only_a_lad

Пропустили R10 были Я видел пост о том, что R10 звучат значительно лучше, чем все остальные, но не понял, к чему это относится, к этой сходке или «вообще» (по прошлому опыту). Фото и отзывы я довольно быстро пролистал и R10, HE90 и SR-Omega не увидел (правда, просмотрел далеко не всё – т.к. ветка растет очень активно, да и времени пока не хватило). А какие R10 были – bass-light или bass-heavy (или обе версии)? Насколько я понимаю самое интересное это сравнение HE-1000 и Abyss, т.к. они играют "на одном поле" (как некие улучшенные варианты TH900 или HE-6), а вот 009 это другой "вид спорта", т.е. скорее эти подачи не соперничают, а дополняют друг друга. Сходка в Калифорнии на прошлых выходных была действительно очень крутая, странно, что некоторых топов я не увидел (или пока не рассмотрел)). Очень жаль, что Stax (как фирма) игнорирует такие тусовки, то ли им всё "пофиг", то ли денег нет. Edifier (как материнская компания) мог бы пару раз в год на такие крутые ушные сходки Т2 + SR-Omega привозить, чтобы было с чем сравнить.

На выходных прошел CanJam SoCal 2015. HE-1000 как и ожидалось, привлекли много внимания. Мне лично было интересно сравнение HE-1000 с Abyss и SR-Omega (или хотя бы с ранними 007). Сравнение с 009 интересно, но, видимо, подача сильно отличается, а тут больше – дело вкуса. Омег (первых), HE90 и R10 не было (если я ничего не пропустил), зато было много другого. Запомнился новый двухблочный усь для электростатов от Frank Cooter http://www.head-fi.o...0#post_11456293 Вот общая ветка по сходке: http://www.head-fi.o...ressions-thread В этой ветке много разных доп. ссылок на фотки, например: https://www.flickr.c...57651213242250/ Более-менее ясно, что HE-1000 - очень сильный игрок в топовом сегменте. Когда пойдет в серию – обязательно послушаю. Отзывов об этом CanJam много, но редкие полезные нужно долго отсеивать (надеюсь на выходных почитать повнимательней).

Автоматическое сообщение Топик закрыт модератором. Причина закрытия: не актуально Если Вы не согласны с этим прочтите правила форума. Если у Вас есть вопросы Вы можете воспользоваться связаться с администрацией http://forum.doctorhead.ru/index.php?app=contactus. С уважением, forum.doctorhead.ru - форум по наушникам. Администрация ресурса.

-

@Александр Карелин, В штатах на хэдфае и т.п. тем заметно больше (и зачастую глубже), чем в ушных темах в РФ. Тиль сделал брошюру с ответами на базовые вопросы – в основном для новичков (каков заказ от издателя – таково и исполнение). Есть ли в РФ такая же брошюра, как «точка входа» для новичков? Критиковать всегда легче… На этом форуме тем для новичков хватает (я их умышленно не называю «чайниками» и т.п., т.к. многие из нас тоже были «чайниками» когда начинали (об «Аудио Гениях» я молчу – не мне чета, Свят-Свят). В инете очень много проплаченных рейтингов, Тиль до них никогда не опускался. Пусть у нас выпустят брошюру лучше - я с удовольствием выложу ссылку. Я раньше много ссылок выкладывал на более специализированную информацию. Если никому не интересно, могу вообще ничего не выкладывать - с меня не убудет. Я интересующую меня информацию как-нибудь сам найду.

-

Основная разница в материале и технологии изготовления статоров – см ниже сравнение статоров 007 и LNS (детали – по ссылкам): «It's the PCB stators that make the SR-007 so hard to drive.» См пост spritzer #2021: http://www.head-fi.o...thread-new/2010 PCB (Printed Circuit Board): Electrode Type: Gold-plated perforated printed circuit board material: http://wiki.faust3d....hp?title=SR-007 SR-Λ Nova Signature Electrode type: Perforated metal plate: http://wiki.faust3d...._Nova_Signature

