only_a_lad

Послушал Abyss в сравнении с CD3000 и HE6. В старом цирке у борцов была такая забава – они приглашали из публики желающих побороться с самым маленьким из борцов – которого до этого крупные борцы кидали, пинали, ломали и всячески над ним «потешались». Если я правильно помню, это называлось «кто хочет побороться с Яшкой?». А Яшка был ой как не прост! Из публики выходил какой-нибудь здоровяк, а Яшка творил с ним все что хотел. Публика была в восторге – если самый маленький борец может такое со здоровым мужиком сделать, то что говорить о больших силачах! Еще раз убедился, что к звуку CD3000 я не равнодушен. Как ни странно, а из этой тройки они мне больше всего нравятся… Даже не верю своим ушам)) Такие вот дела. У CD3000 лучше СЧ! – чуть выше разрешение чем у отличных по этому параметру Abyss. У CD3000 есть та самая почти электростатическая «атмосфера» в звуке на СЧ и ВЧ, которой нет у более техничных Abyss и HE6. Слушать CD3000 мне приятней – больше оттенков и красок. Abyss и HE6 звучат подинамичней. НЧ у Abyss из этой тройки больше по количеству (и инфра и мидбас), который (бас) Abyss отлично контролирует. У CD3000 баса меньше всех из этой тройки, но мне его ровно столько, сколько нужно. Окончательные выводы делать не тороплюсь, но определенный шок у меня сегодня был))

Я послушал сегодня разные подключения Abyss. До этого много и с разными ушами и усилками пробовал баланс / небаланс. Я предпочитаю небалансное подключение и по межблочникам и подключение самих наушников. По балансу звучит на 20-30 процентов громче, звук динамичней и немного ярче, сцена Уже и выдвинута вперед. По небалансу звучит деликатней, больше нюансов и полутонов, меньше яркость, выше «аналоговость», сцена шире и не выдвинута вперед. По балансу слушаю только когда усь не тянет уши, например, HE6 от HP4 – т.е. нужно выжимать все что можно и из цапа и из усилка. Если усь слабоват а качнуть нужно LCD, Abyss, HE6 и т.п. – то баланс может звучать лучше, т.к. не баланс будет недокачивать, бубнить и т.п. В остальных случаях избыток мощности звуку может быть даже более противопоказан, чем недостаток – всё имхо, везде есть свои исключения. Ветку со спорами на эту тему не читал, но когда-то интересовался этим вопросом и пришел к выводу, что баланс нужен больше для длинных кабелей и там, где много наводок – для концертной аппаратуры и т.п.

А что у нас с Михаилом разошлось? (я не читал его пост) Пишу честно, задачу под ответ не подгоняю)) Тем более что из TH900 или K812 - Abyss мне гораздо больше нравятся. Я пока не особо жду от Senn ничего выше HE90 и тем более SR-Omega. Stax судя по всему пока тоже не могут воспроизвести SR-Omega. Я буду рад, если ошибаюсь, потому что конкуренция в этом сегменте отсутствует. Sony, похоже, R10 возобновлять тоже не планируют. Разве что Stax сделают новый усь уровня Т2. Abyss – лучшие изо-орто-динамы из всего что я слышал включая ТДС и LCD всех модификаций. Они же (Abyss) лучшие из всех динамических кроме R10. С CD3000 сравню завтра, Соньки CD3000 вряд ли что-то выиграют из разных категорий, кроме, возможно, разрешения, которое у CD3000 очень приличное.

