S/PDIF, треск и помехи

[Sailyn 0]

Господа, я уже всю голову с этим сломал - помогите разобраться.

 

Аудиосистема:

ПК, оптика/коаксиал SPDIF, ЦАП http://schiit.com/products/bifrost и усилитель от них же.

 

Проблема:

1. Треск в наушниках и злостные помехи, щелчки реле внутри цапа.

- возникает без видимых причин абсолютно рандомно (то целый день цап с ума сходит, то изредка потрескивает, то вообще все тихо почти на неделю)

- появляется практически всегда при включении чайника на кухне

2. Неспособность цапа адекватно воспроизводить всё, кроме 44.1/16(24).

- проявляется в виде точно такого же треска и щелчков заметно чаще, чем при воспроизведении 44.1

 

Что было сделано:

1. Подключение к двум другим ПК и ноутбуку. Проблема никуда не ушла.

2. Диагностика в СЦ докторхэда. Покукарекали про нераспаянное питание, но сдается мне, отношения к проблеме это не имеет - результата ноль.

3. Обговорил вопрос с ребятами, сотворившими сей агрегат - пришли к выводу, что это проблема источника сигнала и/или питания.

 

Выводы/мои собственные мысли:

Пока не была выявлена закономерность "включил чайник - получи треск", об электропитании я вовсе не задумывался. Теперь есть основательные сомнения в теории о неисправности цапа, но при этом я не имею ни малейшего понятия, как можно было бы решить проблему или хотя бы убедиться в том, что дело действительно в питании. Иными словами, шо делать-то? Сталкивался ли кто-нибудь с подобными неприятностями?

[MTB-Rider 45 3 Тракты]

проблема кабеля\премника spdif.

[Sailyn 0]

@MTB-Rider, те же самые кабели не создавали проблем при подключении ресивера и телевизора. Насчет приемника SPDIF - а разве такое возможно в принципе, чтобы он сбоил ситуационно, да еще и в зависимости от всяких чайников?

[Брут 291]

да еще и в зависимости от всяких чайников?

 

Да, возможно. Вы ничего не написали о состоянии проводки в квартире. Чайник потребляет 10 - 15 ампер, это много для старой советской проводки например. Возможно в щитке,

возможно в коробках плохой контакт, под током он начинает создавать помехи которые в конце концов создают сбои в передатчике компьютера или приемнике цапа.

Попробуйте запустить проигрывание с ноутбука работающего от батарей. И повключать чайник.

[TeeGReeN 359]

Проверьте напругу в сети. А лучше синус осцилографом. Если там печаль беда, то возьмите ИБП AC-DC-AC и забудите про проблемы с питанием.

 

Отправлено с моего GT-N7100 через Tapatalk

 

 

[Sailyn 0]

@Брут, к сожалению, у меня нет достаточного количества знаний в этой области, чтобы можно было сказать что-то информативное о проводке. Дом постройки начала 2000-х, проблем с электричеством как таковых не было - пару раз приходилось бегать до распределительного щитка и щелкать переключателем, вот и все. А по-поводу подключения к работающему от батареи ноутбуку, треск все так же есть. Я немножечко не раскрыл мысль в первом посте - проверялось это уже неоднократно.

 

upd:

Проверьте напругу в сети. А лучше синус осцилографом. Если там печаль беда, то возьмите ИБП AC-DC-AC и забудите про проблемы с питанием.

Похоже, придется мне досканально все это изучать и/или вызывать электрика. Но за совет спасибо :> Изменено 29 мая, 2014 пользователем Sailyn

[Брут 291]

Ну бифрост то остался на питании от сети. Помехи влияют на его цифровую часть. Попробуйте сетевой фильтр например. По поводу проводки - когда чайник отключается, лампочки не увеличивают яркость? Если есть такой эффект, включили чайник свет притух, отключился - стал ярче, значит точно где то контакт плохой.

[bloodykot 140]

вообще это не очень хорошая идея пользоваться встроенными в ноуты и в материнские платы звуковыми интерфейсами в качестве источника цифрового звука. У чипов реалтек HD внутренняя частота 48 кГц. Причем эта беда не только на PC, но и на Mac-ах. На RMM.SU уже писали, что делали тест с мака по оптике от встроенной звуковой (там тот же Intel High Definition HD) сигнал передавали и, записав полученное сравнивали побитово с оригиналом. Оно не совпадало.

[Sailyn 0]

Ну бифрост то остался на питании от сети. Помехи влияют на его цифровую часть. Попробуйте сетевой фильтр например. По поводу проводки - когда чайник отключается, лампочки не увеличивают яркость? Если есть такой эффект, включили чайник свет притух, отключился - стал ярче, значит точно где то контакт плохой.

Да черт бы с ним, с этим чайником. Даже если включить вообще всё в квартире, не забыв о пылесосе и стиральной машине, проблем никаких не возникает, кроме этой дурости с цапом. Да и в конце-то концов, цап и без всяких чайников начинает безумствовать иногда. Уже начинаю думать, что он, может быть, на соседские чайники так реагирует? В общем, цирк, одним словом.

 

Вопрос уже больше в том, а действительно ли поможет хороший ИБП + стабилизатор, как советовали выше.

 

вообще это не очень хорошая идея пользоваться встроенными в ноуты и в материнские платы звуковыми интерфейсами в качестве источника цифрового звука. У чипов реалтек HD внутренняя частота 48 кГц. Причем эта беда не только на PC, но и на Mac-ах. На RMM.SU уже писали, что делали тест с мака по оптике от встроенной звуковой (там тот же Intel High Definition HD) сигнал передавали и, записав полученное сравнивали побитово с оригиналом. Оно не совпадало.

