Audez'e LCD-2 (холивар)

[Александр Карелин 3 723]

что то стало говнецом попахивать

ну так не пишите в форум находясь в отхожем месте

[Nibelung 2 129]

Про Ярви, Булеза я пожалуй соглашусь.

т.е. я так понимаю Гардинера, Фишера , Ванда не слушали... советую ознакомиться

 

Исполнение Озавой Вагнера временно отбило желание пробовать его слушать вновь, если будут конкретные идеи, что послушать, можно попробовать.

послушайте его интерпретации Чайковского ... пожалуй одно из лучших пониманий русской музыки среди иностранцев...

 

Но дотягивает ли Яри и Булез до Шолти хотя-бы, или даже того-же самого Караяна? Как думаете? И почему?

Яави посильнее Шолти ... послушайте его Рахманинова, Сибелиуса, Грига и много станет ясно. Шолти по сравнению с ним хоть и лиричен но довольно простоват... и та-же запись Шолти Кольца пользуется некоей популярностью в силу доступности трактовки а не из-за глубины понимания...

 

 

Булез и Караян(особенно после 60-х) одного поля ягоды что я и подчеркнул выше упоминая Булеза именно потому что вы упомянули Караяна

 

 

По кольцу не готов согласиться, хоть и слегка пересмотрел свои взгляды в последнее время, в моей табели о рангах рассттановка сейчас следующая: Кнаппертсбуш, Фуртвенглер, Бем, Шолти, Яновский, Караян, Клемперер. В этом ряду Булеза пока нет, хотя именно сейчас начал слушать его Валькирию, просто для расширения кругозора. Ничего особенного пока не замечено. Оркестр откровенно слаб, исполнители неплохие, по нынешним меркам.

 

Ранее, по соотношению содержание-качество Шолти я ставил на первое место. Архивные записи Фурта слушать непросто, нужно много коньяка и особый настрой, или Фостексы.

[AlAnBek 748]

послушайте его интерпретации Чайковского ... пожалуй одно из лучших пониманий русской музыки среди иностранцев...

Это не более, чем претензия на лучшее понимание. Его исполнения Чайковского - это полное разочарование. Все вроде бы неплохо и вдруг полный провал на самой кульминации (как в финале Шестой).

[Александр Карелин 3 723]

Я про барочную музыку ничего не утверждал а про нынешних исполнителей Вагнера могу вам список с кратеньким анализом изложить. Только стоит ли? Вам это думаю не интересно.

этА а кроме Вагнера что-нить слушаете? Вагнера и я слушаю и даже люблю его музыку и кста действительно исполнение его музыки с началом 70-х пообмельчало, но это все временное, придет у публики вновь интерес к Вагнеру и появятся новые вагнеровские сопрано и все что надоть... это волна пришла- волна ушла в океане времени...

 

Кроме Вагнера слушаю много разной музыки, в т.ч. и симфонической классики.

 

ну замечательно! и что в симфонической музыке тоже после 70-х все плохо? да я навскидку элементарно вам накидаю замечательных и современных дирижеров... не уступающих ни Фуртвенгелеру, Вальтеру, Арджента, Клемпереру...

 

Кнапертсбушу, Бему, Шолти, Караяну.

Накидайте, с удовольствием послушаю

 

про Караяна считайте что не прочел

 

пожалуйста послушайте Гардинера, Озаву, Ярви, Булеза(очень избирательно, но раз уж Караяна то можно и Булеза), Фишера, Ванда....

 

Да, Озава - это уровень Фуртвенглера, Вальтера и Клемперера. Больше вопросов нет.

 

хех, так у меня например по Караяну аналогично нет вопросов однако я-то готов обсудить а не надув щеки свалить...

[AlAnBek 748]

Архивные записи Фурта слушать непросто, нужно много коньяка и особый настрой, или Фостексы.

 

Прекрасно обхожусь без этого. Дело, скорее всего, в тракте.

[Nibelung 2 129]

послушайте его интерпретации Чайковского ... пожалуй одно из лучших пониманий русской музыки среди иностранцев...