, Согласен - нужно брать (с учетом подачи HT900 и К812). Abyss – пока вершина «умеренно басовитого» и весьма драйвового звука если говорить о «ветви» TH900 или K812. Для поклонников электростатов они уступят Омегам, Орфеям, R10, 009 и даже 007 70-й серии, но это «другая ветвь развития цивилизации»)) У электростатов есть (кроме прочего) некая «незаменимая и сложная» атмосфера. У меня слух к НЧ Abyss полностью адаптировался, все претензии к «басовитости» - снимаются, все на месте, даже умеренно басовитые записи не давят. Я, если честно, пока для себя не решил, брать Abyss или нет. Я в Штатах могу у Woo взять «лайт» версию заметно дешевле. Транзисторное усиление для меня не дает достаточной теплоты и сложности звука. Денежный вопрос не самый сложный, но, естественно, не последний при такой цене вопроса, особенно с учетом отдельного усиления. Мне пока важней понять, буду ли я более-менее регулярно слушать Abyss, что они мне добавят и в каких жанрах. Или будут просто стоять как куча других ушей (которые пора продавать). Если решу брать Abyss, то скорей всего буду к Диме обращаться за теплой и детальной лампой под них. Если к моему июньскому юбилею не успею – ничего страшного, буду считать это «подарочным сертификатом»)) А оголовье придется в корне переделывать… Переплюнуть Омеги, Орфеи и R10 - пока не реальная задача из всего что я слышал.

Драйвера SZ3, 007 без мода. Кабель у Abyss – стоковый. Мы с Сергеем (владельцем Abyss) позже сравним (надеюсь) на его Бете22 (когда она будет готова). DarkStar не страдает недостатком мощности, я его даже с Abyss предпочитаю слушать в режима “Lo Gain” – звук становится менее напористым и СЧ «сложнее» по звуку, хотя и чуть-чуть ниже по разрешению. Сочетание высокого разрешения и напористости подачи несколько утомляет – но это уже скорей придирки. Рок и металл звучат «на ура»! Если не знать о существовании верхних электростатов – даже затруднился бы сказать, что можно еще желать от звука (неудобная посадка – не в счет). Самые близкие по звуку к Abyss для меня – 007 70-й серии (пока они в гостях, но вот их то, как раз лоб-в-лоб и интересней всего сравнить). И Abyss и 70-я серия менее басовитые чем SZ3, и у тех и у других выше разрешение чем у SZ3 – уже очень близко должно быть. Abyss звучат более «открыто» и напористо, 70-я серия звучит «сложнее и многослойней». Эти 2 пары пока для меня самые близкие конкуренты. Поймал себя на неожиданной мысли: как раз от R10 bass-heavy я ждал скорей звука Abyss, чем того, что получилось в итоге. Я говорю, ориентируясь на звук CD3000: открытый, «праздничный», драйвовый. Что я ждал от R10 bass-heavy? - все как в CD3000, только без недостатков - без слишком «радостной» подачи, без разрыва середины сцены, с еще большим драйвом, с еще большим разрешением и т.п. А в результате получил те же R10 bass-light, только более сбалансированные – это все оказалось очень и очень интересно, но не то, что я ожидал)) Следующее сравнение для меня напрашивается: Abyss против CD3000. Казалось бы – разные весовые и ценовые категории, но как вариант CD3000 «но без недостатков» Abyss могут очень даже понравиться любителям звука CD3000 (к которым я себя однозначно отношу). Кстати, mint CD3000 как очень редкий по состоянию экземпляр (см ветку про CD3000) которые сейчас продаются в Мск послушаю и если это реально mint и без косяков – готов их купить. Ну, не равнодушен я к CD3000)) Под «соусом» CD3000 у меня сейчас и Abyss новыми красками заиграли, хорошая приправа – важная часть блюда! :Yesyes: Как раз у Abyss "все правильно" - нет разрыва середины сцены, звук даже более драйвовый но не такой "радостный", бас собранный, все быстро и напористо! Не могу сказать, что СЧ звучат слишком "в лоб" - оттенки и обертона есть и их достаточно для такого уровня драйва (больше оттенков и обертонов и драйв как раз может пострадать). Да чего уж, суперовские эти Abyss, любители TH900 - держитесь за свои кошельки :spiteful:

