only_a_lad

+1 У меня от HE6 точно такие же впечатления – препарируют они звук. Если кому-то не хватает на 007 и выше + качественное усиление то можно взять б/у SR-404 Signature и б/у усь уровня T1 или 007tII (только лампы заменить). Можно в $1500 уложиться. В крайнем случае можно взять Koss ESP-950 вместе со штатным усем будет меньше $1000. Так что есть варианты хорошего электростатического звука за вполне разумные деньги. Интересно, а как 404 по звуку, неужели 407, 507 переигрывают или всё таки уступают? 407 слушал давно в салоне, поэтому не очень с ними знаком. А вот 507 слушал долго дома (2 разные пары). 404 Signature мне однозначно больше понравились чем 507. Если кратко – 404 «звучат», а к звуку 507 у меня много вопросов. Долго расписывать нет времени, но советую послушать и сравнить.

@commentator, Уши – SR-404 Signature (если посадка подойдет, мне все лямбды не очень подходят – мелковаты амбушки, но их можно при желании нарастить). У 404 Signature тоналка для меня идеальная – практически «baby SR-Omega». У форумчанина vlad21122112 такие есть. Усь - 007tII с заменой ламп (если хочется звук теплее) или 717/727 – если хочется звук нейтральней. Можно Т1. Всё можно брать б/у. Думаю, в $1500 - $1700 можно уложиться, если знать где брать и не торопиться. Через пару лет к этим же усилкам можно б/у 009 докупить - этих усилков девяткам пока хватит (только не семеркам).

http://www.youtube.com/watch?v=OWGyiK8or60

+1 У меня от HE6 точно такие же впечатления – препарируют они звук. Если кому-то не хватает на 007 и выше + качественное усиление то можно взять б/у SR-404 Signature и б/у усь уровня T1 или 007tII (только лампы заменить). Можно в $1500 уложиться. В крайнем случае можно взять Koss ESP-950 вместе со штатным усем будет меньше $1000. Так что есть варианты хорошего электростатического звука за вполне разумные деньги.

T1 слабоват для 007 поздних серий (включая драйвера SZ1), у Стакс только T2 подходит для 007. Есть услики других производителей (типа KGBH/BHSE и т.п.) способные раскрыть 007. Проблема усиления электростатов (ОСОБЕННО 007) давно и хорошо известна. А вот SR-009 заметно проще в раскачке, их можно слушать даже с некоторыми стаксовскими усилками (т.е. не только с T2). Вы слушали 009, SR-Omega или 007 70-й серии? У Стаксов своя табель о рангах, драйвера SZ1 уступают как минимум 5 сериям ушей и драйверов (не считая Орфеев) – первых Омег, SR-009 и SR-007 серий 70, 71, и 72. От T1 я слушал драйвера SZ1 – не провально, но не то, совсем не то. SR-Omega от того же T1 – небо и земля. Если звук электростатов интересен – советую поменять усилитель и попробовать электростаты более высокого уровня. У меня динамические CD3000 от HP4 звучат лучше, чем 007 SZ1 от T1 (при моем "общем" предпочтении электростатов). А по поводу денег и т.п. есть люди, которые платят сотни тысяч долларов за почтовые марки, мне их тоже не понять)) Посмотрите на Омеги, Орфеи, R10, это не просто «уши», это произведение искусства (имхо) – повторю фото некоторых моих любимых ушей ниже. Мне лично потраченных денег не жалко, потому что эта Музыка, этот ЗВУК, эти уши и это хобби дают мне тот отдых и то удовольствие, которое мне позволяет хорошо отдохнуть, восстановиться, получить удовольствие и после этого заработать гораздо больше, чем я на них трачу, пардон за пафос (и выпендреж – под веселое пятничное настроение))) :Russian:

У Озика голос по-прежнему "звучит"!!! не смотря ни на что: http://www.youtube.com/watch?v=DV2KcOKXuPw

Те 007mk1, которые гостили у меня от Вадима (Immozart) точно были с драйверами SZ1, см сообщение Вадима от 24 Ноябрь 2012 - 20:18 по ссылке: http://forum.doctorh...ic=6257&st=4825 Про «особую» 70-ю серию я знал давно, просто Орфеи, Омеги, а позже R10 тогда больше интересовали. Да и послушать 70-ю серию было просто негде (это сейчас их на форуме аж 4 пары – если никого не забыл).

