basketbolide

Лучше odac/o2 не рассматривать как источник/усилитель для наушников уровня K702, а поискать устройства выше классом.

Илья, Дима, Имхо, смотря что понимать под "тугостью". Если громкость и что-то близкое, то с чувствительностью у X1000 всё в порядке - сравнимо с таковой у HD 580/650. А если что-то другое, то наушники, скажу так, специфические. Можно сказать и как Илья - нужен синергичный усилитель. На моем слабом HP-A8 меня не покидает ощущение недоконтроля, похожее на таковое у Fidelio X1 - тем тоже добиться адекватного контроля не просто (некоторые добивались), хотя в случае X1000 НЧ "по умолчанию" достаточно быстрые - проверял по представленному здесь "зубодробительному" треку - НЧ играют быстро, но вот есть ощущение недоконтроля и всё. Видимо, в X1000 несколько форсирован участок НЧ ниже мидбаса (в отличие от HD 650, у которых форсирован мидбас и именно он доставляет проблемы) и именно он требует усиленного контроля. Был у меня совершенно уникальный усилитель авторства Danfi для HD 580/650 с gain всего ~1.5x, но большим током, который отлично контролировал и качал HD 580/650. Жалко не удалось послушать на нём X1000 - уже продал к моменту появления китайцев. Вообще, после усилителя Danfi у меня есть сомнения в частой необходимости высокого гейна усиления, разве только для специфических наушников.

Опыт есть, ушки есть такие, а усиления к ним нормального нет.

Не сказал бы так. Сравнивая впрямую cd1700 (cd3000, к сожалению, не слышал) с ad1000, считаю, что при всей схожести общей японской подачи, Сони - это совершенно особенный мир, в который АТ только пытается заглянуть, но у неё это не очень получается. А уж какие параллели можно провести между европейской K501 и бумажной Сони, даже не представляю. По мне, если фишка соневской подачи зашла, попала в цель, то заменить её чем-то другим довольно проблематично. И это точно не ad1000. При этом классом звука cd1700 не лучше ad1000 - примерный паритет, хороший средний уровень.

Кстати, да. Мои AD1000, емнип, своим кабелем резиновым статику собирают заметно.

@m@d_Fox, в ДХ сходите и послушайте на другом оборудовании, плюс попросите кого-нибудь другого тоже послушать. Приготовьте свип-тон, тестовые тоны, тестовые записи. Вроде, от ad2000 без Х не сильно отличается. Разве только на НЧ, поэтому такая разница?

Вибрировать начинает ваше ухо или правый наушник? Какие наушники до этого слушали? 1. Локализовать проблемные треки и конкретные моменты в них. С паузой - сложнее. 2. Проверить тщательно их на другом оборудовании, других наушниках. 3. Предварительно договориться с бывшим владельцем о вероятном возврате. Не хочу гадать, однако - по предварительному описанию - проблема вполне может быть не в наушниках, а либо в тракте до них, либо в вашем слухе. Надо разбираться.

У меня сейчас в гостях TH-X00 и CD1700 как раз от Ильи. Первые я послушал несколько раз и всегда они возвращались в шкаф, а вторые - классные наушники с интеллигентным и мелодичным характером. У вас зрение избирательное. Помнится, в том сраче (дискуссией его назвать язык не повернется) речь шла об уровне CAL больше, чем о её характере (окрасе) звучания. По уровню CAL - начальная модель, мыльница-погремушка (что не исключает наличия у нее определенных достоинств, но в сравнении с такими же начальными одноклассниками), TH-X00 - это уже средний уровень. А вот по характеру (окрасу, концепции) общность у них есть, и даже близкая, как у родственных моделей.

А мне сейчас по ряду причин именно комбайн интересен. Однако, как я понял, в большинстве этих устройств не соблюдается баланс между цапом и усилителем: в цапах (по факту - комбайнах) усилитель дохлый "на сдачу", в усилителях с платой цапа - эта плата начального уровня. Дима, а как вам NuPrime DAC-10H в качестве комбо? Усилитель вы в нем хвалили. А как цап и устройство целиком?

