TEAC Reference UD-501 DSD DAC

[Wladislav26 846]

Подождите немного

Их покупают за 21-23

Тик как раз абсолютно нейтральный и не яркий

[waf 30]

@levonoff,

 

hifi e.t. ma8 очень не плохой портатив. Такое редко бывает, чтоб с хорошим портативом был яркий мозговыносящий звук. Тут дело скорее в сочетании уши+плеер. Кстати 990Про - это как раз яркие, очень яркие, вплоть до сибилянтов, уши. Может отсюда такая оценка ?

Под такую яркость, как у 990, можно попробовать ЦАП НАД 51 или какой-нибудь мультибит(но с ними сложнее, особенно, если важна хорошая проработка на ВЧ - не любой ее даст).

Для раскрытия HD650, увы, нужен приличный усилок, а желательно еще и кабель сменить.

 

Топовая.предтоповая сабра у аудиогд не яркая. А вот будет ли она хорошо сочетаться с 990Про на вашем фанке - вопрос.

 

В вашем случае не просто что-то посоветовать. Можно предложить разведку боем: длительная прослушка дома или покупка на вторичке(и продажа, если не подошло).

 

 

[SRG 11]

Вобщем, все классно. Если коротко по сравнению с Пегасом, то появилось много новых звуков на заезженных записях, появилась кристальная чистота и натуральность звучания каждого инструмента, исчезла грязь, все инструменты стали четко слышны. Насчет раскачки 250-омных ушей. Не знаю, кто и что имеет ввиде под раскачкой, но громкости очень даже достаточно. На усилке громкость в пределах между 15 и 21, в фубаре 25-30.

В очередной раз порадовали Баеры. Нейтральность полная. Отыгрывают именно то, что на них подается. Не больше не меньше.

И есть одно но, что не понравилось по сравнению с Пегасом. Всё звучит с одной громкостью. Нет расстановки инструментов. Все они отлично слышны, но такое ощущение, что они выстроились в ряд и играют. И звук всех инструментов нормализирован. Голос и инструменты, на которые усилен акцент, и которые должны играть ближе и громче всех ушли в даль ко всем остальным и теряются. А второстепенные инструменты, которые должны как бы оформлять композицию и звучать несколько тише играют с явно выраженным акцентом и хорошо слышны. Т.е. все они хорошо играют и все отлично слышны, но все они играют в одном фоне без выделения какого-либо инструмента. Это вот мне и не понравилось. В Пегасе расстановка инструментов и голоса и их акцентирование реализовано гораздо лучше и правильней. Не знаю из-за чего так. Либо это такая особенность Тиковского ДАК-а, либо это особенность встроенного усилка (не раскачивает как надо?). Проверить это не могу, т.к. ничего другого под рукой нет. Может кто подскажет, в чем причина?

ПС. Все слушалось на записях в качестве 16/44.1, т.к. других нет. У меня вся музыка в этом формате. Скачал ДСД записи. Звучит, конечно, суперски. Но таких записей оооооочень мало (по крайней мере на рутрекере) и тех групп и направлений, которые я не слушаю. Виниловых рипов 24/192 тоже мало. И все они звучат по разному, если взять разные виниловые рипы одного и того же альбома.

Изменено 9 января, 2014 пользователем SRG

[Мольфар 66]

Всё звучит с одной громкостью. Нет расстановки инструментов. Все они отлично слышны, но такое ощущение, что они выстроились в ряд и играют. И звук всех инструментов нормализирован. Голос и инструменты, на которые усилен акцент, и которые должны играть ближе и громче всех ушли в даль ко всем остальным и теряются. А второстепенные инструменты, которые должны как бы оформлять композицию и звучать несколько тише играют с явно выраженным акцентом и хорошо слышны. Т.е. все они хорошо играют и все отлично слышны, но все они играют в одном фоне без выделения какого-либо инструмента. Это вот мне и не понравилось.

 

Соглашусь. У меня схожие впечатления от прослушивания ТИКа на PCM.

