Лучше:

1. Детальность, разрешение.

2. Артикуляция НЧ.

3. Они просто быстрее.

4. Передают послезвучия, атмосферу зала, студии и т.д., смотря где делали запись.

5. Прозрачность.

6. Баланс середины и НЧ.

7. Комфорт.

 

Хуже:

1. Нет подъема мид баса, бас более спокойный и менее драйвовый, хотя качество гораздо выше (тут что важнее). Хорошая артикуляция НЧ в совокупности с подъемом на ВЧ ведет к более воздушному, аморфному недрайвовому басу. Увы, но это так. HE-6 страдают абсолютно тем же самым. Особенно это заметно на фоне LCD-2/3.

2. Баланс все же слишком светлый, есть момент псевдодетальности. Т.е. прозрачность и детальность на ВЧ выше во многом из-за АЧХ, а вовсе не инженерная заслуга в виде меньших искажений.

3. Крайне требовательны к тракту с т.з. синергии, больше, чем HD650. Скорее всего потребуют серьезных вливаний средств.

4. Любят реально качественные записи.

5. На фоне 650 звучание не такое густое, более легковесное, мимолетное и т.д. и т.п.

Особенно ...легковесное, мимолетное и т.д. и т.п...

Это плохо? Сколько надо выпить, чтобы было плохо?

Не легковесное а легкое, быстрое, светлое. Я ожидал услышать каку на вокале, но именно там ее нет, Олег.

Особенности тракта, как и у Витька, судя по его отзыву.

Питерские, продайте мне 800-е, а?

Московские, а мне только послушать.

Сам хрюкаю от изумления Первое мнение оно всегда правильное, но эти 2 года с винтажом, не считаю прожитыми зря

Вадим про мутную середину Тесл тоже говорил. Не знаю, мне они тогда понравились.

Не, винтаж ящитаю надо иметь у себя. Да и тебе советую купить за копейки 801 для архивных записей или просто тех случаев, когда нужен спокойный и душевный звук с приятными тембрами, что-то есть в них удивительно живое, а, по счастью, иметь у себя в запасе "теплые ламповые наушники" куда проще по деньгам и габаритам, чем, скажем, два усила под одни колонки (да и еще колонки далеко не всякие подойдут, а в идеале-то нужно несколько трактов вообще отдельных). По очень-очень предварительному мнению за счет более яркой АЧХ 911 пытаются бороться по детальности с топами, но эта борьба не очень равная, т.к. у топов все-таки искажений куда меньше, особенно на высоких уровнях, а, имхо, вся винтажная серия баеров заточена сравнительно больше под низкие и средние уровни, а высокие лучше отрабатывают вся линейка тесл с их умощненной магнитной системой или вообще изодинамика и тд. Так что 911 пытается бороться с топами за счет хитрых иллюзий, а 801 это такой спокойный рафинированный винтаж в чистом виде, по детальности он слил в одну калитку даже Т70, но слушать его невероятно здорово и музыкально. То есть вот как бы сказать - если музыка чуть насыщенней или тем более энергичный бас, каша появляется весьма рано, но зато какие-то самые тихие уровни перехода от тишины к звуку прорисованы нежно и детально, и это даетэффект близости и подлинности звука. Вообще эта вечная проблема - очень тяжело оптимизировать динамик разом и под деликатную передачу низких уровней,и под стойкую работу без вылета в явные искажения на пиках; совсем разные требования, часто взаимопротиворечащие.

 

А что до мутной середины Т1 - нуу, я пока не решусь настаивать на этом мнении, нужны еще эксперименты, но что-то уж много людей пишут об этом, так что это ЖЖЖ неспроста. Можно осторожно заявить, что на большинстве трактов Т1 склонны к легкой мутности и отстраненности. Вот и в мегаобзоре написано -

LACKS TRANSPARENCY: The T1 does not quite meet my expectations with regard to transparency. It sounds as though it is almost transparent, yet not quite free of grain.

LACKS IMPACT: The T1's sound signature offers a fast decay, but in return, it somehow lacks some visceral impact. I've noticed that I have felt this way regarding all of Beyerdynamic's Tesla-driver models that I've heard thus far.

