HE-6 (обсуждение)

[Lukich 1 496]

Послушал сегодня шестерки на новых "лампочках" Демографа. Все-таки НЕ-6 для меня (по ощущениям и впечатлениям) - это самые похожие на АС наушники.

Абсолютно согласен! Но, динамики на басу все же не хватает (в отличие от динамов) ИМХО. Не передумал продавать?

[seraga 280]

Послушал сегодня шестерки на новых "лампочках" Демографа. Все-таки НЕ-6 для меня (по ощущениям и впечатлениям) - это самые похожие на АС наушники.

Абсолютно согласен! Но, динамики на басу все же не хватает (в отличие от динамов) ИМХО. Не передумал продавать?

Не передумал. НЕ-6 стоят на моем пути к АС.

А для прослушивания ночью они мне не подходят.

[mphuZ 10]

Thom_Yorke

 

во-во))

HD650 бессмертны =)

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Ну вот и ко мне приехало 2 пары "псевдо-кожаных" амбушюрок для наушников HE-серии... Первое что заметил это то, что они намного тоньше моих велюровых стоковых амбушюрок на HE-6 + они ещё и мягкие, так что сразу стало ясно что ухо теперь будет касаться "внутренностей" ... поэтому сразу провёл небольшой моддинг подручным материалом (чисто ради пробы, типа развивать это направление или нет), моддинг простой и выглядит следующим образом:

Затем послушал несколько трэков со стоковыми амбушюрами, снял, поставил кожаные без модинга, послушал те же трэки, снял, поставил кожаные с модингом, послушал те же трэки, снял, поставил назад стоковые и убедился в своих выводах ещё раз послушав те же трэки... Теперь о выводах: кожаные амбушюрки как с модингом, так и без даёт прибавку плотности звучания и малость устраняют эффект отстранённой подачи (за которою многие 6-ки ругают), НО убивают фишку 6-ок в виде огромного пространства и "воздушности", даже я бы сказал "космичности" что ли звучания, для меня это epic fail просто, поэтому я остаюсь на 6-ах со стоковыми амбушюрками... кстати с модом мне понравилось меньше, как по звуку, так и по посадке: по звуку не понравилось, т.к. озвученные мной эффекты выражены сильнее, т.е. "воздушность" совсем "убита", а по посадке не понравилось т.к. с модом уши хоть и не касаются внутренностей, но зато сама посадка становится жестковатой и по ощущением лучше когда ухо касается "внутренностей" но зато амбушюр прижимается мягко...

Завтра на работе попробую послушать кожаные с 500-ми, может они им больше подойдут, но учитывая мои вкусы в звуке как то сомневаюсь что и там они мне смогут заменить стоковые велюровые...

 

P.S. На 6-ах при прослушке стоял не стоковый кабель, а Silver Dragon... возможно со стоковым я бы и поставил кожаные амбушюрки, т.к. уж больно он звонкий, а кожаные амбушюрки вроде темнят звук малость

Update: Ещё пара фоток с обратной стороной амбушюрок:

[Golova2yxa 40]

Подскажите пожалуйста разве хе6 балансные? вроде разьем двух контактный и к наушникам рекомендуют полностью балансный усилитель MS Audio FHA 1.3. вроде даже 3 провода на канал идут, два из них в конце провода перед разъемом наушников просто соединяются получается?

[Khronos 1 003]

Подскажите пожалуйста разве хе6 балансные? вроде разьем двух контактный и к наушникам рекомендуют полностью балансный усилитель MS Audio FHA 1.3. вроде даже 3 провода на канал идут, два из них в конце провода перед разъемом наушников просто соединяются получается?

 

Реально балансные только стаксы.

Для HE-6 FHA-1.3 рекомендуют, потому что баласная схема подключения позволяет добится в 4 раза большей мощности.

[Golova2yxa 40]

ясно, спасибо большое, мне главное что эта связка очень рекомендуется, так как подарок сделал, осталось только провода сделать для карточки, но в теме рме пока тишина да и кроме как к компьютеру пока как подключить балансный усилитель пока не решили .

 

Может немножко не по теме, но тогда поидее можно балансный сигнал подключить к любым другим наушникам аналогично замкнув провода? И балансный сигнал подключить к обычному усилителю тоже можно.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Может немножко не по теме, но тогда поидее можно и балансный сигнал подключить к любым другим наушникам аналогично замкнув провода?

Да любые наушники по балансу подключаются, главное чтобы провод был балансный

[Golova2yxa 40]

простите, а зачем именно балансный трех контактный провод, если они в конце все равно как я понял замыкаются и выходят в 2х контактный разьем, может можно провод из двух жил, а сам переход из трех в двух контактный сделать в разьеме?

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

простите, а зачем именно балансный трех контактный провод, если они в конце все равно как я понял замыкаются и выходят в 2х контактный разьем, может можно провод из двух жил, а сам переход из трех в двух контактный сделать в разьеме?

Если честно, я без понятия Вообще я уже о подобном думал когда рассматривал штатный кабель от HE-6, там же 2 проводочка переплетенные к каждому уху идут, вот я и задумался... в тоге забил и как версию (возможно тупость) для себя решил что наверное земля не передаётся и эти 2 проводочка это сигнал и сигнал инвертированый по фазе... повторюсь возможно это тупость, я в этом практически полный 0

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

И балансный сигнал подключить к обычному усилителю тоже можно.

