Выделенная линия

[pinh0le 10 935 23 Тракты]

@Al-ich, Не слишком силен в терминологии. Что есть "вводный автомат"?

Есть щит, в нем четыре счетчика (один из них мой) над ними ряд автоматов, два из них мои. В квартиру идут две линии.

К одному из них цеплять третью линию? Или как?

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

Мы ведь знаем как влияет на звук окислившейся или слабо прижатый контакт.

С этого момента поподробней .

[Al-ich 292]

@pinh0le,По СНиП в квартиру заходит две отдельные линии. Каждая линия запитывает половину розеточной сети и половину освещения. Т.е. если в комнате пропал свет, то в розетке напряжение будет. Ну это по правилам, а дальше варианты действительности.

В Ваш общий этажный щиток приходит три фазы, которые распределены между квартирами. Квартира запитана от одной из фаз через автомат который называется "вводным", от этого автомата идут Ваши две линии и каждая в свою очередь запитана через свой автомат.

Может быть такое, что вместо вводного автомата стоит выключатель. В этом случае, исходя из соображений безопасности и как советовал Pollar, рекомендуется применить отдельный автомат.

 

А сколько автоматов в щитке по количеству?

Изменено 21 февраля, 2015 пользователем Al-ich

[Al-ich 292]

С этого момента поподробней .

Мне ли Вам подробнее рассказывать..... Или дерьмовый контакт стал за ночь аудиофильской необходимостью? .

[pinh0le 10 935 23 Тракты]

@Al-ich, Три фазы, а квартир четыре) Кому-то отдельной не хватило

В щитке восемь автоматов. По два на квартиру.

Если этот вводный автомат после счетчика стоит, проблем нет - подцепимся, а до счетчика - ЖЭК будет недоволен.

 

Линии явно не по СНиП спроектированы(( На одном автомате вообще все висит. А на другом только плита. (туда же и бойлер прикручен). И так. было, судя по всему, с новостроя.

 

Я так думаю, лучше фазу и ноль (и землю, если она там есть) завести в квартиру на распредщиток, навешать автоматов и развести линий столько, сколько требуется, включая аудио.

[Al-ich 292]

Al-ich, Три фазы, а квартир четыре) Кому-то отдельной не хватило

Дом же многоэтажный .

Что-то "вводное" все же должно быть. Фотку бы посмотреть. <<Если этот вводный автомат после счетчика стоит, проблем нет - подцепимся, а до счетчика - ЖЭК будет недоволен.>> ЖЭКу пофиг будет если Вы подключитесь не на "выходе" одного из двух автоматов, а на его "входе". В любом случае это подключение после счетчика и исключение возможного негативного влияния автомата. Ладно, все это выглядит как "гадание на кофейной гуще", оставим это.

Важно к какому из двух автоматов подключиться или, по возможности, установить третий автомат.

<<Я так думаю, лучше фазу и ноль (и землю, если она там есть) завести в квартиру на распредщиток, навешать автоматов и развести линий столько, сколько требуется, включая аудио.>> Все вроде бы рационально. Плохо только то, что Вы собираетесь подключать таким образом не швейную или стиральную машинку, а то что у Вас под спойлером. Вы представляете сколько сомнений у себя поселите? Тут дело хозяйское и манией величия я не страдаю для однозначных рекомендаций. Хочется, исходя из скромного опыта, обратить Ваше внимание на некоторые моменты. Всего лишь.

[pinh0le 10 935 23 Тракты]

@Al-ich, я что-то запутался.

На щитке, который на площадке, у меня фаза (одна из трех) и ноль, на которых висит вводный автомат, а уже от него отходят две линии со своими автоматами.

Почему же плохо будет продлить эти фазу и ноль до квартиры и цеплять на них "третью" линию не на площадке, а у себя дома? Ведь меньше паралельных проводов будет, да и удобнее.

Я на самом деле не пойму в чем подвох.

Было два провода, стало три пары. На площадке. Или в квартире. В чём принципиальная разница?

 

Фото приложить не могу, далеко сейчас. Пока только информацию собираю.

Изменено 22 февраля, 2015 пользователем pinh0le

[Al-ich 292]

Сразу оговоримся, что мы говоря о выделенке подразумеваем обычные (не специализированные под аудио )) провода или кабели.

Чем дальше точка подключения от источника помех (бытовая техника в квартире) и чем ближе к источнику питания, тем лучше. Точка эта в щитке. Очень верное замечание про три параллельных провода. Выделенка должна проходить отдельно от возможного источника наводок. Бытует мнение (точно не мое)), что это удаление должно быть не менее 6-ти диаметров сечения проводимой жилы.

Для одного форумчанина делал фотки и предлагаю посмотреть, как выделенка заходит в мою квартиру. Два короба, в одном выделенка. Короб широкий, разделен перегородкой. Тут еще важно, чтобы фазный и нейтральный провод находились подальше друг от друга. Я использовал отдельные провода ПВ.

Изменено 22 февраля, 2015 пользователем Al-ich

[shag 390]

Тут еще важно, чтобы фазный и нейтральный провод находились подальше друг от друга.

С какой целью?

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

Мне ли Вам подробнее рассказывать.....

Я подумал может быть какие то наблюдения по этому поводу есть. Мне один чел рассказывал, что если перетянешь, высокие резкие становятся .

[Al-ich 292]

@shag, это я начитался всяких форумов и набеседовался с людьми образованнее меня . Это оправдано тем, что уменьшает всякие там индуктивные связи и емкость между проводниками. Почему тогда не предупредить это изначально, хуже уж точно не будет.

Изменено 22 февраля, 2015 пользователем Al-ich

[Al-ich 292]

@Юрец М, По моему опыту с увеличением сечения кабеля и площади контактов наоборот все происходит. Но это все частные случаи.