Так а кто ж ими пользуется - в ПК засунута xonar essence stx. Хотя, разницы на слух никакой не чувствуется, но это уже совсем другая песня.

[Брут 291]

а вы не оптический spdif пробовали? тоже трещит? Может гнать Toslink приемник, он имеет питание 3,3 или 5 вольт оттуда же откуда остальная цифровая часть.

[Sailyn 0]

а вы не оптический spdif пробовали? тоже трещит? Может гнать Toslink приемник, он имеет питание 3,3 или 5 вольт оттуда же откуда остальная цифровая часть.

Трещит. Только ж цап сам по себе исправен, если верить сервисному центру докторхеда.

[clubnewmen 3 188 2 Тракты]

А в СЦ Докторхеда проблема так же проявлялась? Если да то отсылать обратно продавцу или платный ремонт. Только вопрос что чинить. Как правильно заметили spdif приемник или что то еще.

[Брут 291]

Псмотрел на сайте бифроста. Явно производитель не заморачивался с фильтрацией и стабилизацией питания. Так что неудивительно что помехи влияют. Такой вот треск это сбои в работе

spdif приемника. Самой микросхемы, так как при помехах спдиф потока приемник восстанавливает его по последним полученным целым пакетам.

По усб не пробовали подключать? подобный треск при подключении по усб был?

Еще раз советую сетевой фильтр.

[TeeGReeN 359]

Еще раз советую сетевой фильтр.

Явно производитель не заморачивался с фильтрацией и стабилизацией питания.

И будет не звук, а скукоженная, размазанная фигня. Сам пытался приспособить сетевой фильтр в системе, в итоге ушел на питание ТВ и монитора после стабилизатора.

 

Вопрос уже больше в том, а действительно ли поможет хороший ИБП + стабилизатор, как советовали выше.

Это если проблема действительно в некачественном питании. Если неисправен SPDIF приемник то ИБП не поможет.

[Sergey81 13]

У меня на холодильник(только при старте) цап реагирует, релюхи щелкать начинают. ИБП не спас, возможно, что к ИБП был подключен только ЦАП, а комп напрямую к сети. Нужен хороший фильтр как для источника, так и для ЦАП. А может проблема и в другом. Техника может реагировать и на соседскую нагрузку, если сеть кака.

[MS audio laboratory 179]

@Sailyn,

Может оказаться. что из-за "грязи" в сети или просадки напряжения произойдет повторная или некорректная инициализация микросхем устройства. Из-за этого могут не только щелчки появляться, но и звук искажаться. К сожалению, такая проблема внутридомовых сетей существует не только в России. В запущенных случаях не спасает даже выделенная линия, ведь ее не протянешь напрямую от трансформатора. А от щитовой до трансформатора еще много кто получает питание по тому же самому фидеру, то есть влияние все равно останется. Приходится для питания использовать стабилизаторы напряжения. Но и они не всегда способны полностью исправить ситуацию, т.к. помехи из сети стабилизаторы сетевого напряжения могут пропускать через себя. Тогда нужен вдобавок сетевой фильтр.

 

P.S. Первым делом, если есть подозрения на сеть, нужно вызвать местного электрика и заставить его протянуть все контакты в щитовой и те отводы, что идут от счётчика в квартиру. Особое внимание нужно обратить на качество нуля в сети. На это нужно обратить внимание потому, что в наше время электрики не выполняют профилактические работы десятилетиями. А контакты имеют свойство ослабевать и окисляться...

[dad 12 1 Тракты]

... У чипов реалтек HD внутренняя частота 48 кГц. Причем эта беда не только на PC, но и на Mac-ах. На RMM.SU уже писали, что делали тест с мака по оптике от встроенной звуковой (там тот же Intel High Definition HD) сигнал передавали и, записав полученное сравнивали побитово с оригиналом. Оно не совпадало.

 

Откуда дровишки про 48 КГц? У ALC887 например заявлены вроде как честные 24/192 без передискретизации для SPDIF в том числе. См. стр. 2 даташита:

 

Two independent SPDIF-OUT converters support 16/20/24-bit, 44.1k/48k/88.2k/96k/192kHz sample

rate. One converter for normal SPDIF output, the other outputs an independent digital stream to the

HDMI transmitter

[TeeGReeN 359]

ИБП не спас, возможно, что к ИБП был подключен только ЦАП, а комп напрямую к сети.

Потому, что нужно запитывать абсолютно все элементы эл цепи тракта иначе о полном избавлении от помех не может идти и речи. Если в тракте есть приборы с импульсным БП, то их нужно питать отдельно. Изменено 30 мая, 2014 пользователем TeeGReeN

[Уроборос 2 254]

@Sailyn,

В другом месте подключите свою систему на работе или у знакомых.

[mars 54]

Взял именно этот цап под манибек и... пришлось им воспользоваться. Бифрост отказался стартовать на розетке без заземления - мигал средний индикатор, звук не шел, селектор не реагировал на нажатия. Подключил к "правильной" розетке - все отлично; треска я не услышал ни у себя, ни у владельца дома; единственное подозрительное явление - треск при смене частоты дискретизации (при том что проигрывание было остановлено), но это мелочь. Такое впечатление что где-то ложно срабатывает защита по питанию.

 

Оффтоп, но могу рекомендовать Александра Sailyn как ответственного продавца и просто приятного человека - все показал, рассказал, дал послушать, неоднократно предупредил о возможных косяках с цапом. Жаль что эта железка оказалась столь капризной в плане питания.