На прямую это делать не рекомендуют, только через трансформаторные переходники говорят нужно это осуществлять... насчёт того почему, то могу лишь предположить (дилетантское и возможно неверное предположение) что у баланса слишком мощный сигнал с ЦАПа идёт на усилок, а небалансные входы усилка на это не рассчитаны...

[Golova2yxa 40]

ясно спасибо большое, извините если что не так) Подождем тогда гуру)

[MS audio laboratory 179]

Может немножко не по теме, но тогда поидее можно балансный сигнал подключить к любым другим наушникам аналогично замкнув провода? И балансный сигнал подключить к обычному усилителю тоже можно.

Никакие провода замыкать нельзя. Это приведет к выходу из строя или источника, или усилителя.

Обычные (любые) наушники можно подключить балансно. Для этого потребуется как минимум менять разъем на шнуре наушников, т.к. разъемы Jack 3х контактные с общим проводом для левого и правого каналов. При балансном подключении наушников общего провода нет. По двум проводам на каждое "ухо" подается сигнала в фазе и противофазе (инвертированный).

Балансный сигнал ко входу обычного небалансного усилителя подключать можно. При этом с выходного разъема на источнике будет задействовано два контакта из трех (третий может висеть в воздухе либо нагружаться на на землю резистором около 10 кОм). Правда уровень сигнала может оказаться завышенным.

Сигнал от небалансного источника на балансный вход усилителя подать можно. Чаще всего для этого используют звуковой трансформатор с подключением небаланс-баланс.

[Golova2yxa 40]

а теперь понял, спасибо за развернутый ответ, тоесть обычно на "динамик" идет 2 провода + и - , а при балансе тоже 2 на "динамик" но в фазе и противофазе Line Out Right + и Line Out Right - тогда все становится понятно, я то думал что балансное разделение сигнала сделано чтоб он в конце суммировался убирая искажения и поэтому думал что контакты замыкаются.

[MS audio laboratory 179]

Golova2yxa

Сигнал действительно суммируется при балансном подключении наушников, но суммирование происходит в самом "динамике". При этом действительно часть искажений скомпенсируется.

[Khronos 1 003]

а теперь понял, спасибо за развернутый ответ, тоесть обычно на "динамик" идет 2 провода + и - , а при балансе тоже 2 на "динамик" но в фазе и противофазе Line Out Right + и Line Out Right - тогда все становится понятно, я то думал что балансное разделение сигнала сделано чтоб он в конце суммировался убирая искажения и поэтому думал что контакты замыкаются.

 

Ничего на динамике не суммируется. И никто реально не знает, что там на самом деле происходит (аналогия из подключения цап->усилитель тут абсолютно не катит). Подключение динамических/изодинамических наушников можно назвать только условно балансным. Реально балансные по всем правилам только стаксы, как я уже писал.

Итог очень простой балансное подключение дает:

+ Большую мощность;

+ Лучше разделение каналов;

+ Лучше СШ и как следсвие ДД.

 

- Выше искажения, из-за несиметричности двух усилителей, компенсируется жестким подробором комлектующих;

- Выше цена готового изделия;

- Провод подавляющего большинства наушников придется менять.

[Fireblade 951]

А чем так сильно отличаются стаксы от подключения обычных наушников балансным способом? Можно кратко?

 

И никто реально не знает, что там на самом деле происходит (аналогия из подключения цап->усилитель тут абсолютно не катит).

Мне кажется что кто-то обязательно должен знать

[Golova2yxa 40]

если кратко то по картинке там 5 штырей и 6 жильный провод по 3 на канал, а хе-6 4 штырьковый и 4 жильный провод по 2 на канал

http://www.doctorhead.ru/images/catalog ... 495220.jpg

[Fireblade 951]

Это очень кратко и очевидно Там подводится +R –R +L -L и на каждый канал подводится напряжение смещения в 580В которое задает режим работы излучателя. Как раз те самые 2 дополнительных провода которые подключены к одному пину в разъеме.

[Khronos 1 003]

Это очень кратко и очевидно Там подводится +R –R +L -L и на каждый канал подводится напряжение смещения в 580В которое задает режим работы излучателя. Как раз те самые 2 дополнительных провода которые подключены к одному пину в разъеме.

 

Распиновка разъема стакс на усилителе по часовой стрелке: верхний - left+(front stator), right+, bias, right-(rear stator), left-. Не так все просто. Основная оговорка это front stator и rear stator, ничего подобного ни в динамических ни в изодинамических наушниках нет.

[Fireblade 951]

Ну в общем да согласен. Излучатель дипольной конструкции. В динамических наушниках катушка одна общая можно сказать на все.

[Khronos 1 003]

Ну и добавить нужно, что на практике, если от балансной схемы можно отказаться, лучше от нее отказаться, качества она точно не прибавит...

[Mescalito 52]

http://www.head-direct.com/Products/?act=detail&id=115

[Drug 17]

Ну и добавить нужно, что на практике, если от балансной схемы можно отказаться, лучше от нее отказаться, качества она точно не прибавит...

ух ты как у тебя отношение к балансу поменялось

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

http://www.head-direct.com/Products/?act=detail&id=115

А я надеялся на их ответ LCD-3, а они ещё более бюджетную модель выпустили ... упоминание раскачиваемости от ipod в описании, мне кажется симптоматично