Arkhipov's Laboratory DAC 63

[Serg53 6 978]

у R2R большое будущие

вообще то это большое прошлое

 

Ага.. большое прошлое.. и новое прекрасное будущее... там столько возможностей различных реализаций на базе современной элементной базы ( тех же резисторов)) и технологий.. а главное похоже это начало новой моды как и с винилом..

[Бруно 5 092]

вообще то это большое прошлое

таких как сейчас резюков не было, программируемая ПЛИС + современная математика..

[Replicant 374 14 Тракты]

Я сейчас активно слушаю как раз DAC на R2R, Denafrips Pontus. Сказать, что кто-то кого-то переигрывает не могу. Абсолютно разные подачи музыки. У обоих ЦАПов есть своя изюминка и достоинства

 

Согласен... слово переигрывает употреблять вообще не стоит)). Разница действительно ...как и в случаи с винилом... в подаче музыки. А изюминки есть везде...но для каждого они свои... кто то любит сверхдетальность звучания...другой же предпочитает цельную но красочно-музыкальную подачу и т.д и т.п...

 

R2R очень понравился на хай.рез ... а на DSD просто супер ( что значит честное воспроизведение этого формата )) ...и вообще очень аналоговое звучание в положительном смысле. Нет усталости от прослушивания ...хочется слушать и слушать )) Я взял на пробу той же фирмы что у Вас...только младше . ... и думаю у R2R большое будущие и много ещё интересных моделей разных фирм появиться...

 

Но у Архипова ещё и лампами поиграться можно... что большой +

Лампами поиграться. Да, что есть, то есть. Тоже нравится, даже очень.

Про DSD и супервовлекаемость на R2R абсолютно с вами согласен. А вот интересно, ну несерьёзно, а так, побалагурить: задумывались ли специалисты Лаборатории о применении этой старой - новой технологии в своей реализации? Или может в тайне уже ведутся исследования и работы? Вопрос, в принципе, Сергею.

[Serg53 6 978]

задумывались ли специалисты Лаборатории о применении этой старой - новой технологии в своей реализации? Или может в тайне уже ведутся исследования и работы? Вопрос, в принципе, Сергею.

 

За Сергея конечно не отвечу...хоть и тёзка ))... но думаю это очень непросто. Во первых очень трудоёмко и новые технологии нужны ( для той же пайки)... вот если на базе каких то уже готовых сборок ??

[Replicant 374 14 Тракты]

Я тоже подумал про уже готовые резисторные (или как их там) матрицы.

[Jbons 146]

ведутся исследование)) но в направлении современных мультибитов от AD, интерфейсов, управления и питания. Процесс не быстрый и не простой, будет результат Сергей представит, пока остается надеяться.

[Krapotkin 1 951]

ведутся исследование)) но в направлении современных мультибитов от AD, интерфейсов, управления и питания. Процесс не быстрый и не простой, будет результат Сергей представит, пока остается надеяться.

Хорошие новости на мой взгляд!!!

Изменено 4 июня, 2018 пользователем Krapotkin

[sergar 622]

Еще одна версия гораздо более "заряженного" DAC 63 DUAL USB

 

 

-------------------

 

........................

 

-------------------

 

В данный аппарат была установлена входная цифровая плата Charleston 3-го поколения (Energy Audio). Она сочетает всем известную также обновленную плату Bolero и специально разработанный SP/DIF приемник, который тактируется от генератора мастерклока на миниатюрных радиолампах, как и USB вход.

 

Комплектацию ДАКа мы постарались сделать максимально "заряженной".

1) В выходной аналоговой части стоят пленочные конденсаторы Mundorf Supreme Silver Gold.

2) CLRC-фильтр построен на трех дорогостоящих электролитах большой емкости (100 мкф/ 500в) Audio Note Kaisei.

3) В остальных ключевых частях ДАКа также установлены Кайсеи и Ничиконы Мюз (FG).

4) Угольные резисторы (в обвязке 63-го чипа, на его выходе, в аноде звуковой радиолампы) заменены на Charcroft Z-Foil (Vishay). 8 шт.

5) Блок питания адаптирован под работу с тремя кенотронами (кроме 6X5, это JAN 5852 (Bendix) и 5Z4G (Brimar, Mullard).

