Обсуждение цапов Audio-GD

[KingFiercer 323 4 Тракты]

Не так давно был в гостях у DragonOwen, слушал музыку на его аппаратуре - комбайн Audio-gd NFB-10ES (c хорошим кабелем питания от Moon Audio) с наушниками HiFiMAN HE-6. Звук впечатлил - разрешение и проработанность, динамика и драйв невероятные, слышно всё, до малейшего шороха и шума, звук максимально прозрачный, кристально чистый. Обратил внимание на многие детали в композициях, которые раньше не замечал. Если на записи есть пустота между звуками, она будет услышана с этим ДАК'ом. Такое ощущение, что он максимально точно передаёт звуковые сигналы по ширине такими, какие они есть на самом деле - никакого разбухшего баса, никаких смягчённых ВЧ и т.п.. Если играет что-то ритмичное, то звук не отпускает ни на секунду, слышен каждый инструмент, и во всём чувствуется энергия и живость. В общем уснуть в наушниках не получится, разве что слушая что-то очень спокойное. Если брать HE-6 за эталон ровности, то показалось, что ДАК немного выделяет средний диапазон средний диапазон, и в целом звук слегка ярковат - возможно это особенность встроенного в NFB-10ES усилителя, которая всё-таки неидеален и работает в классе AB. В целом звук универсальный, очень приятно слушать вокал (он очень выразительный, его всегда слышно, даже под плотным звуком других инструментов), музыку, наполненную массой амбиента и мельчайшими звуками, динамичную музыку. Единственное - звук настолько динамичный и эмоциональный, что может быть утомить с непривычки. Я привык к своей темноватой системе с немного спокойным на ВЧ и размытым на НЧ звуком (DAC-19, Chord Crimson), может поэтому у меня такое впечатление.

 

Пробовали менять фазировку кабеля питания, действительно она повлияла на звук - бас может стать более грубым, менее объёмным. Так что возможно ДАК чувствителен к фазировке питания, пробуйте вставлять вилку питания по-разному.

Ещё немного посравнивал балансный выход с небалансным. Баланс звучит заметно лучше - звук мощнее и динамичнее, небалансный выход звучал более спокойно и вяло. Думаю это из-за непрокачки HE-6, но возможно и влияние балансного подключения - проверить это не было возможности.

 

Я думаю, что этот DAC мне бы очень понравился на нынешней акустике, т.к. вряд ли звук получился бы хоть сколько-то излишне ярким или утомительным, но в детальности, разборчивости и глубине сцены сильно бы прибавил по сравнению с DAC-19.

[Шурик 807]

К сожалению НЕ6 сами по себе не являются эталоном ровности и имеют приподнятые верхи, начиная с верхней середины. Как ни странно, но более темные наушники - те же зенхи 650 могут на его комбайне звучать тонально более сбалансированно.

[bzx 484]

(хвалебные обзоры не показатель, на Маркан вон сколько было их...)

Судя по тону, Маркан не так хорош, как его "малюют"?

[PC speaker 0]

К сожалению НЕ6 сами по себе не являются эталоном ровности и имеют приподнятые верхи, начиная с верхней середины. Как ни странно, но более темные наушники - те же зенхи 650 могут на его комбайне звучать тонально более сбалансированно.

Видимо, не совсем так. Недавно послушал HD650 на NFB-10ES по небалансу.

Комбайн как известно подчеркивает вокал, HD650 похоже что тоже слегка подчеркивали вокал.

В итоге получился такой звук:

выпирающий вокал чуть ли не в два раза громче всего остального (на любой композиции).

Для меня такое не слушабельно, тут уж не до тонального баланса.

 

П.С. Порадовала скорость, NFB-10 быстрый комбайн - HD650 прям так шустро заиграли.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

PC speaker

Кстати насчёт выпирающего вокала... вообщем вокал у меня при правильной фазировке с сетевиком Black Dragon от moon-audio стал не столь выпирающ, да и вообще звучание стало более слитное, без разрывов, так же отметил что раньше вокал был криклив, т.к. сейчас он стал менее криклив (раньше не замечал, но при сравнении заметно)... Вообщем звук с новым сетевиком стал явно лучше во всех отношениях, особенно заметны изменение по басу и локализации инструментов и вокала, мне кажется общее звучание стало более "аналоговым" что ли... но это всё только при правильной фазировке, сильно удивлён влиянием этого фактора на общее звучание

[StaS 16 3 Тракты]

Вот вот, когда фазировка неправильная то нетолько вокал выпирает... собранное, ровное, комфортное звучание всё это только при правильной фазировке.