[clubnewmen 3 188 2 Тракты]

@SRG, В Фубаре или любом программном плеере уровень громкости должен быть 100% иначе происходит программный пересчет и деградация звука.

 

Усилитель в Тике примитивный вот и ощущения такие + нет достаточной ширины сцены.

Это прежде всего цап. Стационарный усилитель все расставит на свои места.

[SRG 11]

@SRG, В Фубаре или любом программном плеере уровень громкости должен быть 100% иначе происходит программный пересчет и деградация звука.

Я и не знал, что нужно выкручивать громкость до упора. Всегда громкость менял в самом плеере. Надо будет попробовать. А раз так, то запас по громкости будет вообще огромный. А в видеоплеере, напр., PotPlayer, при просмотре концертов там и клипов тоже нужно выкручивать громкость?

Усилитель в Тике примитивный вот и ощущения такие + нет достаточной ширины сцены.

Это прежде всего цап. Стационарный усилитель все расставит на свои места.

Ну вот. Хотелось бы, конечно, все в одном. А какой тогда усилок подойдет исходя из наименьшей цены?

[Мольфар 66]

Усилитель в Тике примитивный вот и ощущения такие + нет достаточной ширины сцены. Это прежде всего цап. Стационарный усилитель все расставит на свои места.

 

Я возможно чайник в этом деле, но почему тогда, и тут я абсолютно соглашусь с SRG, на DSD звучит "суперски"? Ведь усилитель то один...

[clubnewmen 3 188 2 Тракты]

@Мольфар, Сам DSD звучит лучше, отсюда и эффект такой. А представляете как звучит на SPL Phonitor при балансном подключении и наушниках уровня HD 800? Космос!

[SRG 11]

Я возможно чайник в этом деле, но почему тогда, и тут я абсолютно соглашусь с SRG, на DSD звучит "суперски"? Ведь усилитель то один...

Это мое высказывание было необъективным, т.к. слушал новый и незнакомый и не в моем вкусе (джас не слушаю) материал без сравнения с тем же материалом, но в обычном лосслесс-е 16/44.1. Поэтому я вот сейчас скачал композицию Kid Ory - Aunt Hagar's Blues в двух форматах: DSD и в лосслессе. И послушал их попеременно на разных ЦАП-ах и режимах.

Прежде всего хочу акцентировать внимание на следующих моментах. Тракт у меня такой: foobar, Pegassus 1 (на чипе 1793) со встроенным усилком (на чипе THS6012C) за $260, наушники Beyerdynamic DT250/250Ohm за $190, Teac и копеечные юзб кабеля (заказанный Oyaide еще не приехал). Пегас и 250-е - это лучшее, что у меня было за все время увлечения качественной музыкой. Вот купил Тик. Больше НИЧЕГО нет и больше не с чем сравнить как раньше, так и сейчас. Поэтому я Тик сравниваю именно с Пегасом и именно на 250-х ушах. Ничего лучше не слышал и не имею. Надеюсь всем это понятно?

Так вот. Teac - это отличный аппарат. И по сравнению с Пегасом - это на две (а в некоторых случаях на три) головы выше по уровню воспроизведения музыки. Это другой уровень. Но, как говорится, и Пегас тоже очень ничего. Тоже доставлял удовольствие. Как в эпизоде из Криминального Чтива, где Винсент покупал накркоту: "Это Панда, из Мексики. Очень хорошая вещь. Так, а вот это Бава. Другая, но точно такая же хорошая. А вот это Чоко. С гор Гарца, из Германии. Цена на первые две - одинаковая. По 300 за грамм. Это практически даром. Но вот эта - немного дороже. 500 за грамм. Но, как только ты вмажешься, ты сразу поймешь, за что были заплачены деньги. С этими двумя - тоже все в порядке. И та, и другая - очень, очень, очень хорошая дурь. Но вот эта - это просто еб...ся можно.". Единственное смутила расстановка инструментов и голосов, как я описал выше. Но это опять же в сравнении именно с Пегасом на 250-ых ушах. И это лишь несущественная детель по сравнению со всеми остальными плюсами, которые просто затмевают Пегас во всем. Может это такая особенность Пегаса. Может оно так и должно звучать, как в Тике. Может я еще не совсем привык к звучанию Тика. Не нужно так сильно концентрировать внимание на этом. К слову, я тут еще посидел часов 12, послушал и вроде бы уже этот эффект стал не так заметен. Вроде стало звучать как я привык.

