only_a_lad

Спору нет. Правда, под электростатами вы, по большей части, понимаете HE90 и SR Omega? Они у вас уже есть??? Можете с Абиссами сравнить? Я отдельно бас для себя не выделяю, т.к. он у меня в основном аккомпанемент и не должен тянуть одеяло на себя. Для идеально сбалансированного звука предпочитаю первые Омеги, для воздушно-возвышенного HE90, R10 или 009, для умеренно басовитого – 007 70-й серии, для более басовитого – 007(SZ3). Я думаю, что Вам 70-я серия должна подойти, баса чуть меньше чем у 007(SZ3), но он очень хорошо артикулирован и очень информативен, это может быть поинтересней чем просто кач. Те же 404 – очень интересные и прекрасно сбалансированные уши, я бы их назвал baby-Omega. HE1000 уже есть у их хозяина в Москве, надеюсь на этой неделе поменяться для прослушки на Омеги. Abyss помню хорошо, они мне по звуку понравились, но не настолько чтобы их купить и отдельное усиление под них подбирать. Да и посадка у них одна из худших (у меня голова большая, просто тиски были какие-то, а гнуть под себя чужие уши я естественно не стал). В любом случае, Abyss еще в производстве, всегда можно к ним вернуться.

Еще одна вечнозеленая тема – НЧ у электростатов )) Ну не должны Стаксы звучать как динамические или планары! Даже у Abyss НЧ мне меньше нравятся чем у Омег или 007. Самое «качающее» из всего что я слышал из электростатов - 007 с драйверами SZ3 на тантале. Для меня лично это перебор и по НЧ и по напористости звука, по вариант такой существует. Мне лично первые Омеги и 007 70-й серии больше нравятся на AL4 – не так динамично, но теплее и оттенков больше. Не помню, есть ли в Москве BHSE? Тоже динамично звучат с 007. Для меня бас в электростатах звучит богаче и сложнее, чем в динамических или планарах. Кстати, у относительно недорогих SR-404 бас очень точный и информативный, при этом он прекрасно вписан в остальной спектр. Такому качественному басу кач – просто вреден (имхо). Ну а для любителей Abyss есть сами Abyss )) Пионеры последние – с очень активным басом, главное с трактом угадать. HE1000 опять-таки вышли (надеюсь скоро обзорчик по ним сделать).

Илья – отзывчивый, интеллигентный и увлеченный человек. Пишет – честно, без предвзятости и хамства, чего всем желаю. По поводу окраса на СЧ, так тут полфорума имеет свои «якорьки» и прочие вещи, которые они особо для себя выделяют. Я более-менее могу мериться с окрасом на СЧ, но не могу с резкостью на СЧ, могу мериться с нехваткой баса (слух адаптируется), но не могу – с избытком НЧ. Электростаты – да, обладают особой притягательностью для тех, кому их звук подходит. У владельцев продвинутых систем (и не только аудио) всегда есть соблазн скатиться в снобизм и с этим не так просто бороться. Иногда хочется поделиться тем, чем восхищен, а со стороны выглядит как снобизм и бахвальство. Проще вообще ничего не писать, но так будет уж совсем скучно ))

Давно хотел спросить у вас, не слушали ли вы случайно qualia 010? Наверное вы единственный на форуме человек кто реально мог их послушать. Крайне интересные и редкие наушники. Я Qualia, к сожалению, не слышал, но при возможности послушал бы с интересом. У меня вкусы очень похожи на Виктора (из Польши) и Дэвида Соломона (автора обзора флагманов), у них обоих были Qualia и они оба их не очень высоко оценили. у Дэвида они только на 38 месте и к ним много вопросов: http://www.head-fi.o...d#user_Q010MDR1 У Виктора тоже не самые высокие баллы для 010, таблицы от Виктора есть здесь (в сообщении #5): http://forum.doctorh...showtopic=28267

@Melsig, Александр, я ОЧЕНЬ многие динамические, изо-орто-динамы и электростаты слушал на ОЧЕНЬ многих трактах. У меня, пардон, есть обе версии R10 и т.п. если что. Омеги и Орфеи легко уделают ВСЕХ и ВСЯ (хорошо это ли плохо, нравится кому-то ли нет – другой вопрос)) Пионеры, Abyss, и т.д. и специализированное для них усиление для меня – не проблема, если что)) После электростатов - нет возврата ))) Вот это - действительно проблема ))

