Во-первых, это таки ДО кражи золота.

Во-вторых, повторюсь, викисловарь определяет ехидство как - "тонкая насмешливость, язвительность (обычно злая)". Легко видеть, что в этом месте можно, конечно, найти оттенок ехидства, но уж никак не ехидство в чистом виде. Ехидны в чистом виде люди обычно с сознания своей неуязвимости, когда могут себе позволить "тонкую насмешливость и язвительность", а у Альбериха тут гремучая смесь отчаяния, комплекса неполноценности и злорадных мыслей "ну теперь я вам всем покажу!!!", примерно что-то вроде товарища Виноградова, который тоже решил коллегам возлюбленной показать в ответ на насмешки. Может, и тов. Виноградова назовем "ехидным"?

Мельсиг, кто говорил о золоте? Раз два? Читайте внимательнее и не тратьте мое время. Совершенно ни к чему мне навязывать ваши взгляды на либретто.

Вагнер на ангельском - боюсь голова треснет от когнитивного диссонанса

Думаю, что мне не грозит это.

Андрей, я слушал и на английском и даже куски на русском. В принципе, на русском терпимо, на английском слушать не могу

Nibelung

Понятно, что "Шекспира лучше читать в подлиннике". Ладно, погляжу еще. Время есть.

У меня возникает странная штука, мне в Вагнере английский кажется менее мелодичным, тут даже не в переводе дело. Тем более, что взглядов на либретто Вагнера несколько и я в общем не считаю его таким уж важным. Достаточно знать о чем идет речь, хотя, даже это не необходимо.

...а вот расширение кругозора в области современной академической музыки - очень.

С какого периода интересно? Прямо с начала ХХ и Шёнберга?

а у Шолти ехидный, сцена после кражи кольца из сокровища Нибелунгов.

учитывая, что была дана потом конкретная фраза Альбериха - через минуту после нее Альберих таки крадет именно золото, из которого потом было сковано Кольцо. С кольцом у Альбериха был таки еще один инцидент - когда Вотан его забрал, но там была никак не кража - скорее уж, с точки зрения УК, разбойное нападение. А вот что сделал Альберих - то ли грабеж, то ли кража, но скорее грабеж, поскольку русалки сразу подняли вой - видимо, он-таки произвел открытое похищение чужого имущества. Но в любом случае, ссылка на ту фразу разрешает все сомнения.

И это не "мои взгляды на либретто", а объективный анализ словоупотребления. Можно, конечно, лично для себя под "ехидством" подразумевать гнев или там страх, а под табуреткой - автомат Калашникова, но подобное неконвенциальное словоупотребление затрудняет осмысленный разговор среди малознакомых людей. Вот, например - http://www.future-designing.org/metodol ... kstah.html

Во-первых, это таки ДО кражи золота.

Во-вторых, повторюсь, викисловарь определяет ехидство как - "тонкая насмешливость, язвительность (обычно злая)". Легко видеть, что в этом месте можно, конечно, найти оттенок ехидства, но уж никак не ехидство в чистом виде. Ехидны в чистом виде люди обычно с сознания своей неуязвимости, когда могут себе позволить "тонкую насмешливость и язвительность", а у Альбериха тут гремучая смесь отчаяния, комплекса неполноценности и злорадных мыслей "ну теперь я вам всем покажу!!!", примерно что-то вроде товарища Виноградова, который тоже решил коллегам возлюбленной показать в ответ на насмешки. Может, и тов. Виноградова назовем "ехидным"?

Альберих - мелкий, злобный и с манией величия. И ехидный в общении с Вотаном и Логе. Именно злобен и насмешлив. Пока кольцо не отобрали, после этого просто злобен и отчаян. Отрицать это бессмысленно.

Альберих - мелкий, злобный и с манией величия. И ехидный в общении с Вотаном и Логе. Именно злобен и насмешлив. Пока кольцо не отобрали, после этого просто злобен и отчаян. Отрицать это бессмысленно.

вы уж промеж себя определитесь, в каком месте он ехиден. По фразе Нибелунга я уже ответил, а по разговору в сцене 3 - он там, прежде всего, самоупоенно чванлив и при этом иногда довольно прямолинейно враждебен, ехидства, которое подразумевает ТОНКУЮ насмешливость, в нем маловато, хотя оттенок найти можно.