Вобщем, возвращаясь Kid Ory - Aunt Hagar's Blues. Сначало послушал спокойно флак версию на Пекасе. Потом на Тике. Сразу видна разница. На Тике все инструменты живые, четкие, отлично слышны, без всяких сибилянтов и перегрузов. На Пегасе инструмент звучит грязно и некрасиво. Эти две трубы неестественны. Кларнет (наверное?) невзрачный и не живой. Басс такой, что не понятно - это басс-гитара или контрабас. И сцена смазанная. К слову, в заслушанной до дыр Morcheeba - Fragments Of Freedom сразу услышал четкий звук бубна. В Пегасе же даже и не подумал бы, что это бубен. Потом в Тике инструменты играют с тембром и послезвучеем. И когда звук идет на уменьшение и уходит, то он это делает ровно и до самого конца его четко и ясно слышно со всеми тембральными окраскаи. В то время, как в Пегасе смывается в что-то еле слышное и кашеобразное и потом вообще исчезает внезапно.

Дальше я запустил тиковский DSD-плеер, т.к. фубар с ДСД-плагином не хотел выдавать звук, хотя песню воспроизводил. Так вот сразу бросилась в глаза расширенная сцена. И сразу расстановка инструментов стала гораздо лучше. И качество звучания инструментов улучшилось. Но уже не такая большая разница, как между Пегасом и Тиком на флаке. И вообще мне кажется, что все уперлось в наушники и возможно во встроенный усилок. Скорей всего, даже если просто поменять наушники на более дорогие, то было бы все слышно еще лучше. Если бы вся музыка из моей фонотеки была бы выпущена в DSD формате, я бы тут же всю свою музыку заменил бы этим форматом и ждал бы, когда в фубаре доведу ДСД-плагин до ума, т.к. тиковский плеер по функционалу отстой полный.

Пока все.

Изменено 10 января, 2014 пользователем SRG

[Wladislav26 846]

Встроенный усилитель вполне нормальный, но сам Teac, как цап умеет на много лучше.

У меня в обзоре по Fostex-900 есть немного про разницу

[waf 30]

@SRG, выскажу пару наблюдений из личного опыта.

1. Прогрев важен. Как общий(часов 100), так и перед прослушкой - минут 30, ИМХО. После этого целостность музыкальной картины и разборчивость партий выходит на другой уровень.

2. Тик, как большинство современной техники, хорошо реагирует на качественное питание, на хорошие сетевики. Пегас и Уинкор - это, скорее, старая школа схемотехники - вероятно менее зависимы от питания.

3. У Тика неплохой УСБ: я не заметил большой разницы между коротким экранированным кабелем с фиритом и Wireworld Ultravilet. Но если поставить самый обычный УСБ-кабель, то уже есть разница. Звук менее приятный, несколько часов уже тяжко слушать, да и целостность куда-то уходит.

4. Тик 501 сделан на чипе TI BB PCM1795 без особых выкрутасов в схемотехнике с его обвязкой и раскрытием возможностей. У чипа по дата-щиту штатный режим "Upsampling+DF Sharp". Попробуйте так послушать.

5. Категорически не согласен, что встроенный усилитель способен раскрыть или просто адекватно раскачать 200-300 омные уши.

 

Поздравляю с покупкой !

[hamet 548 11 Тракты]

У Тика есть очень приятная особенность, которой нет у других ЦАП.

Он может воспроизводить файлы из собственной " памяти".

Загружаешь файл не более 500 Мб и слушаешь, а потом сравниваешь с тем, как звучит ЮСБ кабель, а потом слушаешь, как красит плеер фообар или аналогичый.

Очень хорошая фишка для выбора и подбора компонентов для тракта без окраса.