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

@Al-ich, как Lightspeed поживает, товарищ 9600-й с пол года назад у когерера купил, недавно ему AR 5000 два метра презентовал, обычно деньги тянет до последнего, а в этот раз через час прибежал .

Был удивлён несколько, по моим воспоминаниям, после фильтра у кабелей только сечение "слышно".

[Al-ich 292]

@Юрец М, Хорошо Lightspeed поживает. Спасибо что помните. С удовольствием поменял бы свой 3200 на Lightspeed более высокого уровня. Я до и после фильтра слышу, видимо у меня конструктив сетапа такой. AR 5000 как он по звуку? Весной прикупил 2метра XLO с еБея в нарезку, так сказать "последние метры" до фильтра и завел вместо стокового. Ощутимый бонус получился.

[Брут 291]

Это оправдано тем, что уменьшает всякие там индуктивные связи и емкость между проводниками.

 

Ну конечно. Разнесение проводников увеличит индуктивное сопротивление линии, а не уменьшит.

Кроме того, при разнесении проводов улучшится радиоприем на линию питания.

Вы же ведь антенну строите? Правда прикольно принимать радио линией питания!

Кроме того, линия с разнесенными проводниками и сама передавать в эфир будет, 50 гц наводки

плюс импульсы помех при работе блоков питания.

[shag 390]

@Брут, Тоже читал, что при разнесении проводов наоборот индуктивное повышается. Но, есть при этом плюс. Те помехи, которые были в магистрали дома, будут активнее затухать при достаточной длинне выделенки. А вот антенна конечно не есть хорошо.

[Al-ich 292]

@Брут, По этому поводу теоретизируют уже много сколько лет и будут продолжать это делать. Вы личным опытом поделитесь. У меня звук становится привлекательнее, поэтому использовал одиночные провода и разнес их примерно на 2 см. и на 5см. от питающей квартиру линии.

По поводу антенны согласен. Фонит все, особенно панельный дом, хотя казалось бы арматура панелей заземлена должна быть. У меня дом кирпичный, сорокалетней давности. Межблочники в одном месте возле стены фонят, туда-сюда 10см., проводки там быть не должно. Принес приблуду для поиска скрытой проводки - показывает наличие. Не выдержал, начал стену аккуратно ковырять. Ну и что Вы думаете? Делал капитальный ремонт недавно, строители ровняли стены и оставили маячок замурованным. Ну не засранцы, а?

Все индивидуально, поиск компромисса. Если следовать науке, то нужно все в экран загнать, только такой задушенный звук никому не нравится.

Изменено 22 февраля, 2015 пользователем Al-ich

[pinh0le 10 935 23 Тракты]

Чем дальше точка подключения от источника помех (бытовая техника в квартире) и чем ближе к источнику питания, тем лучше.

ага, кажется, улавливаю связь

Интересно, а у кого щиток (счетчик) изначально в квартире установлен как выкручиваются из положения? Не на площадку же выносят

 

Есть какая-то статистика общепринитая длина выделенки. Ну, там минимум "столько-то" или рекомендации, не меньше, предположим, 10ти метров?

[Fireblade 949]

@pinh0le, хоть 50 метров делайте Только сечение провода увеличить нужно будет.

[pinh0le 10 935 23 Тракты]

э...я про минимум спрашивал)) 50 метров мне всунуть некуда будет.

[Fireblade 949]

э...я про минимум спрашивал)) 50 метров мне всунуть некуда будет.

Ну а минимальная длина должна быть 6 метров и 66см

 

Ну а если серьезно то будет зависеть от конкретного случая. Силовуху лучше подключать ближе к источнику энергии а вот разные преампы лучше подключить на некотором удалении от точки подключения силовухи.

Изменено 22 февраля, 2015 пользователем Fireblade

[pinh0le 10 935 23 Тракты]

Предполагал, что чем диннее, тем лучше. Ну, а вдруг, кто-нибудь выделенку тянул метров так на 10 и разочарован. А вот когда все сделал по феншую и метров так на 200 зафигачил, сразу почувствовал прирост качества звучания.

[Al-ich 292]

Интересно, а у кого щиток (счетчик) изначально в квартире установлен как выкручиваются из положения? Не на площадку же выносят

Кошмарный сон аудиофилов. Несчастные люди, нужно квартиру менять.

@pinh0le, Если 10 метров, так уж самое лучшее потратиться на дорогой кабель с еБея или нашего Всекабели. У меня вот засада - 21 метр, если брать по 1500 за метр, то уж очень грустно становится. Дешевле не вижу смысла, ну это мое личное мнение.

[ASTREL 338]

Предполагал, что чем диннее, тем лучше. Ну, а вдруг, кто-нибудь выделенку тянул метров так на 10 и разочарован. А вот когда все сделал по феншую и метров так на 200 зафигачил, сразу почувствовал прирост качества звучания.

@pinh0le, прирост качества и более чем заметный от длины Вы почувствуете, используя для выделёнки хороший кабель, а не обычную проволоку. Ограничением здесь будет только бюджет. Меня при 14 метрах хватило только на Silent Wire AC-5, но это по большому счёту детский лепет.

[pinh0le 10 935 23 Тракты]

На аудиолинии я экономить не планировал) Проводку сменить на севкабель, а на третью линию можно и раскошелиться.

 

Кабели вот только сплошь экранированные продают.

10-15 метров (а если с площадки, то почти тридцать) конечно, можно и распустить на отдельные жилы, но это как-то непрактично в плане затрат выходит.

 

Проще, наверное, бухту фурукавы купить и нарезать с нее жил.

Изменено 22 февраля, 2015 пользователем pinh0le