Сегодня посравнивал на разном материале Abyss с 007мк2 и LCD-3 Fazor. Все три пары – просто выдающие по звуку! Abyss лучшие из трех, за счет более высокого разрешения, более точных и чистых СЧ и более собранных НЧ. Наибольшее количество НЧ у LCD, потом 007 и самые «легкие» - Abyss. «Легкость» тут очень условна, т.к. все 3 пары и солидным басом. Сразу после LCD Эбисс кажутся оптимально сбалансированными. К посадке Abyss так и не адаптировался, но нашел более удобное положение амбушек. Пока Abyss самые неудобные уши по посадке из всего что я слышал. Вчера после полутора часов прослушки голова болела как будто ее тисками сжимали. Повторюсь, это в основном моя личная проблема, из-за размера головы. Тем не менее, я в ветку на хэдфае и создателям Abyss напишу, что для такой цены невозможность подстроить под себя без серьезного вмешательства – явный косяк. Верхние крепления нужно растачивать, дуги выгибать по-другому и т.п. Тогда, возможно, никому кроме меня такие моденые наушники нормально одеть будет невозможно. Из этой тройки наиболее динамично звучат Abyss. У LCD есть «атмосфера прокуренного джаз-клуба» (я бы проветрил)) у 007 есть та самая трудно описываемая многослойная атмосфера электростатов (хотя и менее выраженная чем у остальных верхних электростатов - имхо). Абиссам от меня - первое место из этой тройки. Что интересно, LCD звучат явно «гуще» чем Abyss, а вот по уровню на той же громкости Abyss звучат процентов на 30 тише. Обычно я сталкивался в противоположным эффектом – чем басовитей, тем тише (на той же громкости). Вероятно, особенности конструкции, магнитов, мембраны, материалов и т.п. Все время на ум TH900 приходят – Abyss это TH900 где все доведено до абсолюта. Повторюсь, TH900 не мой звук, иначе никакая бы посадка меня от покупки Abyss не остановила. Те, кто знает разницу между звуком Омег и TH900 поймут, о чем речь (надеюсь)). Словами это как-то можно описать, вернусь после тренировки и постараюсь их найти))

@Volonter, Илья, на картонной коробке написано Japan. Китайский вариант мне тоже нравится, но чуть меньше чем японский. У меня к недостатку баса адаптация быстрая, а к избытку баса - наоборот, чем дольше слушаю, тем сильнее бас выпирает. Кстати тоналка у CD3000 близка для меня к идеальной (но не как у Омег), "радостный" подкрас СЧ - под настроение сойдет))

Лот, судя по всему - нормальный (после уточнения информации), с этим вопрос снимаю. По остальному – буду думать. Хотелось бы экземпляр в таком состоянии оставить на форуме)) Тем более что уши действительно в Москве.

Продавец в Москве, было бы неплохо, чтобы CD3000 в таком коллекционном качестве остались на форуме)) я задумался...

Дорого, рейтинг у продавца низкий, но состояние должно быть идеальное. Сам продавец в Москве, а пишет что в РФ не отправляет – что-то новенькое)). Одна картинка с интернета, вторая похожа на новую, в ссыле нужно убрать пробелы: http://www.e b ay.com/itm/Sony-MDR-CD3000-Headband-Headphones-Black-Gray-/181733578755?

@Urez, Звук хороший, посадка мне пока не подходит - раздвинул на максимум, все равно узко... Гнуть под себя чужие наушники, естественно, не буду. Пока самое проблемное - посадка, да и тяжелые, что не помогает. Но это в основном моя личная проблема, у меня практически все уши на максимуме стоят, а у R10 я вообще ремешки снял, иначе малы. Наверное, Abyss можно выгнуть под меня тоже, но придется заметно геометрию менять и прорези на раздвижке вверху растачивать. Мне бы по 1 см с каждой стороны и все бы было нормально. Abyss очень жесткие по конструкции - не разгуляешься. Они заметно для меня басовитые, на записях, где мало тела звучат выигрышно. На записях где баланс частот для меня нормальный – басят. СЧ хорошие, с высоким разрешением, без сибилянтов. У Омег разрешение выше. 007mk2 и 007 70-й серии так и просятся в пару к Abyss на тест)) но не все сразу.