PC speaker

пробуй менять фазу.

[vlamak 0]

Народ, весь мозг себе проел: хотел заказать NFB-10ES + DI, но негодяй Кингва сообщил, что теперь ES8019 только в NFB-1 и NFB-7. Хотел именно NFB-10ES за его непревзойденную детальность, динамичность и открытость звучания. Также критично для меня наличие встроенного ушного усилка: слушаю в основном наушники. Wolfson, как я понял, не катит в смысле замыленности и "мягкости", что, скорее всего, свидетельствует о меньшем разрешении, чем у Sabre. К сожалению, не встретил прямого сравнения NFB-10ES/NFB-10WM.

Вопрос: имеет ли смысл вестись на NFB-1ES? Как я понял, он тянет за собой балансную линейку, т.е. С-2.1 или С-2 SA в качестве ушного усилителя не подходят/не имеют смысла. Phoenix уже несколько давит на бюджет.

[vitta77 820]

в смысле тянет, никто не обязывает Вас переходить на балансную схему, NFB-1 и по RCA подключить никто не мешает. А что касается 9018 и альтернатив - http://www.wyred4sound.com/webapps/site/74030/117839/shopping/product-view.html?pid=396494&find_groupid=18157 такой вот есть на другом конце света. НО NFB-10ES + DI смотрелось изящнее и не так громоздко конечно, как ноутбук-DI-W4S-усилитель, море проводов под столом порой достают.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

vlamak

NFB-1ES по идее должен быть по звуку интереснее NFB-10ES, т.к. у 10-ки один трансформатор и на ДАК и на усилитель, а у 1-ки 2 трансформатора только на ДАК... но как оно в реале по звуку хз...

Я вот собирался сперва 1-ку брать, но потом решил что бонус в виде балансного усилителя для наушников крайне неплохой вариант (бюджет был 1000 баксов, так что особо без вариантов), тем более что потом я послушал HE-6 и понял что я их куплю во что бы то не стало и соответственно 10-ка это для меня единственный вариант, т.к. Альтернатива 6-ки не тянет, а денег только 1000 зелёных...

Если бы были деньги то брал бы 1ES и балансный усилитель, правда вот Феникс под 6-ки может не проканать, т.к. в спецификациях на сайте у него моща от 100 Ом и ниже падать начинает и на 50 Ом там похоже не больше 2-х Вт выдаёт, а это 6-ам маловато, вот 10ES выдаёт по балансу вроде около 4.5 Вт на 50 Ом...

Вообще альтернативы 10ES за те же деньги я не вижу, особенно если нужен встроенный мощный балансный усилок

[vlamak 0]

Спасибо за советы, попробую следующий вариант: NFB-1ES + DI A + C-2.1. Балансный вариант для наушников останется на будущее.

[vitta77 820]

Вообще альтернативы 10ES за те же деньги я не вижу, особенно если нужен встроенный мощный балансный усилок

хотел заказать NFB-10ES + DI, но негодяй Кингва сообщил, что теперь ES8019 только в NFB-1 и NFB-7.

Жаль только Кингва другого мнения...а решение очень "жизненное", может кто другой сподобится УДАЧНО соединить ЦАП и усилитель (в W4S кстати столько свободного пространства...1/3 точно, явно не китайская компоновка, американцы блин - размах им нужон)

[pautinqch 3]

у меня Audio-gd Compass и точно также выпирает середина и верха звенят, если с фазой промахнешься.

[scalp 2]

Уважаемые форумчане!

Можете объяснить мне, с какого бодуна "Include Paypal handling charge 3.2%+USD0.3". Отчего 3.2 процента переплаты и тридцать центов? За марки что ли?

[Alex_Neuron 2]

Уважаемые форумчане!

Можете объяснить мне, с какого бодуна "Include Paypal handling charge 3.2%+USD0.3". Отчего 3.2 процента переплаты и тридцать центов? За марки что ли?

Получатель платит комиссию при операции с полученных средств, а хочется чистой прибыли. Поэтому ее платим мы - покупатели

[pautinqch 3]

заложить комиссионные расходы Paypal в стоимость продукции им религия не позволяет.

[invasion 9]

Можете объяснить мне, с какого бодуна "Include Paypal handling charge 3.2%+USD0.3". Отчего 3.2 процента переплаты и тридцать центов? За марки что ли?

может быть не отключена конвертация валют на Пэй-пал, которая включена по умолчанию?

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Уважаемые форумчане!