Вот и у меня ощущение, что все вроде нормально, деталей слышно много, но картина - будто музей, где вся мебель и картины тщательно запакованы в тонкую полиэтиленовую пленку. Как раз в противоположность тем же интимным 801.

Это не так.

С теми усилителями у них появляются искажения. У Димы никаких ни малейших, даже намека нет. Но склонность к яркости услышана была, естественно.

Может, особенность беты, фиг знает, все-таки это не топ из топов усилов.А может, наоборот - ламповый усил просто благозвучными гармониками замазывает какие-то мелкие, но неприятные искажения 800х, которые на чистом сигнале беты заметны (искажения ведь часто особенно заметны именно на фоне очень чистого сигнала). Я вот на эту тему писал на вегалабе - http://www.vegalab.ru/forum/showthread. ... ost1586188

 

там как раз я сравнивал дома мягкую, комфортную и всегда приятную ламповую рыську-39, которая на тутти плавно, хоть и ощутимо, мутнеет, с сверхдетальным зуевиком, который имеет огромный запас по динамике, сверхчистый звук, но - объективно довольно-таки низкоуровневые - искажения - иногда просто начинают выедать мозг, и это сильно зависит от взаимодействия с источником, состояния электросети и тд и тп)

 

А может, дело в фоне для сравнения - одно дело сравнить 800ые с винтажом, и другое - с 009 и НЕ6.

Это не так.

С теми усилителями у них появляются искажения. У Димы никаких ни малейших, даже намека нет. Но склонность к яркости услышана была, естественно.

Может, особенность беты, фиг знает, все-таки это не топ из топов усилов.А может, наоборот - ламповый усил просто благозвучными гармониками замазывает какие-то мелкие, но неприятные искажения 800х, которые на чистом сигнале беты заметны (искажения ведь часто особенно заметны именно на фоне очень чистого сигнала). Я вот на эту тему писал на вегалабе - http://www.vegalab.ru/forum/showthread. ... ost1586188

 

там как раз я сравнивал дома мягкую, комфортную и всегда приятную ламповую рыську-39, которая на тутти плавно, хоть и ощутимо, мутнеет, с сверхдетальным зуевиком, который имеет огромный запас по динамике, сверхчистый звук, но - объективно довольно-таки низкоуровневые - искажения - иногда просто начинают выедать мозг, и это сильно зависит от взаимодействия с источником, состояния электросети и тд и тп)

 

А может, дело в фоне для сравнения - одно дело сравнить 800ые с винтажом, и другое - с 009 и НЕ6.

 

Отвечу сначала на последнее. 800 заметно чувствительнее и 931 и 911. Мне кажется им излишняя дурнина нии к чему, а бета как я понял должна качать даже 6. Может в этом все дело. Согласись, если на пиках усилитель дает 10 ватт, то наушникам от этого хорошо врядли будет. Искажения типа клиппинг мелкими назвать сложно.

Витя, ты детальность 800 назвал псевдодетальностью ? Иили это момент псевдодетальности, давай разберемся? Просто на 800, в частности на вокале я услышал для себя крайне много нового. То, что в 911 мне казалось сибилированием вокала Григоряна, например, оказалось женским интимным шепотом. на Кармине в первой части меня раздражало всткпление сначала справа хора, а потом слева оркестра, оказалось, что центр тоже есть. Но есть и другой момент, конечно, пластмассовость панча, рупорная окраска ударных (я только сегодня утром это понял), на струнных фактура контрабаса-виолончели передается слабо именно из-за отсутствия плотности на басе, но и из-за меньшей подчеркнутости шероховатости струнных на 800. На 911 контрабас это тембр, дека, биения струны о гриф, а в 800 контрабас скорее на басовый регистр виолончели похож. Вот тут скажем так, в этом локальном диапазоне особых деталей не улавливается в 800. Зато их масса на вокале, на деревянных и вообще духовых, высочайшая локализация инструментов, крайне реалистичное пространство. Тональный баланс в стоке явно осветленный, светлее, чем в 911 в среднем и атмосфера не такая густая. Насчет искажений - у меня нет никаких сомнений, что в 800 меньше искажений .чем в 650 или 911, но есть сомнения, что их меньше, чем в 407 в среднем, не считая специфических. Но, но и еще раз но, несмотря на заметную осветленность 800, которая заставляет готовиться ко всякой жести в духе 5000 АТ, например, ее нет и это, внезапно, хорошо.

