HE-6 (обсуждение)

[Serg53 6 984]

Насчёт раскачек и мега усилов для этого..........мало ли кто не читал.

http://www.innerfide...nes-work-page-2

 

Easy on the Amplifier --- Unlike the coiled winding of a dynamic driver, which creates inductive peaks in the impedance characteristics of the headphone, current planar magnetic headphones use a serpentine pattern for their voice coil, which makes their impedance characteristics almost purely resistive. Though they sometimes need quite a bit of voltage to drive them, they are not difficult loads to drive at all.

 

Ну...мало ли кто написал ( даже на аглицком ))- но опыт говорит о другом. И что интересно : НЕ-6 просто невероятно здорово звучат на MLP 24\96 и 24\192 :loveshower: - даже интересней многих САКД . Только надо использовать не софтверный плеер на компутуре а "железный" на более менее приличном плеере...загадка -хотя с 800 наоборот САКД "круче". Вот слушаю коллекцию King Crimson и ELP в MLP ...и "башку сносит" в НЕ-6...как сволочи "качают" НЧ и детали...и Вч просто "ангельски" поют и звенят :appl: . Неужели не всё на САКД таки интересней . И что интересно DVD-A образов с музыкой в MLP таки море ( кому интересно где...могу подсказать))

[kachinskii 150]

Ну...мало ли кто написал ( даже на аглицком ))- но опыт говорит о другом.

Нормал, типичный аудиофильский подход - "я так слышу и точка".

Я своему слуху уже не очень доверяю. Часто, например, бывает что, ощущение от системы кардинально меняться просто от настроения, или ещё от чего. Не раз было так - сегодня всё супер, слушаешь до 4 утра, на следующий день не понимаешь, почему так круто было. Это я про "РАСКРЫТИЕ" наушников

[Demm 2 032]

Сейчас воткнул HE-6, которые Easy on the Amplifier в Mytek, чтобы немного послушать

Ну что тут сказать, если бы я слышал от них только такой звук, то я бы тоже написал на форуме, что мне не понравился их характер звучания и просто продал бы их почти сразу же

Изменено 19 января, 2014 пользователем Demm

[kachinskii 150]

И что? какой же звук вы получили?Видимо, вы просто услышали НЕ-6 такими как они есть.

 

На чём угодно их слушайте, всё равно косяки одни и те же. Я их сразу поймал

[Demm 2 032]

Во-первых, ВЧ стали пилить там, где раньше и не предполагалось. Это сразу же бросилось в уши. Хотя это возможно особенности дырки Mytek. Звучание все такое же воздушное как и раньше, но вот с динамикой что-то не то. Скорость на НЧ точно пострадала. Как и само качество НЧ.

Слушаю всего пару часов. Нужно побольше времени. Но в деградации звука я уже не сомневаюсь.

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

Касательно НЕ-6 необходимость "раскачки и мега-усилков" легко объяснима.

Павел ( Kzakkttixx) как-то объяснял мне, приведу отрывок беседы:

В идеале хорошие наушники с усилением должны иметь потенциал развития акустического давления от 120 до 130 дБ, для того чтобы отыграть весь динамический диапазон потенциально заложеный в хайрез-запись (144дБ для 24 бит), а выходной каскад усилителя не должен уходить в перегруз (и желательно не переходить из класса A в класс AB, конечно). ... для БСО нужно минимум 108дБ, то есть наушники, раскачанные усилком, должны иметь потенциал развития акустического давления (SPL) в 108дБ. Важно чтобы усилитель не срезал пики сигнала, которые как раз формирую границы ДД. Чем больше запас по ДД, тем лучше и для нас и для усилителя. ДД соответственно - разница между самыми громкими и самыми тихими звуками - эквивалент разрешения. Так вот достичь заветных 120-130 дБ для HD800 и LCD-2/3 легко разрешимая задача. А для HE-6 не все так просто. Чаще всего получаем прослушки с идеально/хорошо раскачанными сенхами/одиссеями и недораскачанными хешками. Понятно кто будет блистать динамикой и деталями. ....

Можно наглядно посмотреть что из себя будет представлять транзисторный небалансный усилитель на калькуляторе - http://www.headphone.../calculator.htm

Вводим импеданс 50 Ом, чувствительность 77 дБ/мВТ и выходное напряжение RMS усилка, например 19000 милливольт, как у усилка в нынешних комбайнах NFB-10 (правда с баланса). Калькулятор показывает акустическое давление, выходную мощность и ток покоя. Подставляя цифры можно попробовать подогнать HE-6 под заветные 120-130 дБ и посмотреть какой усилитель-монстр получится. Правда стоит не забывать что этот калькулятор считает только небалансные транзисторники. Для баланса надо лишь удвоить ток, но калькулятор адекватно покажет при этом только поле SPL. Мощность будет не совпадать. И ток покоя тоже, он при мостовых схемах значительно ниже...

 

Специально не стал ничего излагать "своими словами".

Проще имхо не изложить.

Изменено 19 января, 2014 пользователем pinh0le

[Demm 2 032]

И что? какой же звук вы получили?Видимо, вы просто услышали НЕ-6 такими как они есть.

 

На чём угодно их слушайте, всё равно косяки одни и те же. Я их сразу поймал

Я верю что наушники вам не понравились. Вот только вы не слышали их настоящий потенциал. Хотя общий характер естественно кардинально не меняется. Хотите слушать в таком виде, ваше право. Только вот не надо нести ересь, что усилитель для HE-6 не нужен

[kachinskii 150]

Скорость на НЧ точно пострадала. Как и само качество НЧ

Скорее всего просто баса стало меньше, сложнее различить его градации. Но вам виднее конечно. А вообще митековцы пишут же что мол у них "стэйт оф арт хай фай хедфон амп", насчёт цапа же не обманывают)

 

Я верю что наушники вам не понравились.