Можно подробнее о лампах? Что вы можете посоветовать конкретно? Все таки усилку прилично много, чек датирован 98,по-моему, годом а лампы родные стоят, вполне возможны проблемы с эмиссией, кто его знает, сколько часов наработано.. Пока не дошли руки, но я планировал немного подтюнить усилитель. По крайней мере заменить емкости подпора питания на "свежие" и подумать по поводу лампочек.. Если усилку 17 лет, то и лампы могли уже подсесть, конденсаторы подсохнуть и т.д. Лучше сделать профилактику. Не помню какие 6FQ7/6CG7 ставили на Т1 в конце 90-х. У меня был пару лет усь 007tII с жуткими (и по звуку и по качеству) современными лампами Electro-Harmonix (РФ). Я перебрал несколько комплектов, понравились General Electric 70-х годов (подобранная четверка) – звук качественный, скорее «нейтральный». Советуют старые Mazda, но тогда я их не нашел. Matsushita звучали неплохо, но GE мне больше понравились. Советую прочитать описания ламп 6FQ7/6CG7 по характеру звучания и подобрать себе по вкусу (обязательно NOS и не позднее 70-х). Т1 ни с какими лампами не споется с SR-007, т.к. нагрузка слишком сложная для этого усилка. А вот уши типа 009 или 404 ему вполне по плечу. Из умеренных по бюджету 404 мне больше всего понравились – собственно, из Лямбд мне только они и нравятся (и еще более-менее закрытые 4070, но меньше чем 404). После профилактики и замены ламп Т1 попробуйте послушать 404, звук должен быть поинтересней чем Т1+007 (не смотря на то, что сами по себе SR-007 выше классом). Сигмы – очень «на любителя» - мне их звук не понравился: гулко, мутно и т.п. SR-Omega (93 г выпуска) однозначно самые интересные по звуку из всех Стаксов (имхо) – советую с ними познакомиться при возможности.

+1 У меня от HE6 точно такие же впечатления – препарируют они звук. Если кому-то не хватает на 007 и выше + качественное усиление то можно взять б/у SR-404 Signature и б/у усь уровня T1 или 007tII (только лампы заменить). Можно в $1500 уложиться. В крайнем случае можно взять Koss ESP-950 вместе со штатным усем будет меньше $1000. Так что есть варианты хорошего электростатического звука за вполне разумные деньги. Интересно, а как 404 по звуку, неужели 407, 507 переигрывают или всё таки уступают? 407 слушал давно в салоне, поэтому не очень с ними знаком. А вот 507 слушал долго дома (2 разные пары). 404 Signature мне однозначно больше понравились чем 507. Если кратко – 404 «звучат», а к звуку 507 у меня много вопросов. Долго расписывать нет времени, но советую послушать и сравнить.

@commentator, Уши – SR-404 Signature (если посадка подойдет, мне все лямбды не очень подходят – мелковаты амбушки, но их можно при желании нарастить). У 404 Signature тоналка для меня идеальная – практически «baby SR-Omega». У форумчанина vlad21122112 такие есть. Усь - 007tII с заменой ламп (если хочется звук теплее) или 717/727 – если хочется звук нейтральней. Можно Т1. Всё можно брать б/у. Думаю, в $1500 - $1700 можно уложиться, если знать где брать и не торопиться. Через пару лет к этим же усилкам можно б/у 009 докупить - этих усилков девяткам пока хватит (только не семеркам).

http://www.youtube.com/watch?v=OWGyiK8or60

+1 У меня от HE6 точно такие же впечатления – препарируют они звук. Если кому-то не хватает на 007 и выше + качественное усиление то можно взять б/у SR-404 Signature и б/у усь уровня T1 или 007tII (только лампы заменить). Можно в $1500 уложиться. В крайнем случае можно взять Koss ESP-950 вместе со штатным усем будет меньше $1000. Так что есть варианты хорошего электростатического звука за вполне разумные деньги.