Можете объяснить мне, с какого бодуна "Include Paypal handling charge 3.2%+USD0.3". Отчего 3.2 процента переплаты и тридцать центов? За марки что ли?

Это стандартная фишка у Аудио-ГД, там уже буржуи на head-fi возмущались пару страниц в ветке про NFB-10 (вроде в ней, точно не помню)...

Я заплатил сколько они написали и не парился...

[_Vetal_ 248]

Дело тут не в религии, а в том что они оплату принимают не только пейпалом и в зависимости от способа оплаты комиссия будет отличаться, и в с случае с bank transfer комиссию они вообще вашу заранее знать не могут, это зависит от банка из которого вы шлете. Поэтому и пишут цену сколько они хотят за свои девайсы, а вы уже там сами выбирайте каким способом им переводить деньги но т.к. за пейпал комиссия фиксированная и не важно откуда деньги слать они ее вам и пишут.

 

А за пейпал они себе в карман ничего не кладут, вот официальные тарифы пейпала https://www.paypal.com/ru/cgi-bin/websc ... countries=

 

Единственное о чем думаю можно попросить Кингву мол пусть дает сумму без fee, а вы при оплате поставите галку мол fee будете платить вы и перед отправкой денег вам скажет точную сумму fee(вдруг у вас в прошлом месяце объем оплат был >3000$ тогда fee будут меньше). Каждому видимо напряжно объяснять о такой галке и им проще сразу с налогами с вас денег снять и оплатить fee самостоятельно.

[pautinqch 3]

ну и цена выглядит относительно более конкурентноспособной, если выпилить с нее все такие вот дела.

[bzx 484]

Вчера слушал NFB-3, за что спасибо Nuhhler. При использовании плеера Над С515 в качестве транспорта по коаксиалу звук понравился - лучше чем встроенный цап плеера. Мягче, детальнее. За 300 баксов. Однако по юсб он не работает через асио и звук был просто никакой. Поэтому рассматриваю еще LevZ DAC-S-016. Они пишут: По качеству УСБ будущего 016: послушали через Плойтек. Внушает. Разницу с коаксиалом не слышно. Но отдельного специального тестирования не проводили.

Все остальные испробованные драйверы давали существенное (легкоопределяемое) ухудшение звука. Цитата с http://www.3vuk.ru

Может они погорячились?

[Budulai 69]

вполне может быть.

драйвера Плойтек дают действительно качественный звук. но с некоторыми оговорками - у них случаются разные баги при переключении между 44,96,192 треками.

ну и плюс к тому, в отличие от дефолтных усб-драйверов, с ними очень рекомендуется, чтоб на компутере ничего тяжелого запущено не было.

[_Vetal_ 248]

Однако по юсб он не работает через асио и звук был просто никакой.

вЕнда какая была? Можно попробовать под Win7 через WASAPI послушать.

[Cox. 27]

Вчера слушал NFB-3, за что спасибо Nuhhler. При использовании плеера Над С515 в качестве транспорта по коаксиалу звук понравился - лучше чем встроенный цап плеера. Мягче, детальнее. За 300 баксов. Однако по юсб он не работает через асио и звук был просто никакой. Поэтому рассматриваю еще LevZ DAC-S-016. Они пишут: По качеству УСБ будущего 016: послушали через Плойтек. Внушает. Разницу с коаксиалом не слышно. Но отдельного специального тестирования не проводили.

Все остальные испробованные драйверы давали существенное (легкоопределяемое) ухудшение звука. Цитата с http://www.3vuk.ru

Может они погорячились?

Да нет там выслушивают и вылизывают рабочюю часть апарата так сказать - "как кот яйца" . если апарат увидит серийный свет то будет то что нада . Хотя меня и 015Fустраивает полностью . Тяжеляк ведь совсем не слушаю.

 

Так что нужно подганять Льва с Костей чтобы они подганяли поставшиков корпусов . и будет вам щястие. .

Нужно хоть тормошить с релизной датой продажи. ато тянут конечно.

[bzx 484]

вполне может быть.

драйвера Плойтек дают действительно качественный звук. но с некоторыми оговорками - у них случаются разные баги при переключении между 44,96,192 треками.

ну и плюс к тому, в отличие от дефолтных усб-драйверов, с ними очень рекомендуется, чтоб на компутере ничего тяжелого запущено не было.

Мне извесна только версия до 48 кгц

[bzx 484]

вЕнда какая была? Можно попробовать под Win7 через WASAPI послушать.

Хрюша с асио для всех.