 

Ох, не слышали Вы моих лучших любимых (911-х!) нет в них никакой жести, а баса намного больше, чем в 800 или 911-х с серыми. И сибилянтов там намного меньше, чем в 911-х с серыми!! Главноя - детальность там настоящая (как и разрешение), а не псевдо, и её однозначно больше. чем в 800-х!!!

Питерские, продайте мне 800-е, а?

Московские, а мне только послушать.

у тебя под боком Борис, через дорогу примерно в районе Юбилейного, но со стороны Мытищ ;)

Женя, когда передашь мне 800е?

Витя, ты детальность 800 назвал псевдодетальностью ? Иили это момент псевдодетальности, давай разберемся? Просто на 800, в частности на вокале я услышал для себя крайне много нового. То, что в 911 мне казалось сибилированием вокала Григоряна, например, оказалось женским интимным шепотом. на Кармине в первой части меня раздражало всткпление сначала справа хора, а потом слева оркестра, оказалось, что центр тоже есть. Но есть и другой момент, конечно, пластмассовость панча, рупорная окраска ударных (я только сегодня утром это понял), на струнных фактура контрабаса-виолончели передается слабо именно из-за отсутствия плотности на басе, но и из-за меньшей подчеркнутости шероховатости струнных на 800. На 911 контрабас это тембр, дека, биения струны о гриф, а в 800 контрабас скорее на басовый регистр виолончели похож. Вот тут скажем так, в этом локальном диапазоне особых деталей не улавливается в 800. Зато их масса на вокале, на деревянных и вообще духовых, высочайшая локализация инструментов, крайне реалистичное пространство. Тональный баланс в стоке явно осветленный, светлее, чем в 911 в среднем и атмосфера не такая густая. Насчет искажений - у меня нет никаких сомнений, что в 800 меньше искажений .чем в 650 или 911, но есть сомнения, что их меньше, чем в 407 в среднем, не считая специфических. Но, но и еще раз но, несмотря на заметную осветленность 800, которая заставляет готовиться ко всякой жести в духе 5000 АТ, например, ее нет и это, внезапно, хорошо.

 

Ох, не слышали Вы моих лучших любимых (911-х!) нет в них никакой жести, а баса намного больше, чем в 800 или 911-х с серыми. И сибилянтов там намного меньше, чем в 911-х с серыми!!

Ох Борис, я с Вам теперь никогда не буду спорить

После Вашего чая с коньяком Вы наверняка правы, но 800 это 800

Женя, когда передашь мне 800е?

в воскресенье

Женя, когда передашь мне 800е?

в воскресенье

Меня только на Профсоюзной не будет в воскресенье.

immozart

Даю с воскресенья до следующего понедельника! 8 дней хватит?

Женя, когда передашь мне 800е?

в воскресенье

Меня только на Профсоюзной не будет в воскресенье.

В субботу я хочу их послушать с Левзом, если успею

immozart

Даю с воскресенья до следующего понедельника! 8 дней хватит?

Да хватит, я думаю.

immozart

Даю с воскресенья до следующего понедельника! 8 дней хватит?

Да хватит, я думаю.

Ожидаю резко негативного отзыва

Ожидаю резко негативного отзыва

Ну я в любом случае удивлюсь, если они мне понравятся.

Если между версией 4**** и поздними нет никакой разницы, то так по идее и должно быть.

Ожидаю резко негативного отзыва

Ну я в любом случае удивлюсь, если они мне понравятся.

Если между версией 4**** и поздними нет никакой разницы, то так по идее и должно быть.

А я 800-е на своем тракте еще не слышал, так что может быть пойду следом за Женей. Детей я уже нарожал...

Ожидаю резко негативного отзыва

Ну я в любом случае удивлюсь, если они мне понравятся.

Если между версией 4**** и поздними нет никакой разницы, то так по идее и должно быть.

нет никакой разницы, может не будем тратить время ?

Ожидаю резко негативного отзыва

Ну я в любом случае удивлюсь, если они мне понравятся.

Если между версией 4**** и поздними нет никакой разницы, то так по идее и должно быть.

