Audez'e LCD-2 (холивар)

[AlAnBek 748]

Во всем виноваты ГАНХАРВЕРЫ

 

Винил люблю-особенно 45-ки-на старых муз автоматах ( Супрафон-ЧССР)-звучали супер(Там и бумажн динамики были немереных размеров ) Да и дома частенько слушаю-но можно конечно собрать под винил комплект немереной стоимости и писать кипятком от значимости сего факта-но только комплект для САКД даже половинной стоимости уделает на РАЗ! И этот факт признан большинством серьезных экспертов -прогресс не остановить-можно конечно писать от восторга от ч\б кино (я не имею в виду содержание-а качество) но блюрай все таки качественней Насчет ассортимента САКД согласен частично-но лично меня устроил (Классика-Джаз-большинство значимых винил релизов вышло и в САКД-только в качестве практич студийных мастеров )

 

С уважением!

 

Сравнение с видео некорректно, слишком разные вещи.

А что касается винила и САКД - по каким же параметрам винил будет "уделан на РАЗ"?

 

Почему некорректно Это из области тоже человеческого восприятия-только зрительного Мы ведь вроде о прогрессе говорим-бывает и регресс (МР3 ) конечно! Насчет конкретных музыкальных ( не технических-вроде разделения каналов -динамич диапазоне -тут и сравнивать смешно ) надо говорить конкретно к определенному набору аппаратуры. Те же колонки есть подходящие больше к винилу или САКД

А вааще это дело вкуса-я сердцем винил (и граммофон-который в отличии от многих слушал) очень люблю!

Но тут против прогрес эволюции не попрешь.

 

С уважением!

 

Забавная дилемма для любителя музыки. Если любишь именно сердцем, то еще как попрешь. По течению плывет только мертвая рыба.

 

А зрительное восприятие происходит по несколько другому принципу и именно поэтому сравнивать это с воспроизведением музыки некорректно.

 

Что касается винила, то меня интересовало, в чем же именно он уступает, а не аспекты подбора аппаратуры. Так что хотелось бы все-таки услышать ответ на вопрос.

[Александр Карелин 3 723]

Из оперы, что у винила динамический диапазон 60 дб а у сиди в 2 раза больше. Имхо, единственная проблема винила в его непрактичности, остальное терпимо и решаемо.

ну под имхо все конечно списать можно... вот только это далеко не единственная особенность винила... даэе оставаясь в рамках объективно измеряемых величин влияющих на звук.

Вот вы как любитель механической звукозаписи расскажите сколько минут этой самой записи влезет на стандартный пласт винила если вам надо честно обеспечить частотный диапазон от 20Гц... не торопитесь с ответом...

[Mescalito 52]

Древние магнитные ленты с шумом смотрятся очень тепло и приятно в отличии от убого, мертвого и холодного блю рэя

[Nibelung 2 129]

Вы звук слушаете измеряемыми величинами? Я, например, о кни при выборе усилителя не задумываюсь уже добрый десяток лет. Я даже не буду пытаться оспаривать непрактичность винила, но отдать ему должное должен. Увы слышал, слуховое восприятие говорит о его значительном преимуществе в музыкальности перед современными форматами. Даже, замечу, на не слишком впечатляющих столах. Я конечно не готов списать Тик эзотерик (я люблю транспорты Тик и их ВРДС серию) в утиль, но в целом это ничего не меняет.

[Nibelung 2 129]

Древние магнитные ленты с шумом смотрятся очень тепло и приятно в отличии от убого, мертвого и холодного блю рэя

 

Не совсем верная аналогия.

[Александр Карелин 3 723]

Я про барочную музыку ничего не утверждал а про нынешних исполнителей Вагнера могу вам список с кратеньким анализом изложить. Только стоит ли? Вам это думаю не интересно.

этА а кроме Вагнера что-нить слушаете? Вагнера и я слушаю и даже люблю его музыку и кста действительно исполнение его музыки с началом 70-х пообмельчало, но это все временное, придет у публики вновь интерес к Вагнеру и появятся новые вагнеровские сопрано и все что надоть... это волна пришла- волна ушла в океане времени...

 

Кроме Вагнера слушаю много разной музыки, в т.ч. и симфонической классики.

 

ну замечательно! и что в симфонической музыке тоже после 70-х все плохо? да я навскидку элементарно вам накидаю замечательных и современных дирижеров... не уступающих ни Фуртвенгелеру, Вальтеру, Арджента, Клемпереру...

[Mescalito 52]

...я не в курсе вы случаем не продаете-ли чего-то из древних деталей или там твикаете старую аудиотехнику....