Можно выбрать на свой вкус и ЮСБ- кабель и плеер.LOL

Я по такому принципу на своем тракте пытался оценить разницу в юсб- кабелях.

Вот на своем источнике ( достаточно качественный ноут сони) нет никакой разницы в юсб кабелях ценовой категории выше 1000 руб.

Все ИМХО конечно

а какие кабели присутствовали на тесте!?

[SRG 11]

1. Прогрев важен. Как общий(часов 100), так и перед прослушкой - минут 30, ИМХО. После этого целостность музыкальной картины и разборчивость партий выходит на другой уровень.

Да, согласен. Насчет 30 минут нужно попробовать. Хотя я так после двух часов прослушивания особой разницы не заметил.

2. Тик, как большинство современной техники, хорошо реагирует на качественное питание, на хорошие сетевики. Пегас и Уинкор - это, скорее, старая школа схемотехники - вероятно менее зависимы от питания.

На этот счет я не в курсе. Питание в доме нормальное и никогда проблем со всякими скачками напряжения не было. Розетка заземлена. В розетку воткнут неплохой пилот APC. Тут уж не знаю, насколько качественное питание.

3. У Тика неплохой УСБ: я не заметил большой разницы между коротким экранированным кабелем с фиритом и Wireworld Ultravilet. Но если поставить самый обычный УСБ-кабель, то уже есть разница. Звук менее приятный, несколько часов уже тяжко слушать, да и целостность куда-то уходит.

Будем надеяться, что после замены кабеля звук станет чутка лучше)

4. Тик 501 сделан на чипе TI BB PCM1795 без особых выкрутасов в схемотехнике с его обвязкой и раскрытием возможностей. У чипа по дата-щиту штатный режим "Upsampling+DF Sharp". Попробуйте так послушать.

Попробуем. Честно говоря я в настройках еще не особо лазил. Только экран отключил.

5. Категорически не согласен, что встроенный усилитель способен раскрыть или просто адекватно раскачать 200-300 омные уши.

Я уже понял по отзывам и по обзору Wladislav26, что раскачать - это не только запас по громкости) Уже смирился, что все таки нужен внешний усилок. Получается, что у всех ЦАП-ов встроенный усилок не очень хороший. Кроме, наверное, только аппаратов от Audio-GD. У них у моделей по цене от $600 вроде встроенные услики довольно хорошие. К слову, у Тик-а есть балансные выходы. Стоит ли в данном случае отдавать предпочтение усилкам, у которых есть балансный вход? Или с моими наушниками и обычного не балансного будет достаточно?

Поздравляю с покупкой !

Спасибо Сейчас заново открываю для себя Fatboy Slim) Там столько всего нового и по-другому, что и не узнать)

 

У Тика есть очень приятная особенность, которой нет у других ЦАП.

Он может воспроизводить файлы из собственной " памяти".

Загружаешь файл не более 500 Мб и слушаешь, а потом сравниваешь с тем, как звучит ЮСБ кабель, а потом слушаешь, как красит плеер фообар или аналогичый.

Первый раз слышу о такой фишке. Это реализуется чере родной плеер?

[Wladislav26 846]

Да, через родной плеер. В шапке темы ведь есть описание

Изменено 11 января, 2014 пользователем Wladislav26

[SRG 11]

Да, через родной плеер. В шапке темы ведь есть описание

Блин, точно! Не обратил внимание на это, когда читал обзор. Надо будет затестить. И сравнить с фубаром, с которым, к слову, разобрался - теперь играет dff-ки.

[waf 30]

@SRG, Про сеть. Нормального заземления в многоквартирных домах у нас практически нет. В этом случае лучше взять специализированный кабель с отключенным экраном у розетки (или купить кабель в нарезку и вилку с розеткой, и сделать самому. Обойдется даже дешевле. ).

Сетевой фильтр может даже ухудшить звук ЦАПу. Надо попробовать без него. У меня есть несколько подобных фильтров - они не очень хорошо виляют на Тик. Хорошо - это либо через дистрибьютор питания на прямую в розетку с заземлением в огороде( без фильтров ), либо через смарт-упс с чистым синусом на выходе.