я их просто не нашел в продаже, но в 2012-2013 были в состоянии Mint за 4000$ Я как раз покупал в 2012 и 2013 2 пары SR-Omega, поэтому цены знаю. Реально «mint» SR-Omega продавались в Китае только с усем T2 в 2013, ушли за $32000 (при стартовой цене $24000).

http://www.finn.no/f...ickthrough=true Мы о разных ушах говорим, я о первых Омегах, вот таких: http://wiki.faust3d.....php?title=SR-Ω 007 иногда называют «Омега 2»: http://wiki.faust3d....tle=Stax_SR-007 их часто можно купить и дешевле $2000 (кроме 70-й и 71-й серии (первая половина), которые дороже чем более поздние драйвера на 20-40%)

http://www.youtube.com/watch?v=9nNCpJCUjqo

Это к чему? Омеги в зависимости от состояния и т.п. последний год продавались около $6000 (правда, приличные экземпляры). Без коробки, документов, у неизвестного продавца, с риском замененных или проблемных драйверов – цена может быть и олоко $3000 (с учетом риска "попасть"). От людей с нормальным рейтингом на хэдфае ниже $4,000 я Омег за последние годы не видел (тогда пара улетела в первый же час). Что было больше 4-х лет назад – не скажу, не следил тогда.

На мой взгляд (и слух) важно: кроме хорошего звука для многих важна некая «изюминка» в звуке («фишка», «акцент» и т.п.) Бас может быть такой «изюминкой» и на практике, именно он может быть наиболее легко достижимой «изюминкой» - достаточно вспомнить поклонников битсов (пардон)) Важные другие "изюминки" – разрешение, атмосфера, многослойность, эмоциональность и т.п. Бас (имхо), пожалуй, наиболее легко достижимая «изюминка» в звуке, на втором месте – разрешение, т.к. уже есть много ушей с высоким разрешением (особенно в топовом сегменте). Wow-эффект хорош, но обманчив – часто как приходит, так и уходит. Про «изюминки» - есть исключения и оговорки, естественно. Кто-то любое приукрашивание звука посчитает злом – и будет прав))

Илья, я в последнее время вообще слушаю больше R10 bass-heavy с амбушками от LCD3 (кожа Delux), но это – больше как дань последним (по времени приобретения) ушам. Для рока Омеги лучше (безотносительно цены), но 70-я серия очень интересно звучит. По соотношению цена/качество 70-я серия даже выше.

Орфеи (HE90) как и Омеги для меня обладают некими магическими и мистическими чертами (видимо, их цена такое влияние оказывает))) Омеги мне лично нравятся больше, но звук Орфеев, пожалуй, более «божественный» - возвышенный, одухотворенный, эмоциональный, кристально чистый и т.п. Для любимого мною рока и металла это немного слишком возвышенно, но для камерной классики (которою я стал слушать после 45 лет с явным и неожиданным для себя удовольствием) Орфеи – лучше некуда. Звук HE90 и 009 заставил меня немного изменить музыкальный вкус и получать явное удовольствие от классики, за что им огромное спасибо!

Похоже на описание плохоконтролируемого баса. Я уже столько ушей переслушал и на таком количестве усилков и трактов (и своих и чужих), что про контроль баса кое-что более-менее)) Тональный баланс изначально лучше иметь сбалансированный – при условии наличия хорошо тонально сбалансированной записи и правильно подобранного тракта (правда, с поправкой на вкус конкретного слушателя). Бас должен соответствовать звуковой «концепции» - некой синергии инструментов, вокала, сцены и т.п. Результат – некое цельное (в том числе и эмоциональное) воздействие, когда всё «работает» на реализацию замысла композитора и исполнителей. Дополнительный очень важный фактор – передача атмосферы записи или даже создание особой атмосферы – кто как это слышит и любит. Как у СЧ бывают проблемы и яркостью, сухостью и т.п. у баса есть проблемы с избыточностью, артикулированностью, контролем и т.п. Принципиально - чем больше НЧ, тем труднее их контролировать. Речь о том, что при относительно небольшом, но «оптимально-достаточном» количестве баса легче достичь «идеального звука» (в зависимости от того, кто и что под этим понимает), чем когда НЧ требуют некого особого «усмирения». Примерно то же касается и яркости и сибилянтов на СЧ и ВЧ – тоже нужно усмирять, просто другими средствами, но изначально лучше, если тракт и уши не тяготеют ни к тому, ни к другому. Если брать уши по басовитости, то Викторы DX1000 для меня – 10 баллов, а MDR-R10 bass-light – 1 балл, то HD800 это ближе к идеальным 5 баллам, т.е. в тональном отношении HD800 я считаю практически образцовыми (у меня есть и гораздо более басовитые 007мк2 (SZ3) (имхо более басовитые чем TH900) или D7000 и гораздо более легкие R10 bass-light и т.п.)