угадали

[AlAnBek 748]

начиная как раз с конца 70-х зато какой пошел прогресс в исполнении барочной музыки, до этого времени она ведь весь двадцатый век была в загоне полном! так что в одном месте убыло в другом прибыло а в целом уровень не понизился это уж точно

 

Вы правы, расцвет нынешней аудиофильской аппаратуры, цифровой записи и современного исполнительства тесно коррелируют с расцветом аутентичного исполнительства и повышенным вниманием к барочной музыке.

[Mescalito 52]

Не совсем верная аналогия.

ну а в чем собственно различия? Различия только в органе восприятия

[Nibelung 2 129]

Я про барочную музыку ничего не утверждал а про нынешних исполнителей Вагнера могу вам список с кратеньким анализом изложить. Только стоит ли? Вам это думаю не интересно.

этА а кроме Вагнера что-нить слушаете? Вагнера и я слушаю и даже люблю его музыку и кста действительно исполнение его музыки с началом 70-х пообмельчало, но это все временное, придет у публики вновь интерес к Вагнеру и появятся новые вагнеровские сопрано и все что надоть... это волна пришла- волна ушла в океане времени...

 

Кроме Вагнера слушаю много разной музыки, в т.ч. и симфонической классики.

 

ну замечательно! и что в симфонической музыке тоже после 70-х все плохо? да я навскидку элементарно вам накидаю замечательных и современных дирижеров... не уступающих ни Фуртвенгелеру, Вальтеру, Арджента, Клемпереру...

 

Кнапертсбушу, Бему, Шолти, Караяну.

Накидайте, с удовольствием послушаю

[Nibelung 2 129]

Не совсем верная аналогия.

ну а в чем собственно различия? Различия только в органе восприятия

 

Ну да, сижу я на заднице и чувствую под собой стул, нюхаю носом) Но к культуре это не имеет никакого отношения. Не обижайтесь

[AlAnBek 748]

ну замечательно! и что в симфонической музыке тоже после 70-х все плохо? да я навскидку элементарно вам накидаю замечательных и современных дирижеров... не уступающих ни Фуртвенгелеру, Вальтеру, Арджента, Клемпереру...

 

За чем же дело стало? Кидайте.

[Nibelung 2 129]

ну замечательно! и что в симфонической музыке тоже после 70-х все плохо? да я навскидку элементарно вам накидаю замечательных и современных дирижеров... не уступающих ни Фуртвенгелеру, Вальтеру, Арджента, Клемпереру...

 

За чем же дело стало? Кидайте.

[Александр Карелин 3 723]

Вы звук слушаете измеряемыми величинами?

1. со мной такие банальные передергивания не пройдут... для вас поясню что есть объективные х-ки звука не услышать влияние которых невозможно. собственно я вам некоторые из них перечислил чуть выше отвечая а чем цифра может уделать винил

 

Я, например, о кни при выборе усилителя не задумываюсь уже добрый десяток лет.

2. а якста об этом параметре ничего не писал... нет его в моем списке... так что мимо

 

Увы слышал, слуховое восприятие говорит о его значительном преимуществе в музыкальности перед современными форматами.

для вас лично - вполне возможно. вот у меня знакомый кушает лимоны так-же спокойно как допустим я ем яблоки... ну индивидуальная особенность организма у него такая... у вас другая, у меня еще какая-то...

[Nibelung 2 129]

Вы звук слушаете измеряемыми величинами?

1. со мной такие банальные передергивания не пройдут... для вас поясню что есть объективные х-ки звука не услышать влияние которых невозможно. собственно я вам некоторые из них перечислил чуть выше отвечая а чем цифра может уделать винил

 

Я, например, о кни при выборе усилителя не задумываюсь уже добрый десяток лет.

2. а якста об этом параметре ничего не писал... нет его в моем списке... так что мимо

 

Увы слышал, слуховое восприятие говорит о его значительном преимуществе в музыкальности перед современными форматами.

для вас лично - вполне возможно. вот у меня знакомый кушает лимоны так-же спокойно как допустим я ем яблоки... ну индивидуальная особенность организма у него такая... у вас другая, у меня еще какая-то...

 

Согласен, говорили про интермоды а не про КНИ. Ошибся. Аналогия яблок и лимонов - в этом что то есть. Если бы в трехкомнатной квартире помещалось винила столько, сколько релизов в лозлесс на моем медиасервере и оставалось еще жизненное пространство, я однозначно пересел - бы на винил.