Про УСБ-кабель. Попробуйте для начала послушать из памяти, как посоветовал Wladislav26. Заодно узнаете: насколько сильно он может повлиять в вашем случае.

Загоняться на счет XLR-раземов в усилителе до уровня ушей HD800, Одисеи, ИМХО, особого смысла нет.

[SRG 11]

Про УСБ-кабель. Попробуйте для начала послушать из памяти, как посоветовал Wladislav26. Заодно узнаете: насколько сильно он может повлиять в вашем случае.

Уже послушал! Эмоции уже немного улеглись. Все, что я говорил выше можно забыть) Да это вообще был шок и одни эмоции, когда послушал из памяти. Это идеал! Этот ЦАП только так и нужно слушать! Разница с фубар+юзб-шнурок очень существенна. Как-будто два разных ЦАП-а играют. Вот в том, что я услышал, можно вообще ничего не менять) Идеал! Блин, да это самая главная фишка Тик-а. При выборе и прослушке его только так и нужно тестить в магазине. Вытягивает обычные флаки на абсолютно другой уровень. Все звучит так, как-будто музыканты прямо тут вживую играют. Электрогитары вообще сказка) Сцена, тембральный окрас. Я даже не знаю, стоит ли теперь заморачиваться по поводу внешнего усилка. Вдруг испортится звучание) Невозможно остановиться слушать) Тику нужно срочно допиливать свой плеер. Хотя бы, чтобы не было промежутков между треками.

Изменено 12 января, 2014 пользователем SRG

[Wladislav26 846]

Рад за вас.

Вот поэтому, когда я таким образом послушал, то удалил фообар вообще. Слушаю только плеером Тика.

Он хоть и малофункциональный, но не красит.

Жеривер еще немного позже попробую сравнить с плеером Тика на маке

Усилитель более-менее качественный надо.

Все-таки встроенный усилитель больше для галочки и на послушать в первое время

[maximal 61 1 Тракты]

Жеривер еще немного позже попробую сравнить с плеером Тика на маке

Будет интересно

[clubnewmen 3 188 2 Тракты]

В апреле грядет новинка UD-301 облегченная версия ценою 499$

 

[toshi 65 1 Тракты]

А раскачает ли UD501 Denon2000/7000 ? Простите, если уже отвечали, не осилю всю ветку, картинок много уж оч.

И может кто знает шиппинг вес?

 

Рад за вас.

Вот поэтому, когда я таким образом послушал, то удалил фообар вообще. Слушаю только плеером Тика.

Он хоть и малофункциональный, но не красит.

Жеривер еще немного позже попробую сравнить с плеером Тика на маке

Усилитель более-менее качественный надо.

Все-таки встроенный усилитель больше для галочки и на послушать в первое время

ДжиРивер крут

Изменено 12 января, 2014 пользователем toshi

[mmv4981 13]

@toshi,Деноны d5000 раскачивал и хорошо . Вес около 5,8 кг ( 5,786 кг ) , сегодня отправлял покупателю .

[toshi 65 1 Тракты]

@toshi,Деноны d5000 раскачивал и хорошо . Вес около 5,8 кг ( 5,786 кг ) , сегодня отправлял покупателю .

 

Спасибо! Пора покупать

[9Al9ex9 4]

У Тика есть очень приятная особенность, которой нет у других ЦАП.

Он может воспроизводить файлы из собственной " памяти".

Загружаешь файл не более 500 Мб и слушаешь, а потом сравниваешь с тем, как звучит ЮСБ кабель, а потом слушаешь, как красит плеер фообар или аналогичый.

Можно по-подробнее, где про "собственную память" написано в мануале или еще где?

Фирменный плеер Тика может закачать весь музыкальный файл в память КОМПЬЮТЕРА, а не ЦАПа. Именно это указано в мануале к данному плееру.

[clubnewmen 3 188 2 Тракты]

В мануале все правильно написано. В память компьютера загружается трек и именно оттуда обрабатывается плеером Тика. Это лучшее на сегодня решение.