 

Это не более, чем претензия на лучшее понимание. Его исполнения Чайковского - это полное разочарование. Все вроде бы неплохо и вдруг полный провал на самой кульминации (как в финале Шестой).

 

Именно эту вещь Стас мне давал послушать и я тоже ничего в ней не нашел. Даже среди современников найдется более интересный интерпретатор.

[Samuel 0]

любовь некоторых к под-кам потом удивляет некоторых почему их так чмырят.

 

Вот тут как раз вспоминаются посты о признании дядей Юрой (Ю. Макаровым) неких самодельных агрегатов Да вот незадача - спрашиваешь дядю Юру про таких мастеров и получаешь ответ - рожу на фото что-то не помню, а уж из самоделок на 1541 камне помню аппарат из Украины, но увы простовантое звучание не интересное дяде Юре.

Так что поосторожней с самопиаром и чмырениями, хотя сейчас набежит кучка поклонников-радетелей

Хотя Мастер позволяющий себе такое общение на публичном форуме тот еще орел.

[Александр Карелин 3 723]

Про Ярви, Булеза я пожалуй соглашусь.

т.е. я так понимаю Гардинера, Фишера , Ванда не слушали... советую ознакомиться

 

Исполнение Озавой Вагнера временно отбило желание пробовать его слушать вновь, если будут конкретные идеи, что послушать, можно попробовать.

послушайте его интерпретации Чайковского ... пожалуй одно из лучших пониманий русской музыки среди иностранцев...

 

Но дотягивает ли Яри и Булез до Шолти хотя-бы, или даже того-же самого Караяна? Как думаете? И почему?

Яави посильнее Шолти ... послушайте его Рахманинова, Сибелиуса, Грига и много станет ясно. Шолти по сравнению с ним хоть и лиричен но довольно простоват... и та-же запись Шолти Кольца пользуется некоей популярностью в силу доступности трактовки а не из-за глубины понимания...

 

 

Булез и Караян(особенно после 60-х) одного поля ягоды что я и подчеркнул выше упоминая Булеза именно потому что вы упомянули Караяна

 

 

По кольцу не готов согласиться, хоть и слегка пересмотрел свои взгляды в последнее время, в моей табели о рангах рассттановка сейчас следующая: Кнаппертсбуш, Фуртвенглер, Бем, Шолти, Яновский, Караян, Клемперер. В этом ряду Булеза пока нет, хотя именно сейчас начал слушать его Валькирию, просто для расширения кругозора. Ничего особенного пока не замечено. Оркестр откровенно слаб, исполнители неплохие, по нынешним меркам.

ну я-то вам писал не о современных вагнеровских дирижерах, т.к. разговор-то у нас шел об общей якобы деградации... а современных дирижерах вполне способных оставить след не меньший чем те старики в истории музыки..

 

Архивные записи Фурта слушать непросто, нужно много коньяка и особый настрой

и полетели валькирии косяками

[AlAnBek 748]

послушайте его интерпретации Чайковского ... пожалуй одно из лучших пониманий русской музыки среди иностранцев...

 

Это не более, чем претензия на лучшее понимание. Его исполнения Чайковского - это полное разочарование. Все вроде бы неплохо и вдруг полный провал на самой кульминации (как в финале Шестой).

 

Именно эту вещь Стас мне давал послушать и я тоже ничего в ней не нашел. Даже среди современников найдется более интересный интерпретатор.

 

Да уж, Башмет с Новой Россией выдал куда более интересное. Как это у них получилось - не знаю. Но факт!

[Nibelung 2 129]

Вы бы еще старшего брата Губина вспомнили )

ps ничего против Макарова я не имею, но к чему здесь регалии, мне непонятно.

[Александр Карелин 3 723]

послушайте его интерпретации Чайковского ... пожалуй одно из лучших пониманий русской музыки среди иностранцев...

 

Это не более, чем претензия на лучшее понимание. Его исполнения Чайковского - это полное разочарование. Все вроде бы неплохо и вдруг полный провал на самой кульминации (как в финале Шестой).

 

Именно эту вещь Стас мне давал послушать и я тоже ничего в ней не нашел. Даже среди современников найдется более интересный интерпретатор.