[AlAnBek 748]

да нет, угасает культура всего, в тч и разработки техники. Не думаю что это разное, слушать мы собираемся музыку, как никак

 

+1

 

Денег на колайдер сколько шарахнули ?

Но они не дошли все до проекта.И колайдер переворота не сотворил.

Инженеры сегодня и инженеры того времени очень большая разница.

Сегодня акцент делают не на то. Много кнопок и функций а в сумме ущерб.

Авто пром катится в такую жо. Бизнес диктует так: 3года и купи новую.

Если аппу купил и она будет у тебя долго служить то компания разорится так как ей надо этого г продать побольше.

а тут вдруг очень качественно и не ломается и нравится. какая тогда у них торговля пойдет ?

дв, тяжелый случай... запущенный... или вы все-таки все это пишите в рамках самопиара ...я не в курсе вы случаем не продаете-ли чего-то из древних деталей или там твикаете старую аудиотехнику.... все вы так назад смотрите что вам на аватарке надо былоб затылком к объективу фоткаться

 

Да, Ваши посты - это яркий пример отсутствия прогресса в области культуры.

 

мои посты это нормальный разговор на затронутую музыкальную тему, а не пафосное произнесение пустых слов с многозначительно надутыми щеками и скорбным выражением лица.... общайтесь без снобизма вот и все.

 

Для нормального разговора несколько не хватает выходной фильтрации, вот и все.

[Александр Карелин 3 723]

Я про барочную музыку ничего не утверждал а про нынешних исполнителей Вагнера могу вам список с кратеньким анализом изложить. Только стоит ли? Вам это думаю не интересно.

этА а кроме Вагнера что-нить слушаете? Вагнера и я слушаю и даже люблю его музыку и кста действительно исполнение его музыки с началом 70-х пообмельчало, но это все временное, придет у публики вновь интерес к Вагнеру и появятся новые вагнеровские сопрано и все что надоть... это волна пришла- волна ушла в океане времени...

 

Кроме Вагнера слушаю много разной музыки, в т.ч. и симфонической классики.

 

ну замечательно! и что в симфонической музыке тоже после 70-х все плохо? да я навскидку элементарно вам накидаю замечательных и современных дирижеров... не уступающих ни Фуртвенгелеру, Вальтеру, Арджента, Клемпереру...

 

Кнапертсбушу, Бему, Шолти, Караяну.

Накидайте, с удовольствием послушаю

 

про Караяна считайте что не прочел

 

пожалуйста послушайте Гардинера, Озаву, Ярви, Булеза(очень избирательно, но раз уж Караяна то можно и Булеза), Фишера, Ванда....

[Nibelung 2 129]

Я про барочную музыку ничего не утверждал а про нынешних исполнителей Вагнера могу вам список с кратеньким анализом изложить. Только стоит ли? Вам это думаю не интересно.

этА а кроме Вагнера что-нить слушаете? Вагнера и я слушаю и даже люблю его музыку и кста действительно исполнение его музыки с началом 70-х пообмельчало, но это все временное, придет у публики вновь интерес к Вагнеру и появятся новые вагнеровские сопрано и все что надоть... это волна пришла- волна ушла в океане времени...

 

Кроме Вагнера слушаю много разной музыки, в т.ч. и симфонической классики.

 

ну замечательно! и что в симфонической музыке тоже после 70-х все плохо? да я навскидку элементарно вам накидаю замечательных и современных дирижеров... не уступающих ни Фуртвенгелеру, Вальтеру, Арджента, Клемпереру...

 

Кнапертсбушу, Бему, Шолти, Караяну.

Накидайте, с удовольствием послушаю

 

про Караяна считайте что не прочел

у Караяна все таки была пара сильных вещей - Нюренбергские Майстерзингеры, Лоэнгрин

 

 

пожалуйста послушайте Гардинера, Озаву, Ярви, Булеза(очень избирательно, но раз уж Караяна то можно и Булеза), Фишера, Ванда....

[Александр Карелин 3 723]

да нет, угасает культура всего, в тч и разработки техники. Не думаю что это разное, слушать мы собираемся музыку, как никак

 

+1

 

Денег на колайдер сколько шарахнули ?

Но они не дошли все до проекта.И колайдер переворота не сотворил.

Инженеры сегодня и инженеры того времени очень большая разница.

Сегодня акцент делают не на то. Много кнопок и функций а в сумме ущерб.

Авто пром катится в такую жо. Бизнес диктует так: 3года и купи новую.

Если аппу купил и она будет у тебя долго служить то компания разорится так как ей надо этого г продать побольше.

а тут вдруг очень качественно и не ломается и нравится. какая тогда у них торговля пойдет ?