Третий акт: включил рядом с Пионерами одни из моих любимых - Stax 007 70-й серии….. Немного перефразируя Высоцкого: «Как пионеру драться с отборной шпаной?» 007 70-й серии на серьезном усилении – другая лига… Там, где НЧ у Пионеров «ухают» у 70-й серии - поют. НО Пионеры все равно молодцы!!! Очень достойные в топовом динамическом сегменте, особенно с учетом довольно «средненького транзисторного усиления» в виде Sugden HA4. Если бы я не знал, что есть принципиально другой звук в виде электростатов, я бы первый спросил – а как можно лучше? )) На самом деле 70-я серия хотя и дешевле Орфеев, Омег и 009 – это тот самый «Яшка» с которым «здоровых мужиков» приглашали побороться в дореволюционном цирке))

С транзисторным Sugden и меньшим вольтажом от цапа (2.12V вместо 4.15V) звук стал ГОРАЗДО лучше. Бас стал на место, резкость на СЧ сгладиласть(!!!), появилась слитность звучания разных партий, есть явная синергия тракта. Ничего подобного и близко не было на более высокого класса ламповом Ear/Yoshino. С удовольствием БЕРУ СВОИ СЛОВА ОБРАТНО! Первый раз у меня такое)) Век живи – век учись. Смена усилка на транзисторный и снижение выходного вольтажа – сотворили ЧУДО! Все стало на места. Думал – О, Ужас! Что ЭТО ЗА Звук??!!! Сейчас все отлично звучит. И рок, и метал, и классика, и джаз. Очень увлекательно, динамично и по-боевому (в хорошем смысле). Избыток баса куда-то делся)))))) Подключил пока только по RCA. Не Омеги и не Орфеи, конечно, но – ОЧЕНЬ ДОСТОЙНО! Просто не верю своим ушам… Очень качественный и толковый звук с упором на динамику. Почитал про Пионеры, что они делали уши для ди-джеев, подумал – на тебе, сделали – шоб «колбасило ни по-децццки». Короче, моя любимая лампа им совсем не подошла, вольтаж источника – ниже чем обычно, от мощности только орали и басили. Еще раз убедился, что избыточная мощность – зло)) Но, чтобы так любимая теплая винтажная лампа уступила транзистору – никогда раньше не сталкивался, видимо специфика конкретных ушей. Сергею - хозяину Пионеров обязательно поставлю как получилось. Полная синергия с Пионерами! Спасибо и Sugden, давно собирался его продать или подарить, хорошо, что оставил.

@Volonter, Илья, Пионеры сделаны качественно и их создатели видимо на что-то ориентировались: я ни разу не слышал битсы (а пора бы)), но если создатели пионеровских ушей, например, решили взять битсы как коммерчески очень успешные и «сделать лучше», то, возможно у них получилось сделать «и лучше и в тренде».

1. Это и понятно, что ради увеличения мощности это всё и затеяно, непонятно почему до конца баланс "не реализовали" в качестве выхода для наушников (какая-то полумера получается при довольно не скромной цене почти "пустого" аппарата). 2. Странно, я думал что Беты Вы в разных вариантах исполнения уже слушали, а оказывается ещё не все. Думаю, классическая сборка Беты Вам не особо понравится (даже балансная), сюдя по Вашему отношению к НЧ в сфере последних написаных постов. Классическая сборка довольно басовитая (что мне тоже не очень понравилось вначале, и пришлось с этим повозиться что-бы убрать этот излишний для меня бас, и теперь всё стало сбалансировано), и на ряде наушников может даже утомлять от долгого прослушивания, даже думаю Пионер ещё больше Вам "мозги" вынесет НЧ спектром, чем Сагден. Буду ждать Ваш отзыв, когда послушаете эту Бету, интересно будет узнать, был ли я прав или ошибаюсь. Когда я искал усиление под HE6 у меня гостил еще один достаточно мощный усь - FHA 1.3 http://msаudiоlab.co...ucts/fha13.html С ним та же история, что и с Dark Star – у HE6 СЧ и ВЧ еще ярче, чем на HP4 или Sugden. Контроль баса – да, лучше, но СЧ и ВЧ – та же дрель, только с еще большими оборотами. Поэтому погоня за избыточной мощностью – для меня под вопросом. Я Ear/Yoshino по балансному подключению практически не слушаю (могу только потестировать что-то). Звук по RCA – богаче, теплее, аналоговей и т.д. Предпочитаю ламповый звук. Поэтому специальные поиски Беты у меня никогда не были в приоритете. Если меня что-то реально интересовало – находил и с другого конца света привозил. Бета хорошей сборки у одного из форумчан в Москве должна скоро появиться, постараюсь взять послушать дома с изодинамами. А я и не писал, что они похожи - избиение туго набитыми подушками и испытание нервной системы отбойными молотками - разница очевидна ))

, При балансном подключении Сагден звучит по-другому, громче процентов на 30% (для тугих наушников подходит), середина сцены вперед немного выдвигается, тональный баланс чуть светлее – для притемненных ушей типа D7000 подходит. Так что разница – есть. У меня 2 месяца гостил Dark Star во всеми возможными вариантами подключений, купить такой же желания не возникло. У меня электорататы полностью балансные и мне их достаточно. Для R10 и CD3000 достаточно Ear/Yoshino. Балансную Бету послушаю при возможности, но от большой мощности Dark Star для меня ни LCD3, ни HE6 не стали лучше, чем верхние электростаты или R10.

