basketbolide

А вы с каким кабелем 650 слушаете?

Была тут уже тема, когда человек мучительно переходил с карточки с "улучшайзерами" на Аудинст: тоже жаловался на безбасовый пресный звук. Потом отпустило. @ДаниилДМ, вы послушайте новые наушники несколько недель, чтобы привычка к 202-ым прошла. Это - вряд ли.

@OWL, т.е. получается, что за натуральными тембрами [на наушниковом топ-уровне] - это не к 800-м?

@Олег Шастов, насколько с ламповиком решилась ваша проблема жесткого звучания 650?

Проблема в том, что вы услышите не звучание тестируемых цапов, а звучание системы цап1 - ацп - цап2 как минимум.

Дело не в громкости. Когда не хватает мощности, нарушается частотно-мощностной баланс. Конкретно на 650 получается т.н. орущий звук - громко, но убого.

Хм... Высшего качества - это можно практически до бесконечности расти, включая кабель из чистого серебра. Смотри`те по своим финансам. Из недорогих, но хорошо подходящих для 650 усилителей, вам уже предложили Darkvoice 336se - это тоже проверенный временем вариант, плюс можно править звук заменой ламп.

@pollar А кто его знает - то ли синонимы, то ли не совсем. Я слушал разные виртуальные стереобазы в программе Philips Golden Ears: там при уменьшении стереобазы сужается сектор локализации киз, т.е. звуки не приближаются к слушателю, а приближаются к оси симметрии, кучкуются. В "сенхайзерах" стереобаза нормальная, т.е. сектор локализации ~360, только коэффициент масштабирования малый - звуки близко к слушателю.

На своем тракте, на своих запиях я слышу иначе. Никакой "сцены" впереди у меня нет. Есть трехмерное пространство. Ближайшие киз справа/слева в 650 локализуются достаточно близко - условно над плечами, в сравнении с x1 - в них на расстоянии вытянутых рук. Однако, дальние киз могут локализовываться достаточно далеко по сторонам, располагаясь эшелонами, т.е. условные "края сцены" расположены широко. И вообще, этих самых "краев" по сторонам в 650 просто нет. Стороны "открыты". Это узкая и широкая стереобаза. У меня - ближе к правому варианту, только киз могут быть и в задней полусфере тоже.

Илья, а я правильно понимаю, что под "узкой сценой" вы подразумеваете случай, когда мало расстояние до ближайших киз слева/справа, без учета того, что киз слева/справа могут очень глубоко эшелонироваться?

Я бы сказал, что мелкомасштабная. По ширине я границ не слышу, а вот масштаб, да - мелкий.

Ну, лично я понимаю под выражением "наушниковая сцена" [хотя мне больше нравится слово "пространство"] особенности трансформации этого самого пространства, заложенного при создании записи, в наушниках. Это не степень достоверности расположения киз в сравнении с настоящим концертным залом.

Илья, не согласен с вами. Написал пост, но, подумав, стер, потому что подзабыл подробности в построении пространства в 650, и не хочу врать. Что точно, это то, что в 650 слушатель находится внутри виртуального оркестра, киз могут быть со всех сторон, как близко, так и довольно далеко от центра в стороны и вперед/назад.

Вам и не надо сейчас понимать. Ну это просто фирменный звуковой почерк, он есть у каждого производителя или модельной линии. Одним нравится один характер, другим - другой. Вам пока никакой ни нравится, ни не нравится, потому что вы ничего не слышали. X1 от реалтека играют хуже, чем 650. И тем, и другим нужен нормальный девайс.

Смотри`те. Если выбирать из пары 650, x2, с учетом, что вы нормальных наушников не слушали, я бы посоветовал начать с 650. Аргументирую: - 650 - один из проверенных временем референсов в среднем классе, имеют близкий к "ровному" тональный баланс, ни медленные, ни быстрые, т.е. "универсалы"; - x2 [сам я владел/слушал только x1; x2, насколько я понял, сохранили общий почерк x1, только в них несколько прибрали бас] - не могу назвать их "универсальными", они "не играют на одном поле с 650", в том смысле, что это довольно вкусовые наушники, они медленные с акцентом на НЧ, подходят для смус-джаза; - в x2 обнаружилась нестабильность качества разных экземпляров; 650 лишены этого; - учитывая вышеозначенные пункты, а также то, что вы качественных наушников не слушали, и сложившееся представление о "своем" характере звука не имеете, начать стоит с универсального варианта со стабильным качеством; - ни те, ни другие от реалтека не заиграют; для 650 имеет смысл усилитель достаточной мощности. Итого: - в паре 650, x2 в вашем случае лучше выбрать 650; - если хотите "повыбирать", то имеет смысл выбирать между 650 и более-менее "ровными" наушниками другого производителя, с отличным от "сенхайзера" характером звучания. - первые наушники, первый опыт, имеет смысл брать на вторичке, дабы минимизировать финансовые потери в случае неудовлетворенности характером звучания.

Ориентируясь исключительно на звучание в роликах : 1. 812 / 900 (но надо что-то делать с НЧ) 2. T1 3. 800

@borisuperful, да, в целом они "в одной лиге".

Сравнивая "классические" - стоковые - варианты 650 и 580, тоже соглашусь с @borisuperful. 580-е тембрально естественнее и богаче (в первую очередь на СЧ/ВЧ), чем 650-е, хотя технически, наверное, все-таки похуже (либо это может быть эффект сильно разного возраста и изношенности моих экземпляров). В 650-х присутствует некий звуковой "фильтр"-краситель, придающий неестественный окрас.

У меня в "сенхайзерах" из подписи такое часто бывает. Довольно неприятно. Интересно, это наушники так строят центр или огрехи звукорежиссуры? Еще они - "сенхайзеры", имеют сдвиг локализации по вертикали в зависимости от высоты тона - инструмент или голос с ростом высоты тона "взлетает".

Пожалейте Илью - избавьте его от выноса мозга. История-то уже долго длится, а конца всё не видно.

Илья, в целом я согласен с вами. Имхо, это два отдельных вопроса. Первый - имея наушники уровня "фиделио" и выше, нужно спецоборудование под них; реалтеком тут не обойтись. Второй - добиться от "фиделио" хотя бы средних для своего класса скорости и текстуры НЧ либо сложно, либо невозможно.

Насколько я знаю, пока тут никто эту проблему "фиделио" не решил. Медленные наушники + раздутые НЧ с потерей текстуры. Это больше к x1 относится, но и про x2 пишут, что медленные.

Это свойство данной модели наушников. Подобный "техникс" 770 с наушниковой "дырки" играет лучше большинства ноутбуков, за исключением, быть может, отдельных игровых моделей со спецусилением.

@algato77

@Revolution В целом - ясно. Вот это "распределение звуков по высоте головы" меня наиболее раздражает в наушниковой "сцене". Хотелось бы сосредоточения КИЗ в горизонтальной плоскости примерно на уровне глаз. Т.е. если вытянуть руки вперед, поднять ладони вертикально и описать руками горизонтальную полуокружность, разведя руки в стороны - именно это хочется получить. В идеале - с имитацией "глубины", но без "многоэтажности" вверх/вниз. Попробую.