дв, тяжелый случай... запущенный... или вы все-таки все это пишите в рамках самопиара ...я не в курсе вы случаем не продаете-ли чего-то из древних деталей или там твикаете старую аудиотехнику.... все вы так назад смотрите что вам на аватарке надо былоб затылком к объективу фоткаться

 

Да, Ваши посты - это яркий пример отсутствия прогресса в области культуры.

 

мои посты это нормальный разговор на затронутую музыкальную тему, а не пафосное произнесение пустых слов с многозначительно надутыми щеками и скорбным выражением лица.... общайтесь без снобизма вот и все.

 

Для нормального разговора несколько не хватает выходной фильтрации, вот и все.

 

а вы фильтруйте по входу а то небось тоже слушаете какой-нить 1541 без цифрового фильтра по выходу, а?

[Mescalito 52]

Nibelung в данном случае идет разговор о технологии, а не о том у кого какие ощущения, заявлено что аналог (предположим аудиосигнал на магнитной ленте) лучше цифры (предположим CD), именно лучше, а не просто "нравится". Так какая разница какой сигнал записан, если отбросить все субъективные аспекты, какие преимущества у аналога перед цифрой?

а то небось тоже слушаете какой-нить 1541 без цифрового фильтра по выходу, а?

[Nibelung 2 129]

Про Ярви, Булеза я пожалуй соглашусь.

Исполнение Озавой Вагнера временно отбило желание пробовать его слушать вновь, если будут конкретные идеи, что послушать, можно попробовать.

 

Из современных но восточных композиторов добавлю пожалуй Тан Дуня, из не совсем современных, послевоенных Такемицу и Ма Си Чуня.

Но дотягивает ли Ярви ( у которого мне нравятся Венгерские Танцы) и Булез до Шолти хотя-бы, или даже того-же самого Караяна или тем более Шолти, или (вдруг?) Кнаппертсбуша? Как думаете? И почему?

С Караяном вопрос спорный. Эстет он.

 

Я естественно, говорю только о Вагнере, про остальное не берусь.

[Demograf 2 550]

что то стало говнецом попахивать

[Demograf 2 550]

любовь некоторых к под-кам потом удивляет некоторых почему их так чмырят.

[AlAnBek 748]

Я про барочную музыку ничего не утверждал а про нынешних исполнителей Вагнера могу вам список с кратеньким анализом изложить. Только стоит ли? Вам это думаю не интересно.

этА а кроме Вагнера что-нить слушаете? Вагнера и я слушаю и даже люблю его музыку и кста действительно исполнение его музыки с началом 70-х пообмельчало, но это все временное, придет у публики вновь интерес к Вагнеру и появятся новые вагнеровские сопрано и все что надоть... это волна пришла- волна ушла в океане времени...

 

Кроме Вагнера слушаю много разной музыки, в т.ч. и симфонической классики.

 

ну замечательно! и что в симфонической музыке тоже после 70-х все плохо? да я навскидку элементарно вам накидаю замечательных и современных дирижеров... не уступающих ни Фуртвенгелеру, Вальтеру, Арджента, Клемпереру...

 

Кнапертсбушу, Бему, Шолти, Караяну.

Накидайте, с удовольствием послушаю

 

про Караяна считайте что не прочел

 

пожалуйста послушайте Гардинера, Озаву, Ярви, Булеза(очень избирательно, но раз уж Караяна то можно и Булеза), Фишера, Ванда....

 

Да, Озава - это уровень Фуртвенглера, Вальтера и Клемперера. Больше вопросов нет.

[Александр Карелин 3 723]

Про Ярви, Булеза я пожалуй соглашусь.

т.е. я так понимаю Гардинера, Фишера , Ванда не слушали... советую ознакомиться

 

Исполнение Озавой Вагнера временно отбило желание пробовать его слушать вновь, если будут конкретные идеи, что послушать, можно попробовать.

послушайте его интерпретации Чайковского ... пожалуй одно из лучших пониманий русской музыки среди иностранцев...

 

Но дотягивает ли Яри и Булез до Шолти хотя-бы, или даже того-же самого Караяна? Как думаете? И почему?

Яави посильнее Шолти ... послушайте его Рахманинова, Сибелиуса, Грига и много станет ясно. Шолти по сравнению с ним хоть и лиричен но довольно простоват... и та-же запись Шолти Кольца пользуется некоей популярностью в силу доступности трактовки а не из-за глубины понимания...

Булез и Караян(особенно после 60-х) одного поля ягоды что я и подчеркнул выше упоминая Булеза именно потому что вы упомянули Караяна