6) В разводке использован моножильный кабель из монокристаллической OOC меди высокой очистки 7N Neotech.

Изменено 3 сентября, 2018 пользователем sergar

[Олег Шастов 545 1 Тракты]

Красотень! А в какую цену обойдётся максимально заряженный 63-ий Dual USB?

[Replicant 374 14 Тракты]

В нормальную

[wanderer256 47]

Уже несколько месяцев с удовольствием пользуюсь модернизированным “заряженным” DAC63 Dual, фото которого Сергей выложил двумя постами выше, и, наконец, созрел, чтобы поделиться впечатлениями

 

Я не делал прямого сравнения с каким-либо другим ЦАПом, поэтому отталкиваться буду от воспоминаний о звучании оригинальной версии DAC63 Dual, а также от непрямого сравнения с одноблочным DAC63, который сейчас у меня трудится в системе на работе.

Когда я в своем время переходил с одноблочного варианта DAC63 на двухблочный, существенных изменений в звучании не заметил. Сейчас же ситуация совершенно другая – улучшения слышны сразу, они слышны сразу и приводят к мощному wow-эффекту.

 

Прежде всего, сильно возросла детальность, как будто пыль с окна стерли, - обнаружил целый пласт новых звуков в, казалось бы, знакомых записях. Вероятно, эти звуки и раньше были слышны, но ускользали из внимания, были как будто завуалированы, сейчас же они четко проявились.

Существенно улучшились локализация ощущения пространства - кажется, что расстояние в метрах до инструмента или исполнителя назвать можно

Звучание на низких частотах стало более четким, собранным. Кажется, даже возросла глубина, протяженность передаваемого баса.

 

В общем, на мой взгляд, в результате апгрейда ЦАП вышел на новый уровень. Я даже не ожидал, что настолько заметные улучшения будут! Так что, огромное спасибо Лаборатории Архипова и Сергею за прекрасный аппарат!

 

Система, на которой проводилось тестирование ЦАП:

PC с Foobar 2000->Tchernov Reference USB->iFi USB Purifier 2->DAC63 Dual->VDH Mountain->Ultra Dual Octal->ALO Reference 16->наушники Odin/Audeze LCD-3

Лампы в DAC63: Tung-sol 6SN7GT Round plates, Brimar 5Z4G

Изменено 5 декабря, 2018 пользователем wanderer256

[wanderer256 47]

ML390S повержен?)

Я вдумчиво пока не сравнивал. По результатам очень поверхностного сравнения на металле - повержен. Мне показалось, что у DAC63 чуть более наполненное и структурированное звучание.

[sergar 622]

Большое спасибо за отзыв, Константин!

 

Хотел в контексте обсуждения 63-го ДАКа поделиться парой мыслей. Я писал в наших пабликах в соцсетсях о планах на 2019 год, но это всё еще зреет и вызревает. С одной стороны, мы проделали в этом году немалую работу по адаптации новой, более дорогой комплектации в наши усилители и ДАКи. Это как-бы одно направление и оно, судя по отзывам, приносит свои плоды. Такие, более "навороченные" в плане комплектации наши аппараты находят своих владельцев.

Однако есть и другое направление, о котором мы размышляем. Учитывая экономическую ситуацию, нас часто просят собрать если 63-й ДАК, то подешевле, если усилитель с трансформаторным выходом, то одноблочный, наподобие тех Универсалов и Ультр с "колпаком" и без, которые делал в свое время отец .

Вот мы и думаем, а не вернуться ли нам в каком-то смысле в прошлое.

1) Сделать 63-й ДАК в более бюджетном исполнении. Понятно, что мы не будет ставить туда какую-то губящую звук комплектацию, но, возможно, проведем серию экспериментов, чтобы найти эту грань, где можно что-то ужать, а где не стоит. Ну, и самое главное в теме ДАКов в наше время, - это USB плата. Если получиться найти и адаптировать недорогую плату на XMOS или клон Amanero из Поднебесной (мы пробовали парочку, но пока не очень довольны), это бы сильно помогло решить вопрос удешевления 63-го. Мы давно на самом деле хотим собрать такой аппарат. Поставить его Докторхэд в том числе.

