я не про философию, а про "проблемы" с нынешним ЦАПом:

У него ДТ650' date=' которые по басу намного переигрывают 911-е, чудный самодельный усилитель, разве самую капельку уступающий моему Аудитору. Только звуковая карта у него далеко не L22, но когда прибудет его Ямаха CDX2000, в том числе и в качестве Цапа, и эта проблема будет полностью решена. Очень надеюсь, что тогда он сумеет по достоинству оценить свои ДТ650 в качестве источника баса.[/quote']

 

 

Лично у меня никаких с ним проблем нет, он олично звучит для своей стоимости. И Борис его никогда не слышал, когда он приезжал мы все слушали со стокового Philips 304MKII.

[borlebsin 2 186]

Ну вот, уже и AES16 в сравнении с L22 - го***.

 

Простите, Евгений, я не понял, что у Вас крутая ЗК. Что это за AES16, это действительно хорошо?? Но если она хотя бы не хуже (как я понял, Вы считаете, что лучше), Lynx L22, в этом случая мне уж совсем непонятна Ваша позиция, ведь HD 650 - достаточно басовитые наушники, и , по свидетельству очень многих а не одного только Виктора, прекрасно воспроизводят 16 Гц!!! Да я их у Вас напрямую сравнивал с 911-ми, и в области басовитости безраздельно лидировали именно HD 650!

[Jey 207 10 Тракты]

Ну вот, уже и AES16 в сравнении с L22 - го***.

 

Простите, Евгений, я не понял, что у Вас крутая ЗК. Что это за AES16, это действительно хорошо?? Но если она хотя бы не хуже (как я понял, Вы считаете, что лучше), Lynx L22, в этом случая мне уж совсем непонятна Ваша позиция, ведь HD 650 - достаточно басовитые наушники, и , по свидетельству очень многих а не одного только Виктора, прекрасно воспроизводят 16 Гц!!! Да я их у Вас напрямую сравнивал с 911-ми, и в области басовитости безраздельно лидировали именно HD 650!

 

Борис, давайте уже закончим. Я утомился уже, я люблю настоящий бас, чтобы турецкий барабан был турецким барабаном и на соответсующем уровне, гром был громом, выстрел из пушки - выстрелом и т.д., без серьезной басовой опоры - все это не звучит. У нас с Вами просто разные взгляды на звук и на бас, и я в этом не вижу ничего предрассудительного. Главное что и Вам, и мне - нравится слушать музыку.

 

Lynx AES16 это проф карта для вывода цифрового сигнала и все, т.е. никакого аналога(и помех с ним связанных), и у нее это отлично получается.

 

Захотелось добавить - всегда нужно помнить что мы с Вами - находимся по другую сторону микрофона, соответственно тот же удар в большой турецкий барабан - там и здесь - две разные вещи, к сожалению, тем более это наушники, а им можно многое простить ради других плюсов.

[borlebsin 2 186]

Понятно, тоже Lynx, Lynx AES16!! Я этого, простите, не понял.

[Jey 207 10 Тракты]

И по поводу слышу, сейчас у меня звучит этот трек:

 

Kari Bremnes - Day, альбом - Norwegian Mood(2000)

 

Я отлично слышу как в самом начале пианист нажимает ножкой на педали, в общем все у меня хорошо и с микродинамикой и с разрешением системы.

[borlebsin 2 186]

У нас с Вами просто разные взгляды на звук и на бас, и я в этом не вижу ничего предрассудительного. Главное что и Вам, и мне - нравится слушать музыку.

 

Евгений, когда я с Вами вступаю в полемику, в этом нет ничего личного, просто стремление отыскать истину. Возможно, у нас с Вами немного по разному устроен слуховой аппарат (как и у всех остальных), отсюда и "разные взгляды на звук и на бас". Лично к Вам отношусь с дружеской симпатией.

Но я дискутирую и делюсь своими наблюдениями отнюдь не только с Вами, если Вас утомляет моя проблематика, я огорчен, но что поделать??

Итак продолжим! Мы приступаем к завершающему этапу тестирования возможностей воспроизведения суббаса наушниками ДТ 911-ми в связке Lynx L22+Аудитор, программа Adobe Audition. Нам осталось погрузиться в лабораторию "Рождения звука", в которой я мог реально считать Герцы!!!