Утром – в газете, вечером – в куплете или как любит проорать Оззик после выхода на сцену: «Let the madness begin!!!» :coll: Благодаря Сергею (Pol542) и Павлу (levap) у меня гостит связка Сергея DarkStar+ Abyss, а также его же LCD-3 Fazor. К Сергею в гости поехали HP4 + Sony MDR-R10 bass heavy и SR-007 70-й серии (надеюсь, что WES их более-менее качнет). Планы на праздники пришлось сильно подкорректировать

Просьба подсказать, есть ли сейчас кто-то в Москве с Abyss и хорошим усилком под них? Хотелось бы еще раз послушать перед покупкой и сравнить с Омегами и т.п. Могу пригласить к себе, могу подъехать. Если никого с Abyss не найду, то съежу в салон еще раз, хотелось бы тогда пригласить кого-то с бетой22 для совместной поездки. Они в праздники работают, Abyss в наличии, но усиление лучше привезти.

Спасибо! Т.е. Бета22 далеко не на 1 месте под изодинамы? У меня больше месяца гостил Dark Star, HE6 на нем выпиливали мне мозг, даже на HP4 звук был лучше))

Вопрос по усилению для Abyss: что лучше? Жена с детьми хотят мне подарок к юбилею сделать, из того, что может разнообразить коллекцию это скорей всего будет Abyss + спец усь под них. Либо Бета 22 на лучшей схемотехнике и элементной базе, либо что-то в этом духе. Если кто-то изучал вопрос, просьба поделиться. Почитаю повнимательней здесь, head-fi и т.п. Откуда усь – не важно, главное чтобы реально раскрывал Abyss. Предпочтения по звуку – чтобы не звучало резко на СЧ и ВЧ, чтобы бас был собран, быстр и не избыточен, высокое разрешение и т.п. Может быть есть хорошая ламповая или гибридная альтернатива Бете? Этот же усь по идее должен подойти к LCD3 и HE6, но главное – Abyss.

HD800 для меня тоже ближе к графика (не столько карандаш, сколько гравюра или даже гобелен - это вернее), а TH900 – уже "масло", но далеко не всегда "живопись". Графика точнее и детальней, масло – живописней и эмоциональней. Я люблю и то и то, в зависимости от настроения, главное – чтобы это было талантливо. Еще, например, очень люблю акварель, особенно «по-мокрому» - особая техника, особое настроение, тут не перепишешь, все нужно делать быстро и мастерски - иначе высохнет и настроения не будет)) Есть и ушная «графика» выше классом чем HD800 и живопись выше чем TH900 - имхо. Мне когда-то давно нравились и D7000 («младшие братья» TH900) и HD800. И те и другие у меня есть и сейчас. Но если HD800 нашли свою «нишу» для просмотра в позднее время кино, спорта, youtube и т.п., то D7000 остались без «ниши». Правда, нишу HD800 все больше занимают CD3000 – тоже очень комфортные по посадке (после моддинга) – с огромной сценой и более драйвовые (еще и закрытые). Для шумоизоляции обе пары R10 тоже вполне сойдут)) Места в моей коллекции ни для TH900 ни дляAbyss нет, т.к. и те и другие ничего не добавляют ни к SR-Omega, ни к 007 70-й серии, ни к 009, ни к R10, ни к HE90 и т.д. Наверное, придется купить Abyss и заказать самую продвинутую конфигурацию и комплектацию Беты 22, чтобы не выглядело, что я «зажал»)) Ни то ни другое – не проблема, можете поверить мне на слово)) У меня просто уже слишком много другого, что я не слушаю. «Подача» (если без подколов, приколов и т.п.) для меня синоним «почерка», «характера» и т.п. Основной водораздел (имхо) – отношение к басу: кому побольше (чтобы реально «качало»), кому – «чтобы было достаточно, но не избыточно и не давило». С СЧ более-менее всем нравится: высокое разрешение, без сибилянтов и т.п. Сцена тоже разная - разным людям нравится, для меня максимальная сцена у K1000, потом у Сигм, потом у HD800, потом у CD3000. Все 4 пары для меня обладают чрезмерно широкой сценой, но CD3000 мне нравятся больше из этой четверки по другим качествам (т.е. не сценой). Несмотря на моё явное предпочтение электростатов, R10 тоже и частично CD3000 дают мне ту «подачу», то «характер» и тот «почерк» звука, который мне так нравится. Для меня важно в звуке – сложность, многослойность, многоплановость, баланс (сочетание не только частот, но и солирующих и аккомпанирующих партий), высокое разрешение, отсутствие сибилянтов, много «воздуха» (но не чрезмерно, как и сцены), широкая (но естественная и не чрезмерная) сцена, достаточная, но не чрезмерная телесность и т.д. Все должно быть «вместе» и «к месту». Если чего-то не хватает или что-то выпирает или режет слух – магии звука нет. Правда, бывает, что чего-то не хватает, но есть другие качества - настолько выдающиеся, что что-то можно и простить. Не просто все это, и в этом тоже есть своя прелесть))

