Darkvoice 336 SE

[shoma072 8]

После прогрева гул и шипение пропали. Фона нет. На многих записях с дарком появились нюансы записи, которые, слушая те же записи без усилителя я вообще не слышал. Слушаю дальше.

[LSM 0]

У меня с самого начала ни шума ни гула не было. Когда первый раз включил ДВ, то даже выкрутив ручку громкости на максимум услышал мертвую тишину. Даже подумалось, а работает ли он вообще )) По качеству да, деталей прибавилось, причем я даже не думал, что их может быть настолько много в некоторых композициях. По мере прогрева звук немного меняется.

Вот, присматриваю лампы на ибее. Может кто знает надежный инет магазин барыжащий лампами не по заоблачным ценам в России? Нашел пару магазов, но блин, с янкилэнда даже с учетом доставки дешевле будет.

[nexusatm 17]

искал лампы в России, везде цены ахтунг!!! ибей самый демократичный.. имхо

[StalkerAnarhist 78 3 Тракты]

Подскажите пожалуйста этот усилитель Darkvoice 336 SE, смягчит яркие ВЧ наушников German Maestro GMP 400 (300?)?

[shoma072 8]

StalkerAnarhist

Вам звуковую лучше поменять.

[StalkerAnarhist 78 3 Тракты]

Вам звуковую лучше поменять.

Вы хотите сказать что с Onkyo SE-200PCI LTD, ВЧ будут не такими яркими как с Asus Xonar Essence ST?

[shoma072 8]

Скорее всего так и будет.

[Flei 10]

с онкио после СТ вы будете прыгать от счастья

[iZotopp 1]

Да, Онкио лучше, верха не будут напрягать. К тому же можно провести твик путем замены ОУ, после которого одни восторженные отзывы. Но не забывайте, у нее нет ушного выхлопа, как человек на первых парах будет слушать ушки без усилка? И да, дарквойс смягчит высокие. Посмотрите еще Schiit Lyr.

[StalkerAnarhist 78 3 Тракты]

Дело в том что моя Asus Xonar Essence ST тоже твикнутая:

1) Выпаяны конденсаторы С94 и С107;

2) Установлен отрицательный стабилизатор напряжения -12 В, L7912CD2T-TR;

3) Установлен кварцевый генератор FOX XpressO 24.576;

4) Зашунтированы электролиты в питании аналоговой части цапа и в питании ОУ конденсаторами Jantzen Audio Cross Cap 0.27 uF;

5) Сделан фильтр на Molex.

[elaptev 14]

Подскажите пожалуйста этот усилитель Darkvoice 336 SE, смягчит яркие ВЧ наушников German Maestro GMP 400 (300?)?

у меня тоже были проблемы с German Maestro GMP 400 на вч ,я сделал твик на наушниках,сеийчас все ОК.Слушаю через самодельный Darkvoce 336SE.

[shoma072 8]

Подскажите пожалуйста этот усилитель Darkvoice 336 SE, смягчит яркие ВЧ наушников German Maestro GMP 400 (300?)?

у меня тоже были проблемы с German Maestro GMP 400 на вч ,я сделал твик на наушниках,сеийчас все ОК.Слушаю через самодельный Darkvoce 336SE.

Подробнее пожалуйста, что за твик??

[elaptev 14]

Вам наверное поподалось на форумах:,многие апгрейдили свои наушники, путем удаления какого

либо материала, стящего между диафрагмой излучателя и вашими ушами.При этом были такие эмоции,будто вату из ушей вынули.Это касалось даже всеми уважаемых Senn 650.Senn 238 и могих

других.В случае с German Maestro GMP 400,нужно сделать все с точностью наоборот.

Снимаете амбюшуры,удаляете защитную сетку,перед вами излучатель,закрытый перфорированной решеткой.Центральное оверстие в этой решетке отвечаает за попускание самых высоких частот.

берете изоленту или малярный скотч.вырезаете кругляшок или квадратик размером чуть меньше 10 копеек и заклеиваитете центральное отверстие.собираете все назад.Слушаете.Если сочтете,что верха сильно подрезаны,продолжаете эксперементы в том же духе,только вместо скотча используйте частично акустически прозрачный материал,(ткани различной плотности.Хлопок.шерсть,итд.можно подобрать,посмотрев на просвет).Я так приручил свои GMP400.Удачи.Эксперементируйте.

[shoma072 8]

Вам наверное поподалось на форумах:,многие апгрейдили свои наушники, путем удаления какого

либо материала, стящего между диафрагмой излучателя и вашими ушами.При этом были такие эмоции,будто вату из ушей вынули.Это касалось даже всеми уважаемых Senn 650.Senn 238 и могих

других.В случае с German Maestro GMP 400,нужно сделать все с точностью наоборот.

Снимаете амбюшуры,удаляете защитную сетку,перед вами излучатель,закрытый перфорированной решеткой.Центральное оверстие в этой решетке отвечаает за попускание самых высоких частот.