T1 слабоват для 007 поздних серий (включая драйвера SZ1), у Стакс только T2 подходит для 007. Есть услики других производителей (типа KGBH/BHSE и т.п.) способные раскрыть 007. Проблема усиления электростатов (ОСОБЕННО 007) давно и хорошо известна. А вот SR-009 заметно проще в раскачке, их можно слушать даже с некоторыми стаксовскими усилками (т.е. не только с T2). Вы слушали 009, SR-Omega или 007 70-й серии? У Стаксов своя табель о рангах, драйвера SZ1 уступают как минимум 5 сериям ушей и драйверов (не считая Орфеев) – первых Омег, SR-009 и SR-007 серий 70, 71, и 72. От T1 я слушал драйвера SZ1 – не провально, но не то, совсем не то. SR-Omega от того же T1 – небо и земля. Если звук электростатов интересен – советую поменять усилитель и попробовать электростаты более высокого уровня. У меня динамические CD3000 от HP4 звучат лучше, чем 007 SZ1 от T1 (при моем "общем" предпочтении электростатов). А по поводу денег и т.п. есть люди, которые платят сотни тысяч долларов за почтовые марки, мне их тоже не понять)) Посмотрите на Омеги, Орфеи, R10, это не просто «уши», это произведение искусства (имхо) – повторю фото некоторых моих любимых ушей ниже. Мне лично потраченных денег не жалко, потому что эта Музыка, этот ЗВУК, эти уши и это хобби дают мне тот отдых и то удовольствие, которое мне позволяет хорошо отдохнуть, восстановиться, получить удовольствие и после этого заработать гораздо больше, чем я на них трачу, пардон за пафос (и выпендреж – под веселое пятничное настроение))) :Russian:

У Озика голос по-прежнему "звучит"!!! не смотря ни на что: http://www.youtube.com/watch?v=DV2KcOKXuPw

Те 007mk1, которые гостили у меня от Вадима (Immozart) точно были с драйверами SZ1, см сообщение Вадима от 24 Ноябрь 2012 - 20:18 по ссылке: http://forum.doctorh...ic=6257&st=4825 Про «особую» 70-ю серию я знал давно, просто Орфеи, Омеги, а позже R10 тогда больше интересовали. Да и послушать 70-ю серию было просто негде (это сейчас их на форуме аж 4 пары – если никого не забыл).

я их просто не нашел в продаже, но в 2012-2013 были в состоянии Mint за 4000$ Я как раз покупал в 2012 и 2013 2 пары SR-Omega, поэтому цены знаю. Реально «mint» SR-Omega продавались в Китае только с усем T2 в 2013, ушли за $32000 (при стартовой цене $24000).

http://www.finn.no/f...ickthrough=true Мы о разных ушах говорим, я о первых Омегах, вот таких: http://wiki.faust3d.....php?title=SR-Ω 007 иногда называют «Омега 2»: http://wiki.faust3d....tle=Stax_SR-007 их часто можно купить и дешевле $2000 (кроме 70-й и 71-й серии (первая половина), которые дороже чем более поздние драйвера на 20-40%)

http://www.youtube.com/watch?v=9nNCpJCUjqo

Это к чему? Омеги в зависимости от состояния и т.п. последний год продавались около $6000 (правда, приличные экземпляры). Без коробки, документов, у неизвестного продавца, с риском замененных или проблемных драйверов – цена может быть и олоко $3000 (с учетом риска "попасть"). От людей с нормальным рейтингом на хэдфае ниже $4,000 я Омег за последние годы не видел (тогда пара улетела в первый же час). Что было больше 4-х лет назад – не скажу, не следил тогда.

На мой взгляд (и слух) важно: кроме хорошего звука для многих важна некая «изюминка» в звуке («фишка», «акцент» и т.п.) Бас может быть такой «изюминкой» и на практике, именно он может быть наиболее легко достижимой «изюминкой» - достаточно вспомнить поклонников битсов (пардон)) Важные другие "изюминки" – разрешение, атмосфера, многослойность, эмоциональность и т.п. Бас (имхо), пожалуй, наиболее легко достижимая «изюминка» в звуке, на втором месте – разрешение, т.к. уже есть много ушей с высоким разрешением (особенно в топовом сегменте). Wow-эффект хорош, но обманчив – часто как приходит, так и уходит. Про «изюминки» - есть исключения и оговорки, естественно. Кто-то любое приукрашивание звука посчитает злом – и будет прав))

Илья, я в последнее время вообще слушаю больше R10 bass-heavy с амбушками от LCD3 (кожа Delux), но это – больше как дань последним (по времени приобретения) ушам. Для рока Омеги лучше (безотносительно цены), но 70-я серия очень интересно звучит. По соотношению цена/качество 70-я серия даже выше.