2) Ну и усилители. Немного оффтоп, но все же разовью свою мысль. Мы хотим вернуться к выходным трансформаторам нашей намотки. Чуть меньших габаритов, чем Люндали и Совтеры, которые мы ставим в двухблочные модели. Это тоже решило бы проблему грамотно уместить в одном блоке усилителя трансформаторный выход, ну и вопрос цены. Понятно, что с нашими трансформаторами одноблочники стоили был дешевле, чем с английскими или шведскими.

Вот такие вырисовываются 2 направления развития. Одним мы занимались в этом году. Хорошая и дорогая комплектация дает свои положительные для звука плоды. Второе - попытаться сделать наши аппараты доступнее, не испортив "фирменный" звуковой почерк. Вторая задача сложнее первой, но спрос на нее есть и мы хотим поработать в этом направлении.

Изменено 6 декабря, 2018 пользователем sergar

[pinh0le 10 935 23 Тракты]

@sergar, а насчёт комбайна нет планов?

[sergar 622]

@pinh0le,

были, но на данный момент нет.

 

А смысл? Комбинированные решения априори уступают по качеству раздельный.

Если мы скрестим ДАК и усилитель, то на самом деле немало потеряем.

В 63-м на выходе у нас стоят маленькие аморфные тр-ры. От них придется отказаться, скрещивая ДАК с усилителем. Ш-образные тр-ры усилителя не заменять этот "почерк" ДАКа.

Ну и усилитель в таком комбайне не особо приобретет что-то. Дело в том, что наушники сейчас требовательные и к току и напряжению. В усилителях для наушников нужен мощный силовой тр-р, который создает массу конструктивных сложностей в вопросе хотя бы экранирования помех.

Ну не знаю...

В одном блоке одна инженерная проблема будет тащить за хвост другую. Ну а делать трехблочник от Лаборатории Архипова... тут оставлю без комментариев )).

[pinh0le 10 935 23 Тракты]

@sergar, понятно.

Я без особых надежд спросил, а вдруг))

 

Хотел и на работе приличный ламповый звук.

Но хорошее компактным не бывает.

[sergar 622]

@pinh0le,

 

мы в принципе делаем нечасто такие не серийные, штучные вещи.

Я написал свое ИМХО, но надо будет обсудить и с коллегами.

Напишите мне в личку или в почту. Может вызреет какая-то хорошая идея, почему нет. Разово можно нестандартное что-то эдакое сделать ))). Обсудим.

[donPedro 3 649]

@sergar, я конечно понимаю, что фирма блюдёт стиль, но... Я давно уже, как то критиковал (по доброму) ваш фирменный конструктив. Может для будущих бюджетных моделей использовать обычные китайские корпуса - получится дёшево, практично и главное - вы не будете стеснены нынешнем форм-фактором! Можно и трансформаторы покрупнее поставить будет.

Изменено 6 декабря, 2018 пользователем donPedro

[sergar 622]

@donPedro,

спасибо, подумаем)))

 

На самом деле корпуса - далеко не самая дорогая часть наших аппаратов.

А большие корпуса рождают свои проблемы. Их мы тоже пробовали в работе (и давно и недавно).

Изменено 6 декабря, 2018 пользователем sergar

[Replicant 374 14 Тракты]

Хочу сказать пару слов об отзыве уважаемого форумчанина, wanderer256.

 

Отзыв, несомненно хорош, каким он и должен быть, аппарат действительно получился вкусным (имеется ввиду вся линейка DAC63). Константин (если не ошибаюсь) красочно и подробно описывает преимущества нового ЦАПа по сравнению с устаревшими версиями.

 

Что я отметил.

При переходе с одноблочной модели на двухблочную, автор не заметил существенных изменений в звучании, т.е., по сути, обе модели встали на один уровень.

 

Вот!

 

Теперь, при переходе на обновлённую модель, цитирую: "ситуация совершенно другая – улучшения слышны сразу, они слышны сразу и приводят к мощному wow-эффекту".