Почему же не понравились, разве я такое писал где то? Отличные наушники, просто с особенностями. В последнюю ночь прослушки перед отправкой, уже начал сомневаться, но дело уже сделано было) Усилитель конечно нужен!Но в разумных пределах.

[Demm 2 032]

@kachinskii,

не помню, возможно нигде не писали. Но создали такое впечатление, а также написали что HE-4 были интереснее. А что за особенности, кстати?

[kachinskii 150]

а также написали что HE-4 были интереснее.

У Не-4 более дутый, медленный бас, тем не менее, мне их приятнее было слушать чем не-6 на рок музыке (это 80% того что я слушаю), за счёт того что Не-4 попросту имеют более гладкую ачх в правой её части, на мой слух.

[marddor 32]

Сколько то надо ватт для He-6?Мой mjolnir выдаёт 5 ватт на 50 ом.Но читал что и 5 ватт не достаточно.Хотя слушая, чувствуется чуть чуть не докачь.

He 4 тоже были у меня в той же в связке что в подписе,но сравнение у He6 у He 4 можно сказать что сцены нету вообще,бас более раздутей,менее качественней.Но зато в ценнике по сравнение He-4 без спорно нагибают HD 650.Именно такой у меня был переход,650 - he 4- he 6

[Kzakkttixx 389 1 Тракты]

@marddor, наш mj выдает 10Вт на 50Ом, так как он балансный...

[marddor 32]

http://schiit.com/products/mjolnir в specs написано 5 watt

[Kzakkttixx 389 1 Тракты]

@marddor, это на канал...

Maximum Power, 50 ohms: 5.0W RMS per channel

Изменено 19 января, 2014 пользователем Kzakkttixx

[Khronos 1 003]

Kzakkttixx, не тупи. HE-6 надо минимум 5 Ватт. Естественно это на канал, так как каждый динамик 50 Ом и 77 dB/mW (примерно +- экземпляр). Идеально конечно от 6-ти и более, но сомневаюсь, что можно будет реально четко уловить разницу между 5 и 6 Ваттами. Вот если бы запас 10-20 Вт, в этом случае я думаю уже можно будет услышать улучшение динамики, просто потому что проверял.

[kachinskii 150]

(144дБ для 24 бит)

таких цапов нет, максимум 21 бит. Обычно 18-19.

Из этой же цитаты следует, что если слушать CD (96дБ) для кача НЕ-6 хвтатит и 5 вольт . Вообщем лол. Или все кроме меня слушают 100% хайрез на супер даках за 10к$.

Хотя, конечно, ещё много зависит от типа музыки и привычной громкости.

Изменено 19 января, 2014 пользователем kachinskii

[Kzakkttixx 389 1 Тракты]

У меня они сначала от 6Вт по балансу играли. Сейчас от 10Вт по балансу. Разница ощутимая по динамике, но это может быть и заслугой топологии и конструктива усилителя. Я бы даже сказал что заметно влияет выходное напряжение ЦАП. Стандарт для XLR - 4В. Когда у меня был NFB-10SE (4V) + mj, положение потенциометра варьировалось от 12 до 13 часов. После того как приехал X-Sabre (6.3V) - я как поставил на 10:30, так и стоит до сих пор. На слух тоже не скажешь как влияет, ведь ЦАП уже другой. Но 6.3В на пользу пошло...

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@kachinskii, Неа, у меня вообще хайреза почти нет.

Это была попытка дать попользоваться калькулятором

Разница между 0.5 ватт Архипова и 2 ватт Зена, как бы на лицо, Полагаю, что и между двумя и пятью тоже.

Когда будет собран мой усилок под НЕ, я постараюсь детально сравнить и описать разницу и зависимость от мощности

 

Стандарт для XLR - 4В

А не 2,5? или это суммарное что-то? Изменено 19 января, 2014 пользователем pinh0le

[kachinskii 150]

Это была попытка дать попользоваться калькулятором

За калькулятор спасибо, кстати!)

[marddor 32]

@Kzakkttixx,

Всё понять не могу с этим 50 ом на 5 ватт.В сумме то 10 получается,потому что два динамикаа нужно минимум выдавать 5 ватт на канал же,как пишется в head direct.

Т.е получается 5 ватт это самый минимум для he -6 который mj может выдавать.

Я правильно понимаю!?

[Kzakkttixx 389 1 Тракты]

@pinh0le, 1В для линейного выхода портативных устройств, 2В для небаланса стационара (RCA), 4В для баланса стационара (XLR). Помоему так

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@Kzakkttixx, похоже, я что-то напутал.

[Kzakkttixx 389 1 Тракты]

@marddor, для HE-6 mj выдает 10Вт на оба канала. Когда о их раскачке речь идет обычно в контексте разговора оба канала по дефолту учитываются. То есть минимум для HE-6 - это 5-6Вт на оба канала (мощность балансных выходов усилков комбайнов агд, например)...

[marddor 32]

@Kzakkttixx, Теперь всё понятно )

[iow 1 809 1 Тракты]

Разница между 0.5 ватт Архипова и 2 ватт Зена, как бы на лицо, Полагаю, что и между двумя и пятью тоже.

Когда будет собран мой усилок под НЕ, я постараюсь детально сравнить и описать разницу и зависимость от мощности

Не заметил, что вы уже купили хешки, поздравляю! Читал комментарий по поводу сцены. Тут всё просто: у них нужно для начала вынуть демпфер внешний. Там достаточно просто снимается кольцо, сетка под которыми находится какая-то вата. Без этой штуки HE6 воздушнее. Сцена же, имхо, в отличие от тех же 800-х очень близка к идеалу. Локализация с хорошим ЦАПом должна быть впечатляющей.