А я 800-е на своем тракте еще не слышал, так что может быть пойду следом за Женей. Детей я уже нарожал...

я думаю, результат будет похожим. на 40 они хороши.

Пусть Вадим еще чего-нибудь напишет. Так сказать, закрывая вопрос.

Пусть

 

Не, Витя, не задумывался. Ты же знаешь, как я отношусь к понятию АЧХ. У LCD 2 проблемы похожие, но все-таки они звучат заметно почище 650-х. А у Саши Psys они еще и не слишком темные были. 800 это рупорная конструкция со специфической именно рупорам подачей. Вернее не совсем рупорная, но я думаю, что металлический рупор снаружи, роль в формировании звука играет. Я думаю, что за нас уже подумали и результат этих размышлений, меня вполне устраивает. Рекабелинг я думаю, 800 не помешает, но что-то переделывать в них у меня рука никогда не поднимется. Нужен другой характер звучания, это превышает возможности рекабелинга-покупай другие наушники. Я не инженер зенхазер, чтобы переделывать

 

Женя, АЧХ конечно не единственный фактор, но основной в восприятии. Так мы устроены. Я могу более подробно объяснить, но это долго. Лучше, как-нибудь в живую на эту тему нормально поговорить, тогда я скажу свои мысли по поводу АЧХ и ее влияние на восприятие.

Если честно, то проще всего послушать (дома). Я для себя понял две вещи, есть записи, где детальнее HD800, есть где LCD-3. Универсальности нет ни там ни там. И те и те хороши, я пипец, как оказывается соскучился по LCD-3... У меня были даже мысли их продать, пока они в ремонте были, типа слушал ХД800 и ведь все классно, но нет, есть вещи, где LCD-3 выше десятью классами. Не продам.

Пусть Вадим еще чего-нибудь напишет. Так сказать, закрывая вопрос.

Если ревизии по звуку не отличаются, то будет очень странно, если Вадим изменит свое мнение.

 

Не, Витя, не задумывался. Ты же знаешь, как я отношусь к понятию АЧХ. У LCD 2 проблемы похожие, но все-таки они звучат заметно почище 650-х. А у Саши Psys они еще и не слишком темные были. 800 это рупорная конструкция со специфической именно рупорам подачей. Вернее не совсем рупорная, но я думаю, что металлический рупор снаружи, роль в формировании звука играет. Я думаю, что за нас уже подумали и результат этих размышлений, меня вполне устраивает. Рекабелинг я думаю, 800 не помешает, но что-то переделывать в них у меня рука никогда не поднимется. Нужен другой характер звучания, это превышает возможности рекабелинга-покупай другие наушники. Я не инженер зенхазер, чтобы переделывать

 

Женя, АЧХ конечно не единственный фактор, но основной в восприятии. Так мы устроены. Я могу более подробно объяснить, но это долго. Лучше, как-нибудь в живую на эту тему нормально поговорить, тогда я скажу свои мысли по поводу АЧХ и ее влияние на восприятие.

Если честно, то проще всего послушать (дома). Я для себя понял две вещи, есть записи, где детальнее HD800, есть где LCD-3. Универсальности нет ни там ни там. И те и те хороши, я пипец, как оказывается соскучился по LCD-3... У меня были даже мысли их продать, пока они в ремонте были, типа слушал ХД800 и ведь все классно, но нет, есть вещи, где LCD-3 выше десятью классами. Не продам.

Согласен, лучше всего слушать дома, наушники, чем на форуме советчиков

Ожидаю резко негативного отзыва

Ну я в любом случае удивлюсь, если они мне понравятся.

Если между версией 4**** и поздними нет никакой разницы, то так по идее и должно быть.

А я 800-е на своем тракте еще не слышал, так что может быть пойду следом за Женей. Детей я уже нарожал...

я думаю, результат будет похожим. на 40 они хороши.

 

Нет лучше верующего- чем бывший сектант! Спасибо Женя!

Вот и посмотрим, что да как. Поставим опыт на Вадиме.

Андрей, насколько я понял Вадима , обычно это он ставит опыты на ком-то, а не кто-то на нем.

Результат будет коротким "пластмассовые они какие-то", или что-то в этом духе. Ставлю на это.