R10 послушаете у меня обе версии, я помню, что обещал Вам прослушку, просто пока времени маловато. Разрешение у TH900 высокое, но когда они у меня 2 недели гостили, они мне показались по разрешению не выше HD800 (что очень высоко для динамических). Если кто-то сравнивал TH900 с HD800 или c CD3000, то интересно узнать сравнение по разрешению. Кроме R10 очень высокое разрешение верхних электростатов (SR-Omega, HE90, SR-009) и у Abyss. Вы слушали Abyss? Для меня они - улучшенный вариант TH900, особенно для тех, кому нравится подача TH900. Я не большой поклонник звука TH900 (хотя и не противник)), поэтому даже Abyss для меня менее интересны по звуку, чем например, 007 70-й серии.

Вторичный прогрев для меня есть и чем "туже" мембрана – тем заметней. Тоже самое по кабелю – чем толще, тем заметней (от материала и конструкции тоже зависит). У электростатов, Слава Богу, этой проблемы нет, сколько бы не стояли без дела – одел и все отлично. Все за счет супер тонкой мембраны. Даже динамические R10 с их очень тонкой мембраной – после долгого перерыва лучше «размять». Слух, естественно, адаптируется, но это уже совсем другая тема. Есть уши в которых мне чем дальше - тем хуже (например в HE6 или PS1000), речь об интервале в 20-30 минут и дольше. Но в большинстве ушей которые у меня есть (особенно электростатов и R10) – чем дольше, тем лучше. Так что, далеко не ко всякому звуку у меня слух адаптируется со знаком «+». Большая половина ушей, которые у меня были на тестах как раз адаптация проходила с нарастающим негативом – в основном из-за резкости/сухости, аналитичности, либо чрезмерной басовитости, либо мутности, кривости, плоского однообразного звучания и т.п.

http://m.youtube.com/watch?v=kCrdo-pCzho

@Urez, Проблема в том, что эти Омеги продавались как нерабочие. Плохое состояние – полбеды. Если есть дисбаланс драйверов то цена, по сути 1 рабочего драйвера + чашек, т.е. примерно $2.5К. Остальное – риск покупателя. Если оба драйвера рабочие – то вместе с чашками $4000 вполне нормальная цена. Новые оголовье, ремешок и амбушки – все вместе от $1000 до $2000. Документы и коробка – еще около $1000 (не для звука, а в случае перепродажи и для комплекта).

Вот эти?: https://спам.ru/a.../191226528.html За $4000 в таком состоянии - ?! Если драйвера рабочие, все остальное поправимо. Кроме драйверов для первых Омег все остальное более-менее можно достать. Я пару месяцев назад на французском форуме купил нулевое оголовье для первых Омег:

http://www.youtube.com/watch?v=rh3qU6y2bps

http://www.youtube.com/watch?v=mZKzm4tvFJg&list=RDwxX9YTLwsLY&index=8

http://www.youtube.com/watch?v=FYifkC935Xs

Это кавер, если что)): http://www.youtube.com/watch?v=CJ8VkgV6AB0