 

ЗЫ не понимаю, почему не поискать ехидство у Логе, если так уж нужен пример именно ехидства у Вагнера

ЗЫ злобная насмешливость, с уклоном в сторону явной, обнаженной враждебной иронии - это уже скорее ближе к сарказму, но никак не к ехидству

а у Шолти ехидный, сцена после кражи кольца из сокровища Нибелунгов.

учитывая, что была дана потом конкретная фраза Альбериха - через минуту после нее Альберих таки крадет именно золото, из которого потом было сковано Кольцо. С кольцом у Альбериха был таки еще один инцидент - когда Вотан его забрал, но там была никак не кража - скорее уж, с точки зрения УК, разбойное нападение. А вот что сделал Альберих - то ли грабеж, то ли кража, но скорее грабеж, поскольку русалки сразу подняли вой - видимо, он-таки произвел открытое похищение чужого имущества. Но в любом случае, ссылка на ту фразу разрешает все сомнения.

И это не "мои взгляды на либретто", а объективный анализ словоупотребления. Можно, конечно, лично для себя под "ехидством" подразумевать гнев или там страх, а под табуреткой - автомат Калашникова, но подобное неконвенциальное словоупотребление затрудняет осмысленный разговор среди малознакомых людей. Вот, например - http://www.future-designing.org/metodol ... kstah.html

Мельсиг, разница во фразах огромная, спето - абсолютно по разному, разными голосами. Вы полезли не в тему и сейчас никак не можете успокоиться. К чему это? Я вроде на диалог не напрашивался. Хотели блеснуть эрудицией?

Альберих - мелкий, злобный и с манией величия. И ехидный в общении с Вотаном и Логе. Именно злобен и насмешлив. Пока кольцо не отобрали, после этого просто злобен и отчаян. Отрицать это бессмысленно.

вы уж промеж себя определитесь, в каком месте он ехиден. По фразе Нибелунга я уже ответил, а по разговору в сцене 3 - он там, прежде всего, самоупоенно чванлив и при этом иногда довольно прямолинейно враждебен, ехидства, которое подразумевает ТОНКУЮ насмешливость, в нем маловато, хотя оттенок найти можно.

 

ЗЫ не понимаю, почему не поискать ехидство у Логе, если так уж нужен пример именно ехидства у Вагнера

А ТОЛСТАЯ насмешливость - это какое слово в вашем идеальном словаре?

И вы считаете, Логе злобный?

Добавлено: аа, прочитал - сарказм. По словарю "злая, язвительная насмешка". Как же всё сложно, но для вас то конечно просто

Альберих - мелкий, злобный и с манией величия. И ехидный в общении с Вотаном и Логе. Именно злобен и насмешлив. Пока кольцо не отобрали, после этого просто злобен и отчаян. Отрицать это бессмысленно.

вы уж промеж себя определитесь, в каком месте он ехиден. По фразе Нибелунга я уже ответил, а по разговору в сцене 3 - он там, прежде всего, самоупоенно чванлив и при этом иногда довольно прямолинейно враждебен, ехидства, которое подразумевает ТОНКУЮ насмешливость, в нем маловато, хотя оттенок найти можно.

 

ЗЫ не понимаю, почему не поискать ехидство у Логе, если так уж нужен пример именно ехидства у Вагнера

Мельсиг, мы промеж собой уже 10 лет как определились, а вы я смотрю блеснули эрудицией ?

С ехидством Логе все и так очевидно, даже если слушать на радиоточке.

Альберих - мелкий, злобный и с манией величия. И ехидный в общении с Вотаном и Логе. Именно злобен и насмешлив. Пока кольцо не отобрали, после этого просто злобен и отчаян. Отрицать это бессмысленно.

вы уж промеж себя определитесь, в каком месте он ехиден. По фразе Нибелунга я уже ответил, а по разговору в сцене 3 - он там, прежде всего, самоупоенно чванлив и при этом иногда довольно прямолинейно враждебен, ехидства, которое подразумевает ТОНКУЮ насмешливость, в нем маловато, хотя оттенок найти можно.

 

ЗЫ не понимаю, почему не поискать ехидство у Логе, если так уж нужен пример именно ехидства у Вагнера

А ТОЛСТАЯ насмешливость - это какое слово в вашем идеальном словаре?

И вы считаете, Логе злобный?