 

слушать надо больше а не одну запись...

[Nibelung 2 129]

Про Ярви, Булеза я пожалуй соглашусь.

т.е. я так понимаю Гардинера, Фишера , Ванда не слушали... советую ознакомиться

 

Исполнение Озавой Вагнера временно отбило желание пробовать его слушать вновь, если будут конкретные идеи, что послушать, можно попробовать.

послушайте его интерпретации Чайковского ... пожалуй одно из лучших пониманий русской музыки среди иностранцев...

 

Но дотягивает ли Яри и Булез до Шолти хотя-бы, или даже того-же самого Караяна? Как думаете? И почему?

Яави посильнее Шолти ... послушайте его Рахманинова, Сибелиуса, Грига и много станет ясно. Шолти по сравнению с ним хоть и лиричен но довольно простоват... и та-же запись Шолти Кольца пользуется некоей популярностью в силу доступности трактовки а не из-за глубины понимания...

 

 

Булез и Караян(особенно после 60-х) одного поля ягоды что я и подчеркнул выше упоминая Булеза именно потому что вы упомянули Караяна

 

 

По кольцу не готов согласиться, хоть и слегка пересмотрел свои взгляды в последнее время, в моей табели о рангах рассттановка сейчас следующая: Кнаппертсбуш, Фуртвенглер, Бем, Шолти, Яновский, Караян, Клемперер. В этом ряду Булеза пока нет, хотя именно сейчас начал слушать его Валькирию, просто для расширения кругозора. Ничего особенного пока не замечено. Оркестр откровенно слаб, исполнители неплохие, по нынешним меркам.

ну я-то вам писал не о современных вагнеровских дирижерах, т.к. разговор-то у нас шел об общей якобы деградации... а современных дирижерах вполне способных оставить след не меньший чем те старики в истории музыки..

 

Архивные записи Фурта слушать непросто, нужно много коньяка и особый настрой

и полетели валькирии крсяками

 

Полет валькирий это тот кусок, с которого у многих начинается долгий и увлекательный путь к постижению Вагнера. Я не скажу что мне он надоел, но я сейчас к нему отношусь примерно также как к первому акту из одноименной оперы, не лучше и не хуже.

[Nibelung 2 129]

послушайте его интерпретации Чайковского ... пожалуй одно из лучших пониманий русской музыки среди иностранцев...

 

Это не более, чем претензия на лучшее понимание. Его исполнения Чайковского - это полное разочарование. Все вроде бы неплохо и вдруг полный провал на самой кульминации (как в финале Шестой).

 

Именно эту вещь Стас мне давал послушать и я тоже ничего в ней не нашел. Даже среди современников найдется более интересный интерпретатор.

 

слушать надо больше а не одну запись...

 

Предложите больше, чем одну

[Nibelung 2 129]

послушайте его интерпретации Чайковского ... пожалуй одно из лучших пониманий русской музыки среди иностранцев...

 

Это не более, чем претензия на лучшее понимание. Его исполнения Чайковского - это полное разочарование. Все вроде бы неплохо и вдруг полный провал на самой кульминации (как в финале Шестой).

 

Именно эту вещь Стас мне давал послушать и я тоже ничего в ней не нашел. Даже среди современников найдется более интересный интерпретатор.

 

Да уж, Башмет с Новой Россией выдал куда более интересное. Как это у них получилось - не знаю. Но факт!

 

И кабы только он один, Александр!

Так нет же -навскидку есть как минимум 3 сопоставимых исполнения.

Вообще, я считаю что японцы не до конца постигли европейскую культуру.

У них хватает и своего-интересного, стоит ли так стараться ассимилироваться после стольких лет изоляции?

[Александр Карелин 3 723]

послушайте его интерпретации Чайковского ... пожалуй одно из лучших пониманий русской музыки среди иностранцев...

 

Это не более, чем претензия на лучшее понимание. Его исполнения Чайковского - это полное разочарование. Все вроде бы неплохо и вдруг полный провал на самой кульминации (как в финале Шестой).