Я выкладывал наиболее значимые рейтинги с хэдфая и т.п., там практически все верхние строчки занимают небасхэдовские уши, при этом, я их не считаю «антибасхэдовскими», просто там лидируют нормальные, сбалансированные уши – и это правильно (имхо): http://forum.doctorh...showtopic=28267 Почему у нас на форуме такой крен в сторону баса – не понятно. Чрезмерный бас для меня даже хуже чем его недостаток – он начинает тянуть одеяло на себя, запаздывает, съедает «воздух», наплывает на СЧ, где гораздо больше ценной музыкальной информации и т.д. Есть особые случаи, типа органа, где мрачноватая медлительная басовитость – к месту (более-менее). Есть умеренно басовитые уши типа моей любимой 70-й серии 007, но они явно уступаю более сбалансированным Омегам и даже более светлым Орфеям и 009. Мне тоже часто важен драйв в музыке, особенно с учетом моей любви к року и прочей тяжелой музыке, но и тут бас должен аккомпанировать и держать ритм, а не солировать как в том анекдоте про тубиста. HD800 могут ярчить, их лучше прогреть часов 100 (минимум). Под них лучше подобрать теплый ламповый усь и попробовать разные кабели. HD800 делались и прицелом на HE90, но это была изначально не лучшая идея – попытаться скопировать звук очень эксклюзивных электростатов при помощи динамических драйверов. Проблема HD800 не в басе и не в яркости, а в отстраненной подаче (слишком широкая сцена это только подчеркивает). Но, в конце-концов, не всем хочется, чтобы музыка «вышибала слезу». Я часто смотрю спорт или кино в HD800 т.к. они не грузят лишними звуковыми эмоциями, передают все корректно (немного расширяя пространство, что для кино или спорта обычно неплохо), хорошо сидят на голове – легко и неутомительно и т.п.

Нормальная тоналка у HD800 (включая бас), просто у нас тут форум басхэдовский, поэтому его нужно переименовать в DoctorBassHead )) Пора отрывать ветку для «анонимных антибасхэдов», где люди будут писать типа: «Привет! Я NickName и мне достаточно баса в HD800 и SR-009, но я боюсь в этом признаться даже самому себе…»

Pink Floyd vs Bee Gees http://www.youtube.com/watch?v=U13xOvDa19U&index=2&list=RDdWLkvHNCL7k

Nirvana vs Arabesque vs Blur http://www.youtube.com/watch?v=dWLkvHNCL7k

Да не, не будем конечно! Volonter Нет, к сожалению не доводилось, и не доведется(ну если только чудо ), "выбрал" их скажем так, по той причине, что они как минимум не "хуже" Одесеев(в моем понимании), ну а характер их звучания - это примерно доведенный до совершенства характер 580-х, которые как раз знаю и они мне очень нравятся. Или Орфеи и Аудеэы ближе, чем я думаю? Орфеи и LCD2/3 совсем разные (почти диаметрально). Орфеи это то, что Зеннхайзер пытались повторить в виде более дешевых и более серийных HD800 (они об этом прямо говорили в релизе когда выпустили 800-е). Я считаю, что не получилось, потому что характер звука разный. Тональный баланс – близкий, а звук разный. У HE90 звук одновременно и хрустальной чистоты, и полнокровный, и эмоциональный. У HD800 – техничный, ровный и неэмоциональный. 800-е можно притемнить кабелями и трактом, но тогда даже тонального баланса примерно общего с HE90 у них не будет.

@Digiton, Поздравляю! Многим нашим форумчанам почерк TH900 пришелся по вкусу. Как развитие этой концепции звука советую послушать Abyss 1266, которые мне показались заметно улучшенным вариантом TH900, а еще почитать вот этот обзор (где TH900 тоже есть): http://www.head-fi.o...vision-2-6-4-13

Очень жаль, не слушал Омеги. По памяти, Абисс вряд ли могут превзойти SR-009 в чем либо кроме баса. Но, если вы сравниваете Омеги с Орфеями, то, конечно, Абиссам до них далеко Вы часто употребляете слово "бас и басхэд", и, судя по выше написанному посту, считаете именно в плане баса 70 серую 007 лучше, чем абисс. Можете ли чуть подробнее про это написать? Лично мне было бы чрезвычайно интересно, так как Abyss именно качеством баса в первую очередь удивили. Не думал, что есть что-то лучше... У Abyss отличный бас! Если не знать, что может быть еще лучше, то мне бы лично сложно представить, что такое возможно (кроме шуток). Но и у Омег, и у 70-й серии 007 басы - лучше. Даже у 007 всех остальных серий НЧ лучше (с достойным усилением) чем у Abyss, потому, что Abyss бас «звучит», а у Омег и семерок бас «и звучит и ПОЁТ». Это – для басхэда, для которого бас – на одном уровне с СЧ если не выше. Для тех (включая меня), кому СЧ выше по ценности чем НЧ (которые должны аккомпанировать, а не солировать) по качеству НЧ у 009 не хуже, чем у Abyss. У 009 их меньше по количеству, но они очень высокого качества, но зато СЧ и ВЧ у 009 лучше, плюс у них есть особая сложная атмосфера, которой у Abyss нет (имхо). Завтра постараюсь как-то подробнее описать.