[Khronos 1 003]

Поставил NCH Tone generator, блин теперь ясно чего я после HD650 перестал слышать 20 Гц, эти тестовые диски дерьмо полное, тоны там го*** абсолютное. Когда у меня были HD650 я все тоны генерировал сам в Sony Sound Forge потом стал ленивый, стал пользоваться тестовыми дисками... Так вот с этим тон генератором я прекрасно слышу в стаксах 20 Гц, на комфортной громкости т.е. на той на которой я слушаю музыку (металл). Более того прекрасно слышно и 15 Гц. Блин как же чисто стаксы передают тон, в HD650 это было просто гудение, а тут четко слышны паузы между ударами. Можно даже успеть посчитать. 10 Гц уже слышно совсем слабо, но я слышу и довольно уверенно. Блин и 16 КГц, я оказывается слышу прекрасно и даже лучше, чем 15 КГц. Твою мать, чего там на этих тестовых дисках тогда записано??? Нормальный чистый писк слышу, а на тестовых дисках нихера не слышу, после 15 КГц тупо даже ощущений нет. Прогнал, улавливаю вплоть до 20 КГц, но 20 КГц уже совсем не слышу, скорее уже давление на уши идет, которое я отлично ощущаю, даже зубы слегка сводит. Оказывается слух не хуже, чем в 22... А я то думал.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

А я тут-таки раскопал запись с инструментом очень похожим на октобас (triple contrabass viol)! 4я композиция с этого диска! Всем настоятельно рекомендую послушать. У меня на ATH-W3000ANV без усилителя просто от ноутбука - прекрасно слышно партию этого "октобаса", причем хорошо слышно что это струнный смычковый инструмент, играющий в нормальном темперированном строе обычные ноты - и громкость тоже адекватная. А у него весь диапазон ниже 40 Гц!

 

PS: я теперь всегда басы буду тестировать на этой записи. Тоновые генераторы - ну их, живые инструменты намного интереснее, тем более когда звучит диапазон, а не один какой-нибудь.

[borlebsin 2 186]

Примерно до 10 Гц сохранялся тот же характер звучания, что и не 12 Гц: то же, слегка убывающее по громкости дрожание воздуха, напоминающее биения слегка расстроенных квинт фортепиано, те же лёгкие высокочастотные искорки при вступлении нового колебания. Но на 10 Герцах я почувствовал какой то новый качественный оттенок, искорки почти исчезли, звучание становилось более тёмным!

9 Гц. Последнее в тестировании прибавление громкости (немного не дотягивающее до 3-х часов на колёсике громкости Аудитора, по его условной шкале примерно +5 dB, при максимальной громкости +10 dB). Искорки исчезли, звучание стало тёмным. При дальнейшем погружении звучание все больше как бы распадалось на отдельные удары, напоминая звук отбойного молотка. Или рокот мотора с неисправным стучащим поршнем, работающем все на меньших оборотах. Вспомнилось еще, как при мне вручную заводили мотоцикл. При дерганье чего-то там звучание после короткого взвывания распадалось на отдельные удары, постепенно затихающие и замедляющиеся во времени до полной остановки. И лишь при удачном заведении удары почти сразу сливались в равномерный рокот, в котором были неразличимы, но в какую-то первую малую долю секунды слух еще успевал их отметить! Вот так и рождается звук! В своём тестировании я по сути прошел обратный путь, в конце которого "равномерный рокот" гармонического колебания стал распадаться на отдельные удары - Герцы!!!

7-6 Гц. Я уже пытался их считать, но у меня не получалось. Какое-то трудноуловимое:

ддд....дддд....дддд...дддд....дддд....дддд....дддд...дддд...........

На 6 Гц я не стал повышать громкость, начитавшись о проблемах прижима ATH я просто сжал ладонями чашечки наушников и прижал их к ушам, стало слышно намного яснее:

дддд....дддд...дддд....дддд....дддд....дддд...дддд...........

5 Гц. Громкость почему-то перестала падать (при найденном приёме прижима), и мне наконец, удалось сосчитать!!!!!!