 

Именно эту вещь Стас мне давал послушать и я тоже ничего в ней не нашел. Даже среди современников найдется более интересный интерпретатор.

 

слушать надо больше а не одну запись...

 

Предложите больше, чем одну

 

без проблем .. слушайте записи изданные DG в cерии 2CD.... рахманиновские симфонические танцы на RR

[Nibelung 2 129]

послушайте его интерпретации Чайковского ... пожалуй одно из лучших пониманий русской музыки среди иностранцев...

 

Это не более, чем претензия на лучшее понимание. Его исполнения Чайковского - это полное разочарование. Все вроде бы неплохо и вдруг полный провал на самой кульминации (как в финале Шестой).

 

Именно эту вещь Стас мне давал послушать и я тоже ничего в ней не нашел. Даже среди современников найдется более интересный интерпретатор.

 

слушать надо больше а не одну запись...

 

Предложите больше, чем одну

 

без проблем .. слушайте изданные DG в cерии 2CD записи

 

Спасибо, попробую

[AlAnBek 748]

послушайте его интерпретации Чайковского ... пожалуй одно из лучших пониманий русской музыки среди иностранцев...

 

Это не более, чем претензия на лучшее понимание. Его исполнения Чайковского - это полное разочарование. Все вроде бы неплохо и вдруг полный провал на самой кульминации (как в финале Шестой).

 

Именно эту вещь Стас мне давал послушать и я тоже ничего в ней не нашел. Даже среди современников найдется более интересный интерпретатор.

 

Да уж, Башмет с Новой Россией выдал куда более интересное. Как это у них получилось - не знаю. Но факт!

 

И кабы только он один, Александр!

Так нет же -навскидку есть как минимум 3 сопоставимых исполнения.

Вообще, я считаю что японцы не до конца постигли европейскую культуру.

У них хватает и своего-интересного, стоит ли так стараться ассимилироваться после стольких лет изоляции?

 

Не знаю, судя по примеру (хотя и весьма неоднозначному) Асахины все-таки стоит.

[Nibelung 2 129]

послушайте его интерпретации Чайковского ... пожалуй одно из лучших пониманий русской музыки среди иностранцев...

 

Это не более, чем претензия на лучшее понимание. Его исполнения Чайковского - это полное разочарование. Все вроде бы неплохо и вдруг полный провал на самой кульминации (как в финале Шестой).

 

Именно эту вещь Стас мне давал послушать и я тоже ничего в ней не нашел. Даже среди современников найдется более интересный интерпретатор.

 

Да уж, Башмет с Новой Россией выдал куда более интересное. Как это у них получилось - не знаю. Но факт!

 

И кабы только он один, Александр!

Так нет же -навскидку есть как минимум 3 сопоставимых исполнения.

Вообще, я считаю что японцы не до конца постигли европейскую культуру.

У них хватает и своего-интересного, стоит ли так стараться ассимилироваться после стольких лет изоляции?

 

 

Не знаю, судя по примеру (хотя и весьма неоднозначному) Асахины все-таки стоит.

 

Может лучше хотя-бы Мравинского?

[AlAnBek 748]

Может лучше хотя-бы Мравинского?

 

В смысле?

[Nibelung 2 129]

6 Чайковского от Мравинского, чем от Асахины и Озавы

[AlAnBek 748]

6 Чайковского от Мравинского, чем от Асахины и Озавы

 

С Асахиной ее пока не встречал, Озава Мравинскому тут не конкурент.

[Nibelung 2 129]

Мне кажется, что 6 от Мравинского вообще что-то запредельное и попахивающее потусторонним

[AlAnBek 748]

Мне кажется, что 6 от Мравинского вообще что-то запредельное и попахивающее потусторонним

 

Это вы про какую запись Шестой у Мравинского?

[Nibelung 2 129]

о последней (1983)

[AlAnBek 748]

о последней (1983)

 

Понятно. Не знаю, честно сказать ни эта, ни остальные его записи Шестой не вызывают у меня сверхвпечатлений, хотя и хороши. Из наших мне ближе Голованов, Башмет и Шпиллер.