Орфеи (HE90) как и Омеги для меня обладают некими магическими и мистическими чертами (видимо, их цена такое влияние оказывает))) Омеги мне лично нравятся больше, но звук Орфеев, пожалуй, более «божественный» - возвышенный, одухотворенный, эмоциональный, кристально чистый и т.п. Для любимого мною рока и металла это немного слишком возвышенно, но для камерной классики (которою я стал слушать после 45 лет с явным и неожиданным для себя удовольствием) Орфеи – лучше некуда. Звук HE90 и 009 заставил меня немного изменить музыкальный вкус и получать явное удовольствие от классики, за что им огромное спасибо!

Похоже на описание плохоконтролируемого баса. Я уже столько ушей переслушал и на таком количестве усилков и трактов (и своих и чужих), что про контроль баса кое-что более-менее)) Тональный баланс изначально лучше иметь сбалансированный – при условии наличия хорошо тонально сбалансированной записи и правильно подобранного тракта (правда, с поправкой на вкус конкретного слушателя). Бас должен соответствовать звуковой «концепции» - некой синергии инструментов, вокала, сцены и т.п. Результат – некое цельное (в том числе и эмоциональное) воздействие, когда всё «работает» на реализацию замысла композитора и исполнителей. Дополнительный очень важный фактор – передача атмосферы записи или даже создание особой атмосферы – кто как это слышит и любит. Как у СЧ бывают проблемы и яркостью, сухостью и т.п. у баса есть проблемы с избыточностью, артикулированностью, контролем и т.п. Принципиально - чем больше НЧ, тем труднее их контролировать. Речь о том, что при относительно небольшом, но «оптимально-достаточном» количестве баса легче достичь «идеального звука» (в зависимости от того, кто и что под этим понимает), чем когда НЧ требуют некого особого «усмирения». Примерно то же касается и яркости и сибилянтов на СЧ и ВЧ – тоже нужно усмирять, просто другими средствами, но изначально лучше, если тракт и уши не тяготеют ни к тому, ни к другому. Если брать уши по басовитости, то Викторы DX1000 для меня – 10 баллов, а MDR-R10 bass-light – 1 балл, то HD800 это ближе к идеальным 5 баллам, т.е. в тональном отношении HD800 я считаю практически образцовыми (у меня есть и гораздо более басовитые 007мк2 (SZ3) (имхо более басовитые чем TH900) или D7000 и гораздо более легкие R10 bass-light и т.п.)

Я выкладывал наиболее значимые рейтинги с хэдфая и т.п., там практически все верхние строчки занимают небасхэдовские уши, при этом, я их не считаю «антибасхэдовскими», просто там лидируют нормальные, сбалансированные уши – и это правильно (имхо): http://forum.doctorh...showtopic=28267 Почему у нас на форуме такой крен в сторону баса – не понятно. Чрезмерный бас для меня даже хуже чем его недостаток – он начинает тянуть одеяло на себя, запаздывает, съедает «воздух», наплывает на СЧ, где гораздо больше ценной музыкальной информации и т.д. Есть особые случаи, типа органа, где мрачноватая медлительная басовитость – к месту (более-менее). Есть умеренно басовитые уши типа моей любимой 70-й серии 007, но они явно уступаю более сбалансированным Омегам и даже более светлым Орфеям и 009. Мне тоже часто важен драйв в музыке, особенно с учетом моей любви к року и прочей тяжелой музыке, но и тут бас должен аккомпанировать и держать ритм, а не солировать как в том анекдоте про тубиста. HD800 могут ярчить, их лучше прогреть часов 100 (минимум). Под них лучше подобрать теплый ламповый усь и попробовать разные кабели. HD800 делались и прицелом на HE90, но это была изначально не лучшая идея – попытаться скопировать звук очень эксклюзивных электростатов при помощи динамических драйверов. Проблема HD800 не в басе и не в яркости, а в отстраненной подаче (слишком широкая сцена это только подчеркивает). Но, в конце-концов, не всем хочется, чтобы музыка «вышибала слезу». Я часто смотрю спорт или кино в HD800 т.к. они не грузят лишними звуковыми эмоциями, передают все корректно (немного расширяя пространство, что для кино или спорта обычно неплохо), хорошо сидят на голове – легко и неутомительно и т.п.

Нормальная тоналка у HD800 (включая бас), просто у нас тут форум басхэдовский, поэтому его нужно переименовать в DoctorBassHead )) Пора отрывать ветку для «анонимных антибасхэдов», где люди будут писать типа: «Привет! Я NickName и мне достаточно баса в HD800 и SR-009, но я боюсь в этом признаться даже самому себе…»