Вряд ли это аналог 900-х (которые я не слышал). А TH-X00 у меня в гостях прямо сейчас. Закрытые по характеру звучания наушники нормального среднего уровня. По мне, характер звучания - "попсовый", мне такой не нравится (это субъективно, у модели есть свои поклонники); я бы сказал, что напоминает доработанную Creative Aurvana v1 с более высоким уровнем звука (понятно, что более высокий уровень у X00, а не у CAL).

Не нужно тут ничье мнение. Сами слушаете на разной технике и для себя делаете вывод. Личный.

А что именно нравится в басе Х1? По мне, в них только тяжесть баса, с посредственной текстурой, особенно на слабом усилении.

Имхо, по отношению к Фиделио Х1 следующий уровень звука начинается от 16 - 20 тыр. в зависимости от позиции, а что именно считать следующим уровнем. Кроме того, вкусовые особенности модели лучшего технического уровня не обязательно понравятся и будут субъективно восприниматься как существенный апгрейд. Из новых наушников (т.е. не б/у) могут быть (в зависимости от взгляда - что есть апгрейд) существенным техническим (но не обязательно вкусовым) апгрейдом AKG 612/702/712, те же начальные планары HiFiMan HE-400i и т.п. Среди б/у и хендмейда вариантов куда больше: АТ начиная как минимум с индекса 1000, моды Снорри разных наушников, Баеры 911 и т.д. Точно будет существенно выше уровнем китайская Тесла X1000 (но она далеко не всем понравилась по результатам засылки её на оценку). Вообще, по результатам владения Фиделио Х1 я не высоко оцениваю их технический уровень - средний ближе к нижней границе (например, классические HD650 считаю на 1/3-1/2 уровня выше); хотя, видимо, есть средства повысить его заменой кабеля и подбором тракта. Источник под хорошие наушники, имхо, точно придется менять. Написал под домашний сетап, про вариант на работу под другие условия (шумоизоляция, размер, вес) ничего сказать не могу.

1. У 580-х такая мешанина с версиями, что вообще правильно перечислить все ревизии затруднительно. Я бы сказал, что "ревизию" или версию образует комбинация внешнего вида, экрана (ПАС) и версии драйвера. Если у вас такой внешний вид, то это либо одна из "средних", либо из "поздних" версий. Дальше надо снимать амбушюры и смотреть тип экрана и драйвера. 2. Тональный баланс - на мой слух, действительно, близок к "правильному". А вот вокал, по мне, не очень (хотя и весьма хорош в сравнении со многими другими моделями, которые явно не для вокала - например, с теми же 650-ми). Во-первых, очевидно не хватает детальности и прозрачности. Во-вторых, если слушать долго-долго (а у меня 580-е были более 2-х лет), то становится заметен несильный пластиковый окрас. Он не сильный, а я очень-очень вслушиваюсь в интонации и тембры СЧ, так что в конце концов улавливаю. Слушал я только со стоковым кабелем и немного с кабелем от 650-х (второй мне почему-то не зашел), так что кабель ли причина, не могу сказать. Всё ИМХО даже не спора ради - просто мнение.

@Шурик, ну я Теслу и отправил Илье в том числе с целью прослушки на качественном сетапе, которого я тут не имею, и тоже отлично слышу и понимаю недораскрытие, или непрокачку. Т.е. потенциал в наушниках чувствуется, так? Вот, хотелось бы понять границы этого потенциала, потому как сама звуковая сигнатура мне нравится (да, есть определенный недостаток в области ВЧ), как они подают тоны, тембры, интонации, детальность и прозрачность, нет даже намека на гудение и посторонние призвуки. И понять объективные и субъективные недостатки концепции, такие как эргономика и темный, безвоздушный саунд.