берете изоленту или малярный скотч.вырезаете кругляшок или квадратик размером чуть меньше 10 копеек и заклеиваитете центральное отверстие.собираете все назад.Слушаете.Если сочтете,что верха сильно подрезаны,продолжаете эксперементы в том же духе,только вместо скотча используйте частично акустически прозрачный материал,(ткани различной плотности.Хлопок.шерсть,итд.можно подобрать,посмотрев на просвет).Я так приручил свои GMP400.Удачи.Эксперементируйте.

Понятно, я тоже думал о "апгрейде". Окончательно решение приму после 300 и более часов прогрева.

[MaxKur 7 2 Тракты]

Для тех, кто клонировать захочет - схема. Напряжение питания 150в

[elaptev 14]

Спасибо за схемку,прям точь в точь как я срисовал с оригинала.Только в оригинале отсутствует MOD в цепи катода входной лампы.Ну и +150 вольт на аноде выходнй лампы.

[VVK 465]

Красавец! А рядом что стоит? БП с кеном?

[elaptev 14]

Нет.не угадал.это колоночный усилитель.( http://www.decware.com/newsite/SE84C.htm) 2х2вт на 6п14п в триоде.классА.

[MaxKur 7 2 Тракты]

to elaptev - Вы, как я понял удачно, клонировали данный агрегат. А питание на анод, судя по фото ( схему к сожалению только усилительной части нашёл ) после диодного моста конденсатор 820-1000мкФ 200в, затем резистор 200 Ом 10Вт, затем опять конденсатор 820-1000мкФ 200в и опять резистор 200 Ом 10Вт и снова конденсатор 820-1000мкФ 200в? И на фото ( зелёным обвёл )я увидел около выходных конденсаторов ещё конденсатор 0.47мкФ 250в и резистор 2кОм 0.5Вт - это я так понимаю выход на предусилитель и его можно выкинуть, если усилок только для наушников использовать?

Накал 6,3В просто переменным током без всяких заморочек?

[elaptev 14]

конденсатор 0.47мкФ 250в и резистор 2кОм 0.5Вт это линейный выход в случачае preamp.(вы правилно поняли)а конденсаторы в фильтре питания вполне подойдут 220мкфх200вольт.один конец накала просто заземлить на корпус. фона нет.тишина голимая с нагрузкой 300 ом.

[victorvvo 511]

Заземлять накальные цени (тем более, если накал питается напряжением переменного тока) "одним концом" нельзя, и вот почему. Сравните токи потребления накальных и анодных цепей и соответственно мощности наведенных помех. Зачем же по земляному проводу "пускать" лишний "грязный" ток? Поэтому накал обычно "центруют" - то есть организовывают среднюю точку на резисторах, таким образом синфазные помехи накальных цепей компенсируются, а уже то, что осталось на "средней точке" -- можно смело заземлить. Есть две основных проблемы связанные с накальными цепями - несимметрия сетевого напряжения, что может вызвать наводки на входные цепи в виде фона с основным "тоном" в 50Гц+ дополнительные гармоники (на слух проявляются как "зудящий гул" ) и наводки от нити накала в катодные цепи, связанные с плохой изоляцией или с нарушением геометрии расположения нити накала относительно катода. И в том и в другом случае необходима центровка накала, а во втором случае среднюю точку нужно "поднять" относительно потенциала катода на 10...20 вольт. "Подъемное" напряжение получают из анодного с помощью резистивного делителя, причем параллельно "нижнему" резистору делителя нужно включить конденсатор небольшой емкости, "заземлив" таким образом выделенные на "средней точке" помехи.

Относительно приведенной выше схемы могу сказать, что напряжение питания в 150 Вольт для нее - мало, режимы работы примененных ламп (особенно это касается первого каскада) в этом случае сильно далеки от оптимума. Емкость выходного конденсатора мала, ее нужно увеличить до 470...560 мкФ. То есть и с приведенными номиналами работать-то будет, но можно добиться существенно большего.

Почему так сделано в серийном изделии - трудно сказать. Во первых, нужно убедиться, что приведенная схема на 100% соответствует реальному изделию. У китайцев, как правило, такого соответствия не наблюдается. Во-вторых, исходя из имеющейся проблемы с разбросом характеристик и надежностью китайских 6AS7 -- в производство, вероятно, был отдан некий промежуточный-отладочный-безопасный вариант схемы.

[elaptev 14]

Вы все очень грамотно расписали с теоретической точки зренияя,по поводу заземления.но есть поняте теории и есть понятие практики.поверте человеку ,который собрал не один десяток ламповых усилителей,бывают случаи когда делаешь все правильно,а оно фонит,делаешь,как не должно быть,не фонит.Режим первого каскада подбирался как раз исходя из режимов выходного каскада,а он как раз находится в предельном режиме. с учетом анодного напряжения 150 вольт и током через выходную лампу порядка 80ма.приведенная схема на 100 процентов соответствует оригиналу. и давайте учитывать мнения форумчан,которые имеют сей усилитель или слышали его.всем нравится как он звучит.несмотря на то .что вы считаете режимы работы ламп не оптимальными.