Я без проблем в октябре прошлого года слушал Abyss в магазине в Москве (не ДХ). Правда, накануне договорился о прослушке. Консультанты очень приятные люди (и полностью адекватные) – сравнивали их вместе со мной с Омегами. Не знаю, согласится ли Роман, но Омеги звучали лучше – не в укор Abyss, просто с Омегами даже Орфеям сложно тягаться – имхо. Была поправка на усиление – и те и другие не были с идеальным для них усилением - Abyss подключили к моему HP4, а Омеги к моему HEV90 от Орфеев (Демограф сложно возить). Если бы мне нравился звук TH900, то Abyss – однозначно выше уровнем при похожем почерке. Но для умеренно басхэдовских ушей (к которым я отношу и TH900 и Abyss) я бы предпочел 70-ю серию 007. По деньгам это TH900, а по звуку мне 70-я серия нравятся больше чем Abyss (на прослушку Abyss я ехал с деньгами, но не нашел достаточно аргументов «за», даже с поправкой на усиление, питание и т.д.) Посадка у Abyss – очень специфическая, можно подогнуть под себя, но что делать остальным, да и все равно тяжелые и дизайн на очень «брутального» любителя. Есть наушники дизайном которых можно просто любоваться как произведением искусства, прежде всего это в моем понимании HE90, SR-Omega и R10. Такой красоты уши можно даже не слушать, а просто на них смотреть и восхищаться)) Abyss это имхо одни из худших ушей по дизайну – просто Франкенштейны какие-то)) А вот по звуку Abyss – очень сильный игрок в топовом сегменте, достойный конкурент для Stax, Sennheiser, Hifiman, Audeze и т.д. – можно только похвалить производителя Abyss, т.к. в топовом сегменте ох как нужна конкуренция. Кстати, Abyss чем-то похож звук на российских «железных дровосеков», которые были на сходке ДХ в ноябре (сразу не вспомню название) их производят продавцы Hifiman в РФ – очень колоритный был экземпляр!

Спасибо за впечатления. От ваших слов только сильнее хочется обладать 70й серией и остается лишь сетовать на ее редкость. Чем больше проходит времени, тем больше экземпляров оседает в руках тех, кто знает им цену. Дураков продавать дешевле чем SZ2 уже нет. Хорошо хоть дороже SR-009 пока цены не ломят. Со временем думаю 70й все-таки разживусь. Обидно, что как и в случае с SR-Omega лучшие наушники те, что давно сняли с производства и всего были выпущены небольшим тиражем (относительно поздних версий). Скажу очень крамольную вещь (особенно для небасхэда) – 70-я серия для меня не особо хуже 009, т.е. при заметной разности почерка - примерно на одном уровне (с узнаваемым электростатическим звуком). А вот если бы я был басхэдом, то они бы были выше и 009 и даже (!!!) возможно HE90 и одного уровня только с SR-Omega. Во как!)) Но у меня другая табель о рангах (правда, разница у меня в подписи между 009, R10 bass-light и 70-й серией настолько минимальна (несмотря на разную подачу), что это скорее один уровень – сразу после R10 bass-heavy).

Мы с Вадимом (Immozart) пару лет назад обменивались Стаксами – он мне давал свои 007mk1, драйвера сейчас уже не вспомню, по-моему SZ1. С 70-й серией сравнить их возможности не было, т.к. они у меня появились только в ноябре 2014. Если Вадим прочитает этот пост, то, возможно, уточнит (я по поиску свой отзыв не нашел, это где-то конец августа - начало сентября 2013). По почерку было довольно близко к SZ3, но ровнее - чуть менее басовито, лучше на СЧ. Разница была недостаточной чтобы мне захотелось купить ту версию мк1 (правда, имея уже 4 пары электростатов). А вот 70-я серия именно так звучит как мне хотелось бы в дополнение к уже имеющимся - примерно посредине между Омегами и SZ3, т.е. слегка басовито но с высоким разрешением и с «певучим» «баритональным» звуком. SZ3 для меня скорее «басы» в вокальном смысле, а Омеги – между драматическим тенором и лирическим баритоном (условно, естественно т.к. диапазон ушей гораздо шире). 70я серия однозначно не просто лучшие 007 (имхо) но и попадание в 10-ку по очень многим параметрам, с собственной атмосферой, отличной динамикой, даже не знаю, кого они могут оставить равнодушным если уж мне так понравились – явному «небасхэду».