дддд....дддд....дддд....дддд...дддд; дддд....дддд....дддд....дддд...дддд; дддд....дддд....дддд....дддд...дддд

- это 5 Герц, 5 колебений в секунду!!!

4 Гц -ну, ещё легче:

дддд....дддд....дддд...дддд; дддд....дддд....дддд...дддд; дддд....дддд....дддд...дддд;

И без малейшей потери громкости! А ведь я уже за пределами заявленных характеристик, вот это да!!! Получается, у старых Байеров их не завышали, как у современных новоделов, а напротив, скромно преуменьшали. Дальше я тестировать не стал, и так всё понятно. Ну какие же золотые мембраны у ДТ911!!!! Они не просто лучше других воспроизводят тончайшие нюансы музыки, но способны вообше воспроизвести всё, что на них подается. Не сомневаюсь, дойди я до 1 герца, они и эту частоту воспроизвели бы без запинки! Почему-то вспомнилось из "Мастера и Маргариты": Понтий Пилат, Всадник золотое копьё!

[borlebsin 2 186]

Цитата:

Здесь громкость пришлось перевести в обычное положение, в котором я слушаю музыку, на глаз примерно 12 часов 10 минут (по шкале Аудитора условно -5 dB).

 

 

 

Borlebsin, а какая громкость на компе выставлена?

 

 

На компьютере то стояла громкость 100%, а вот ЗК L22 работала в режиме -10 dB!! Другой режим +4dB при тестировании не использован, при нём и искажений больше и звучание мне не так нравится!!

[borlebsin 2 186]

Так уж давно сделали АЧХ. Причем, экземпляра Борлебсина.

 

Ну, это, конечно, розыгрыш!! Графики снимать не умею. Да и врут они почти все поголовно!!! Соответствуй они действительности, AKG K702 должны были бы воспроизводить низкий бас лучше обоих Байеров. Ан нет, всё наоборот!!!

[borlebsin 2 186]

Лично у меня никаких с ним проблем нет, он олично звучит для своей стоимости. И Борис его никогда не слышал, когда он приезжал мы все слушали со стокового Philips 304MKII.

 

 

Филипс был, конечно, был хорош, но так хотелось бы послушать когда-нибудь Вашу Ямаху!!

[Demm 2 032]

Nifrigel

классный инструмент

А мне нравится для теста НЧ вот это

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Demm, я после той записи вопрос с низам в наушниках для себя закрыл. Ну еще большие барабаны можно поискать хорошо записанные для очистки совести. Просто если такие инструменты звучат как надо - ничего больше лично мне не надо. Что там на электронике и разного рода вшивых записях бывает - меня не волнует особо.

[VVK 465]

Что там на электронике и разного рода вшивых записях бывает - меня не волнует особо.

Сейчас подобное жутко записанное слушаю. Баса нет в Викторах.

[ringer 16]

В видео хорошо и наглядно видно искажения на НЧ. Если посмотрите все части этого тестирования, то увидите что много наушников прошло через тест. Но почти у всех очень высокие искажения и не линейность АЧХ. И лучше всех НЧ отыгрывают Деноны 2000. Но и они на 15 герцах уже начинают воспроизводить не синус, а треугольную форму сигнала, и теряют громкость. Конечно любой динамик будет пытаться и 5 герц воспроизвести если на него подадут 5 герц. Но только форма сигнала будет уже не та и искажения очень высокие. Если подается синус, а динамик играет треугольник, то в прицепе это уже значит что динамик не играет на этой частоте

uHkb4bhdnRA

[borlebsin 2 186]

Может кто спросит, какого черта я приперся со своими Байерами на ветку ATH-W3000ANV??!

Ответ очень прост. Если уж 911-е, с их (по графику) завалом низких частот могут так воспроизводить низкий бас, как же тогда обстоят дела у ВИКТОРОВ DX1000??? Или АТ ATH-W3000ANV и W5000?? У них тоже с басом далеко не хило(см японский график W5000 несколько страниц назад, лучшего я и не видывал!!!) Так бы хотелось протестировать их подобным же образом с родным ATH HA5000!!! Если бы Игорь и Валерий одолжили мне их хоть на денёк!! W5000 обещал дать Виктор-Khronos.