@Шурик, @Андрей Макаров, @DrDick А можете (разумеется, по желанию) написать про услышанный технический уровень китайской Теслы: разделение КИЗ, детальность, тоны/тембры, в сравнении с другими наушниками? Или, услышав отсутствие воздуха, дальше стало просто неинтересно? Я хочу отправить отзыв производителю с конструктивной критикой продукта, а так как каждый имеет свой взгляд на саунд (порой эти взгляды очень сильно отличаются), то некое коллективное, собирательное мнение, имхо, лучше и достовернее единичного. Пока ситуация мне видится следующей: 1. [позитив] Технический уровень - точно выше HD650, AD1000 и т.п. представителей среднего класса. 2. [позитив] НЧ - достаточно правильные и текстурные, без бубнежа, гудения. Моё мнение - их количественно многовато, но это субъективно. 3. [позитив] СЧ - в целом, весьма хорошие (я бы выделил проработку вокала). Возможно, бывает некоторая резкость на вСЧ. 4. [негатив] ВЧ, а точнее "воздух". Воздуха нет, т.е. чистый "темный", или подземельный, саунд - видимо, задушены вВЧ особенно, да и весь ВЧ диапазон придушен. 5. [+/-] Сцена: в ширину - ок, в глубину - не очень, либо есть претензии к близости КИЗ. Лично я предпочитаю вокал "в лицо", или выделенный, как в АТ AD, но с расслоением второстепенных планов. 6. [негатив] Эргономика. Я бы отметил неудобную подушку оголовья. Вы отметили амбушюры; с ними сложнее - они задают акустическое оформление. 7. [?] Динамика, макро- и микро-. Тут я теряюсь - вроде, скорость хорошая, но хочется большей отрывистости что ли, или это мой усь (слабый) не прокачивает наушники. В общем, наушники на любителя, противопоказаны тем, кто не хочет мириться с отсутствием "воздуха" и количественным недостатком ВЧ. Так? @Dima Rodionov, если у вас еще не пропал интерес, попробуйте послушать на топовом Бурсоне.

@Soviet_Man, с днем рождения!

Имхо, это какое-то собирательное, комплексное понятие. Причем у каждого оно своё - чтобы друг друга понять, нужно вместе не одну бутылку вина распить. Могут быть замешаны и тональный баланс (даже, наверное, правильнее - тональный окрас или микробаланс на отдельных поддиапазонах), и тембровый окрас, и разделение КИЗ / особенности построения пространства / объем, и скоростные / динамические характеристики, и др. Всё вместе это образует, так сказать, "звуковой типаж". Вот, наверное, есть типажи субъективно (т.е. не для всех и не всегда) "аналитические" и субъективно "мелодичные", да и всякие другие тоже можно придумать.

Первая ирландская версия на заграничной площадке выделяется тамошними владельцами в лучшую сторону по звучанию. Может быть, кто у нас владеет такой? Хотя, просматривая фото, я видел две версии ПАС на таких: что-то напоминающее войлок и шелковая бумага (это как у вас в 265), так что тоже могут звучать по-разному. А на втором фото у вас 580? Это одна из последних версий, если я правильно вижу - драйвер уже без центрального латунного кольца (т.е. такой драйвер в 580 определенно уже ставился), корзина, за исключением пластиковой решетки, аналогична выпускаемой параллельно версии hd600, по звучанию, вроде бы, они тоже близки.

@modenik Такие? В других версиях отмеченные места могут быть другими, ПАС/экран другого цвета, из другого материала, надпись HD 580 Precision может быть не в виде выпуклой таблички, неполные ячейки решетки даже по краям могут быть вырезанными так же четко, как и остальные.

@modenik, а у вас какая версия (корпус, экран, драйвер)?

@aist Лично не знаю. Я спрашивал у продавца перед покупкой - он ответил, что звучание одинаковое, отличие только в цвете чашек.

@tipolin Пространство/объем наушники передают классно, так же как и звучание "живых" акустических инструментов и голоса. Конкретно по БСО сказать не могу - не слушаю и не разбираюсь, я обращаю внимание на отдельные инструменты и голос (выделяю) и их особенности, детали, тембры. Оркестровая же музыка, по мне, это несколько другое, со своей спецификой. По БСО подождите несколько дней - я отправил свои наушники Илье Волонтеру на ознакомление - он что-нибудь напишет. Но вообще - производитель позиционирует эту модель (Х1000) для классической музыки.

@aist, а вы взяли черные или красные?

, тоже, с опозданием, присоединяюсь к поздравлениям с ДР! Да прибудет ваша адекватность с вами дальше.