По балансу – имелось в виду балансное подключение.

Это шутка была, если что. Я теперь буду после каждой шутки писать что это шутка, думаю так понятней будет.

Я такое количество усилков переслушал и у себя, и в гостях, что могу судить о звуке Sugden как о вполне нейтрально и неплохо звучащем транзисторном середнячке. Не то чтобы мне звук его сильно нравился или не нравился, просто есть в хозяйстве – иногда на нем проверяю. Всего в меру, не басит, не сибилирует, можно по балансу слушать, можно как пред использовать. 812 у меня особых эмоций не вызвали – нормальный звук, не мой, немного бесхитростный, а так – играют на свои деньги, особенно если не знать, что есть лучше. Пионеры – это нечто. А так - да динамические мне в основном не очень нравятся, нет в них того, что есть в лучших электростатах. R10 - обе ревизии очень нравятся и CD3000 очень нравятся. К RS1, 911, 800 и GS1000 - неплохо отношусь. А в остальном - не большой я любитель динамики, это правда. У меня хватает знакомых и здесь на разных зарубежных форумах с которыми у нас очень близкие вкусы, а к чужим (не похожим на мои) вкусам отношусь спокойно и с уважением. Последние Пионеры - полностью не мой звук, никакой проблемы в этом нет )) Я уже такое количество усилков сравнивал с теми 4 усями которые есть у меня (включая электростатические) и еще несколькими, которые были раньше, что какой-то опыт в сравнениях имеется.

Никто даже не удосужился проверить: Sugden Masterclass HA-4 Headphone Amplifier Specification: Output Impedance: 1 Ohm http://www.fanthorpes.co.uk/sugden-audio/sugden-masterclass-ha-4-headphone-amplifier-2141104-390267-832950.php

А может быть, кто-то именно такой БРУТАЛЬНЫЙ звук и ищет, тогда – Пионеры удались на славу )) Почему-то вспомнилось название фильма «Техасская резня бензопилой» - тоже поклонников полно )) Да ладно, мне на самом деле жалко услышать ТАКОЕ от Пионеров - у меня в 81 г. первые приличные наушники были именно Пионеры SE-550 из чекового на Сиреневом (вместе с Aiwa 990 покупались после 9-го класса). Вот такие: http://www.hifiengin...er/se-550.shtml http://wikiboombox.c...ge=Aiwa TPR-990 Ностальгия…

У меня есть нейтрально звучащий транзисторный Sugden HA4, но если что-то резко звучит на теплом ламповом Ear/Yoshino HP4, то на Sugden - еще резче (правда, НЧ у Ear тоже потеплее и может быть проблема с контролем, когда НЧ слишком много). HP4 с винтажными лампами Phillips Pope ECC35 дают очень теплое, комфортное и при этом детальное звучание (без чрезмерной аналитичности). Можно поставить более нейтрально звучащие GE. Попробую сначала Пионеры с Sugden. Пионеры могут понравиться любителям TH900 или Abyss – только с еще более агрессивной и басовитой подачей, т.е. в противоположном направлении от того, что мне лично нравится. Получается такой рубленый, неотесанный и басовитый звук. СЧ и ВЧ есть – т.е. не затерты басом, но звучат резко. Так получилось, что я их на прошлых выходных сразу после HE90 слушал - из консерватории прямо на бульдозерную станцию))

Сабж у меня сейчас дома, благодаря Сергею (Pol542). «Оригинальная» и в целом неплохая конструкция, неплохие материалы и вполне удобная посадка. Ни одного хорошего слова об их звуке у меня на ум, к сожалению, не приходит. Практически – антипод того звука, который мне нравится. НЧ – ужасный перебор - бУхает и давит. Все звучит резко, сухо, все частоты и инструменты звучат «по-отдельности». Такое впечатление что то ли они практически не прогретые, то ли действительно такой ужасный звук. Нужно будет послушать битсы, может быть найду еще больший антипод чем эти Пионеры. Первое место по антиподам звука эти Пионеры для меня разделили с Викторами DX1000. Викторы избили мой слух туго набитыми подушками, Пионеры – отбойными молотками. Ничего страшного, кому-то и HE6 нравятся больше чем 009, так что я не удивляюсь если кому-то и эти Пионеры придутся по вкусу)) Постараюсь погреть их на выходных, может хоть не так резко будут звучать. Хотя на уменьшение качества НЧ до «условно приемлемого» - иллюзий не испытываю. Разве что весь спектр от 600 Гц и ниже на 4 дб эквалайзером убрать и после этого слушать только совсем бестелесные записи))