Мельсиг явно пытается быть ехидным и поучительным

ЗЫ злобная насмешливость, с уклоном в сторону явной, обнаженной враждебной иронии - это уже скорее ближе к сарказму, но никак не к ехидству

Я явно раздраженно, но с остатками самоконтроля предлагаю вам завязывать

ЗЫ злобная насмешливость, с уклоном в сторону явной, обнаженной враждебной иронии - это уже скорее ближе к сарказму, но никак не к ехидству

Я явно раздраженно, но с остатками самоконтроля предлагаю вам завязывать

Нее, Женя. Тема интересная и достойная пачкания страниц этого форума, но вот переехать бы нам в другую тему, чтобы по шапке не получить.

Правда выяснять конкретные значения слов явно неинтересно, но вот обусдить злобен или нет Логе по-моему да.

Бгг, для начала некто выдвигает тезис, что критерием правильности наушников является передача "ехидности" Альбериха, потом выясняется, что смысл понятия "ехидности" совершенно не соответствует общепринятому, да и насчет места, где у Альбериха ехидность -сплошные разногласия. С таким же успехом я могу заявить, что критерием правильности наушников является передача синтетического единства трансцендентальной апперцепции у лирической героини клипа "Alejandro" или целомудренность передачи вокала героини "Powder her face"

обусдить злобен или нет Логе по-моему да.

этот вопрос полностью снят записью Боданцки с Ren? Maison

достаточно послушать его финальный монолог

Бгг, для начала некто выдвигает тезис, что критерием правильности наушников является передача "ехидности" Альбериха, потом выясняется, что смысл понятия "ехидности" совершенно не соответствует общепринятому, да и насчет места, где у Альбериха ехидность -сплошные разногласия. С таким же успехом я могу заявить, что критерием правильности наушников является передача синтетического единства трансцендентальной апперцепции у лирической героини клипа "Alejandro" или целомудренность передачи вокала героини "Powder her face"

Именно так. И продолжаю это утверждать. Общепринятое, это надо полагать, ваше мнение? Мельсиг, да вы просто тупо троллите. Убрать вас что-ли с глаз долой?

Бгг, для начала некто выдвигает тезис, что критерием правильности наушников является передача "ехидности" Альбериха, потом выясняется, что смысл понятия "ехидности" совершенно не соответствует общепринятому, да и насчет места, где у Альбериха ехидность -сплошные разногласия. С таким же успехом я могу заявить, что критерием правильности наушников является передача синтетического единства трансцендентальной апперцепции у лирической героини клипа "Alejandro" или целомудренность передачи вокала героини "Powder her face"

 

 

Проявленная женская влажная сексуальность героини клипа П.Барбер в на 3 треке альбома NightClub в издании mobile fidelity.

 

Народ, кто нибудь, что нибудь слышал про проблемы с производством возникшие на заводе Зенхов.

Из за этого проблемы с поставкой 800 в Россию.

Об этом сказал менеджер с http://www.sennheiser.ru

И на докторе мне сказали что раньше следующего года не ждите.

Правда они тоже самое говорили про DAC NAD M51 - раньше нового года поставок в Россию не будет.

Однако пульт.ру сказал что получат в середине ноября. Так и вышло.

Надеюсь эти проблемы не скажутся на качестве ушей

...а вот расширение кругозора в области современной академической музыки - очень.

С какого периода интересно? Прямо с начала ХХ и Шёнберга?

Может быть и со второй половины, минуя Шостаковича, Свиридова, Хачатуряна и Такемитсу.

Нравится Такемитсу. Хотя может быть просто недостаточный уровень для понимания другой современной музыки. Со временем придет(?).

 

Сейчас вот с удовольствием слушаю:

 

и не понимаю - есть HA-160D и HD-800 - зачем еще что-то искать?

Сейчас вот с удовольствием слушаю:

 

На этой обложке точь в точь мое выражение лица на протяжении прослушивания любых дисков с этим Сэром.

А в голове мысль а-ля: "Щьто?"

Сейчас вот с удовольствием слушаю:

 

На этой обложке точь в точь мое выражение лица на протяжении прослушивания любых дисков с этим Сэром.

А в голове мысль а-ля: "Щьто?"

А какое исполнение Малера вам нравится?

Шолти и Мета. Из современных - Шайи.

Шолти и Мета. Из современных - Шайи.

А первые два - не современные?

Своеобразный у тебя набор малеровских дирижеров.

Шолти и Мета. Из современных - Шайи.

А первые два - не современные?

Своеобразный у тебя набор малеровских дирижеров.

Что такого своеобразного? И да, первые два - не такие современные как Шайи. В моем понимании это разные поколения.