 

Далее, цитирую: "Прежде всего, сильно возросла детальность, как будто пыль с окна стерли, - обнаружил целый пласт новых звуков в, казалось бы, знакомых записях. Вероятно, эти звуки и раньше были слышны, но ускользали из внимания, были как будто завуалированы, сейчас же они четко проявились.

Существенно улучшились локализация ощущения пространства - кажется, что расстояние в метрах до инструмента или исполнителя назвать можно

Звучание на низких частотах стало более четким, собранным. Кажется, даже возросла глубина, протяженность передаваемого баса." Ну и так далее..

 

Повторюсь, отзыв хорош, вне сомнения. Но, мне стало немного грустно и обидно за свой двухблочник. Это что ж теперь, стоит он бедолага : не сильно детальный, с пыльными окнами, с ухудшенной локализацией ощущения пространства, с менее чётким и собранным звучанием на низких частотах. Ведь насколько хороша новая модель - настолько плоха предыдущая, не правда ли?

 

А ведь звучит микросхема, все остальные детали просто не должны ей мешать, микросхемы же одинаковые, разница в грейдах, насколько я понимаю, на уровне микро нюансов.

 

Прошу слишком впечатлительно не относиться к моим наблюдениям и выводам.

[Jbons 146]

Два одинаковых чипа в разной реализации звучат до неузнаваемости по разному. Дело не только в чипе, 3/4 звука это питание цифровой части и качество всей аналоговой.

Огромную роль играет источник, т.е. вся связка источник - кабель - приемник/интерфейс.

Апгрейд выше указанного цапа прошел именно на уровне питания цифровой и аналоговой части и как понимаю замена интерфейса. Результат закономерен. Никто не мешает провести апгрейд и своему.

[wanderer256 47]

Но, мне стало немного грустно и обидно за свой двухблочник. Это что ж теперь, стоит он бедолага : не сильно детальный, с пыльными окнами, с ухудшенной локализацией ощущения пространства, с менее чётким и собранным звучанием на низких частотах. Ведь насколько хороша новая модель - настолько плоха предыдущая, не правда ли?

Старая модель была прекрасная! Но новая действительно лучше, по крайней мере, на мой ух Может, мой отзыв немного излишне эмоционален, но, это вызвано тем, что, повторю, я не ожидал столь заметных изменений. А что касается грусти и обиды - такова жизнь. Мне тоже было грустно, когда Сергей сделал первую публикацию по поводу "заряженных" ЦАПов, поэтому я сразу и обратился к нему с вопросами о модернизации моего экземпляра. А сейчас теже самые чувства по поводу усилителя - едва год прошел, как я сделал форсаж Ультры, а теперь и усилители будут на новой элементной базе.

Изменено 6 декабря, 2018 пользователем wanderer256

[Replicant 374 14 Тракты]

Через год - два - три - четыре Лаборатория анонсирует следующий заветный девайс и другой wanderer256 вкинет свой ВАУ относительно устаревшего хлама , это нормально!

 

Изменения, это единственно, что постоянно.

[Replicant 374 14 Тракты]

Два одинаковых чипа в разной реализации звучат до неузнаваемости по разному. Дело не только в чипе, 3/4 звука это питание цифровой части и качество всей аналоговой.

Огромную роль играет источник, т.е. вся связка источник - кабель - приемник/интерфейс.

Апгрейд выше указанного цапа прошел именно на уровне питания цифровой и аналоговой части и как понимаю замена интерфейса. Результат закономерен. Никто не мешает провести апгрейд и своему.

Да, это очень интересно! Но, одновременно, это означает, что производитель отправил на рынок продукт с не совсем совершенной схемой питания цифровой и аналоговой части. Т.е. первые модели, даже флагманов, уже заложены с комплексом неполноценности? А ведь на тот момент они позиционировались, как совершенные. Т.е. это сделано чуть ли не намеренно, а нас тут пытаются ввести в заблуждение, что это естественный прогресс, срубая по пути бабки? Мне кажется нашу дискуссию нужно вести в несколько другое русло. Иначе, эти условности только пытаются туманить разум. Не правда ли?

[Replicant 374 14 Тракты]

Флагман - это венец, Олимп! Не будем же мы апгрейдить Бога!

Изменено 7 декабря, 2018 пользователем Replicant