[MaxKur 7 2 Тракты]

Вы все очень грамотно расписали с теоретической точки зренияя,по поводу заземления.но есть поняте теории и есть понятие практики.поверте человеку ,который собрал не один десяток ламповых усилителей,бывают случаи когда делаешь все правильно,а оно фонит,делаешь,как не должно быть,не фонит.Режим первого каскада подбирался как раз исходя из режимов выходного каскада,а он как раз находится в предельном режиме. с учетом анодного напряжения 150 вольт и током через выходную лампу порядка 80ма.приведенная схема на 100 процентов соответствует оригиналу. и давайте учитывать мнения форумчан,которые имеют сей усилитель или слышали его.всем нравится как он звучит.несмотря на то .что вы считаете режимы работы ламп не оптимальными.

 

Я сейчас детали собираю для сборки клона ДаркВойса - не подскажете параметры трансформатора на анодное питание, который Вы применили ( напряжение переменного тока под нагрузкой и мощность или силу тока ). На накал вроде не менее 4А 6,3В надо, а если с запасом брать, то и 5А не помешает

[victorvvo 511]

Вы все очень грамотно расписали с теоретической точки зренияя,по поводу заземления.но есть поняте теории и есть понятие практики.поверте человеку ,который собрал не один десяток ламповых усилителей,бывают случаи когда делаешь все правильно,а оно фонит,делаешь,как не должно быть,не фонит.Режим первого каскада подбирался как раз исходя из режимов выходного каскада,а он как раз находится в предельном режиме. с учетом анодного напряжения 150 вольт и током через выходную лампу порядка 80ма.приведенная схема на 100 процентов соответствует оригиналу. и давайте учитывать мнения форумчан,которые имеют сей усилитель или слышали его.всем нравится как он звучит.несмотря на то .что вы считаете режимы работы ламп не оптимальными.

 

Насчет понятия практики - полностью согласен. Как человек, собравший не один десяток усилителей Мнение форумчан бережно учитываю, поэтому и призываю взглянуть на предмет критически.

Давайте определим режимы работы усилителя через режим работы выходного каскада, который, как вы говорите, "все определяет" - то есть ток 80mA при напряжении анод-катод = 70 Вольт (Напряжение источника питания 150 Вольт минус 80 Вольт падение напряжения на катодном резисторе 1 кОм 20 Вт). Мощность, рассеиваемая на половинке 6AS7 в этом режиме = 70 Вольт*80mA = 5.6Вт, что далеко от максимально допустимых 13 Вт, так что режим далеко не «предельный»

Напряжение смещения между катодом и сеткой, при анодном токе 80 mA и напряжении анод-катод 70В, согласно ВАХ 6AS7 составит примерно -25В, тогда на аноде 6SN7 = 80-25 = 55В. Исходя из номиналов анодного резистора (30 кОм) и резистора фильтра питания (200 Ом), ток через 6SN7 составит = (150-55)/30 ~ 3.2 mA. При номинале резистора в катоде 6SN7 1 кОм это даст нам смещение в -3.2В.

Смотрим на ВАХ 6SN7, ищем рабочую точку. Как человек, собравший не один десяток ламповых усилителей, или даже как опытный практик, вы должны прекрасно понимать, что такая рабочая точка для 6SN7 – это полная ерунда. Согласно ВАХ 6SN7 при указанном на схеме номинале катодного резистора - рабочая точка "не бъется", то есть соотношение напряжений на аноде, напряжения смещения и тока анода должно быть иное. Или номиналы резисторов на схеме указаны неверно. Само по себе это ничего не значит - схема работать будет, режимы (некие) выставятся автоматически. Но рабочая точка 6SN7 находится на изгибе ВАХ, что делает ее карайне чувствительной к разбросу ламп, колебаниям питающего напряжения, не говоря уже об уровне гармонических искажений каскада. Звучание усилителя по такой схеме будет очень чувствительно к "подбору" ламп, из-за разброса характеристик половинок двойных триодов возможно различие в звучании, усилении и уровне искажений левого и правого каналов.

При напряжении питания 150В в качестве лампы входного каскада больше подойдет 6922 (6Н23П-ЕВ). а не 6SN7.

Для 6SN7 напряжение источника питания должно быть выше.

Или, в автоматически "установившемся" режиме работы этой схемы 6AS7 работает с большим током анода, но тогда, из-за малого напряжения анод-катод запас перегрузочной способности на реальной нагрузке (~300 Oм) крайне мал, а искажения велики

[SharapoFF 4 602]

victorvvo

Виктор, выдай в ветке про Стаксы схему уситлителя на базе Пасс, о то народ достает вопросами я же не бум бум кроме общих впечатлений