А какие холивары были на форуме лет 5 назад в винтажной ветке (и в других ветках) при почти любом упоминании «тех самых» ушей В те времена далекие, теперь почти былинные… Ностальгия

В смысле не продают? Требуется обязательная отправка наушников на замену? Или может не продают тем, кто не подтвердит владение Орфеус? Я о поломках HE90 я не слышал. Кто-то на хэдфае просил у Senn драйвера для HE90 якобы «на замену», а на самом деле хотел собрать в другом корпусе. Ему ответили – присылайте несправные, заменим. Меня пара владельцев HE90 просили продать им запасные драйвера (для сборки в другом корпусе или «на будущее»), наверное тоже не могут их у Senn купить.

Понятно, что цаповую часть можно улучшать до бесконечности. Меня Weiss DAC202 вполне устраивает (именно по firewire). По usb он мне меньше нравится. Фархат недавно приносил ко мне новый цап от Демографа в топовой реализации (процессор и т.п. сейчас не впомню). Звук был примерно одного уровня с DAC202. По крайней мере замена цапа у меня в планах не стоит. Скорее имеет смысл послушать Орфеи с хорошим виниловым сетапом.

После 300 комплектов цапоусь + уши Senn позже выпустил еще примерно 50-60 пар HE90 без усликов. Последние отдельные пары HE90 были проданы в конце 90-х (если не ошибаюсь). HEV90 и HE90 до сих пор нормально обслуживаются как пост-гарантийка. У Senn есть все запчасти, включая драйвера, которые не продают. Говорят, что пару дилеров перед закрытием распродавали когда-то запчасти для HE90, включая драйвера, поэтому запасные драйвера у коллекционеров есть (скорее как исключение).

Сегодня с Сергеем (Pol542) слушали его и мои Орфеи на Демографе и HEV90. Звучало все отлично, особенно приятно, что обе пары звучали практически идентично. Сергей мне оставил для вдумчивой прослушки свои Pioneer SE-Master 1, а я дал Сергею HEV90, чтобы ему было на чем слушать HE90 пока его усиление для Орфеев не приедет. HEV90, кстати, звучал сегодня очень неплохо, получилось, что не только уши, но и усилки посравнивали.

@kleymor.metal, Спасибо за отличный обзор! С целом, это соответствует и моим впечатлениям от Abyss и от первого раза в салоне и от более вдумчивого недельного прослушивания дома. Если выбирать между Abyss и близкими к ним по подаче TH900, HE6 и т.п., то Abyss – однозначно лучше. Купить Abyss для меня не проблема, как и заказать топовый усилитель для них. Проблема в другом, Abyss звучат для меня слишком «в лоб». Это звучание меня лично быстро утомляет, как и у TH900, HE6, K812 и т.п. Не хочу устраивать холивары, просто нужно учитывать разницу. Больше 50% моей музыки это классический рок (типа Nazareth “Hair of the Dog”) и много всего в этом роде, ранний метал, прог, трэш и т.п. Т.е. я люблю явно «ударные» и динамичные рок-метал-жанры. Что не так с подачей «в лоб»? Казалось бы, “Hair of the Dog” – «в лоб» дальше некуда. У меня таких групп и жанров – с «сорванной кожей», вокалом «на грани», под коксом и т.п. - хоть отбавляй. Но даже на них я предпочту верхние электростаты, R10 или CD3000. Потому что эти уши дают мне более сложный, многогранный, многослойный и «непредсказуемый» звук. Abyss – вершина изодинамики (HE1000 я пока не слышал). Ничего плохого про них не хочу сказать, просто – не мой звук. Стоят ли они $5000? Для тех, кому нравится звук TH900 или HE6 - стоят. Для меня вопрос не в деньгах (хотя все имеет свои пределы)), просто Abyss – не моё. Я бы даже сказал, что для любителей колоночного звука Abyss могут быть интересней чем 009 или CD3000. Насчет SR-Omega не уверен, т.к. они могут быть поинтересней даже для любителей колонок. В любом случае, Abyss – это референс для всех планаров и для большинства динамических. Кому Abyss очень нравятся – понимаю почему, но себя «заставить» не могу))

Сергей, коль скоро они уже «официально» появились у Вас в подписи – еще раз поздравляю с Орфеями! И с 70-й серией 007 – тоже! Надеюсь, что скоро сравним с моими такими же на Демографе и HEV90.

Если речь идет о Luxman p-700u (судя по подписи) то, это не электростатический усилок и для 009 не подходит – не зависимо от уровня, мощности и т.п. Есть, например, вот такой конвертер: http://www.wooaudio....oducts/wee.html По уровню звука конвертера ничего сказать не могу.