Обсуждение цапов Audio-GD

[AlexRv 1]

Доброго всем!

у меня есть NFB-27, в нем был некий косяк, китайцы вместе с рецептом ремонта предложижили апгрейд УСБшной платы до новой версии, с поддержкой DSD. плата пришла, кой-чо в нужных местах перепаял, плату поменял, дрова переставил. теперь остался главный вопрос - чем слушать DSD? если я правильно понял, плагин в фубаре SACD_INPUT конвертирует в привычный PCM? а чем гнать без конвертации? у TEAC'а вроде есть плеер, но он без их железки не играет.... есть владельцы DSD DAC'ов? чем пользуетесь?

По идее JRiver выдает dsd напрямую.

[andi_drive 129]

@Faust,

Разница аппаратов одного класса всегда вкусовая. А насчет того что лучше/хуже - я потому и написал, чтобы человек задумался, что ЕМУ лучше. Мне вот однозначно лучше Sabre. На мой взгляд WM - вообще отстой, потому как не укладывается в мою систему звуковых ценностей, в которых на первом месте стоит сцена и детальность, а уж потом все прочее. А вот если человек предпочитает мягкий и комфортный звук - то пусть берет WM и я первый кто ему это посоветует, несмотря на всю мою любовь к Sabre.

 

С вашим мнением насчет сцены не согласен - это зависит от чипа в очень большой степени, а вот как раз светлый/темный, особенности передачи тембров и прочее в том же роде - это к аналоговой части.

Изменено 9 марта, 2014 пользователем andi_drive

[mishel 0]

По идее JRiver выдает dsd напрямую.

Спасибо!

по приборам вроде и правда DSD играет прям из образа. во вторник ткну другую звуковуху, без поддержки сего безобразия, чтоб убедиться. ну и. буду слушать разницу, есть ли она на мой ух, и стОит ли того чтоб с ней заморачиваться. а то после фубара интерфейс непривычный, не подружился пока. я так понял что к фубару нету плагина для вывода звука в DSD?

[Floater 51]

к фубару нету плагина для вывода звука в DSD?

есть и называется foo_input_sacd

[Azbest 39]

А где можно график АЧХ посмотреть WM или Sabre ? Чтобы понять в чем примерно отличие.

[mishel 0]

к фубару нету плагина для вывода звука в DSD?

есть и называется foo_input_sacd

это не выход, это вход. т.е. он играет образы SACD. но вывод из фубара на обычние звуковухи, с конвертацией. вывода в DSD не нашёл.

[andi_drive 129]

@Azbest,

График АЧХ вам ничем здесь не поможет. И там и там он будет линейным и укладываться в очень маленький диапазон неравномерности. Сцена, детальность, локализация, эмоциональность - это психоакустические параметры, они никак не формализуются. Отличия я мог бы объяснить на словах, будь у вас опыт прослушивания разных аппаратов(особенно высокого класса). Если его у вас нет, то и объяснения будут бестолковыми.

[waf 30]

это не выход, это вход. т.е. он играет образы SACD. но вывод из фубара на обычние звуковухи, с конвертацией. вывода в DSD не нашёл.

readme.txt, что идет в foo_input_sacd_*.zip не читали и ASIOProxy не устанавливали и не конфигурировали, я надеюсь ?

[mishel 0]

readme.txt, что идет в foo_input_sacd_*.zip не читали и ASIOProxy не устанавливали и не конфигурировали, я надеюсь ?

правильно надеятесь

почитаю, покручу. спасибо!

ЗЫ: Всё получилось!

Изменено 9 марта, 2014 пользователем mishel

[Azbest 39]

График АЧХ вам ничем здесь не поможет. Сцена, детальность, локализация, эмоциональность - это психоакустические параметры

Значит у каждого в голове свой звук независимо от параметров микросхемы?

[AlexRv 1]

График АЧХ вам ничем здесь не поможет. Сцена, детальность, локализация, эмоциональность - это психоакустические параметры

Значит у каждого в голове свой звук независимо от параметров микросхемы?

Ну вообще-то да, по-этому все рекомендуют слушать "железо" при его выборе. А еще звук зависит от погоды, настроения и т.д.

[andi_drive 129]

@Azbest, Почему же - независимо? Еще как зависимо! Вот только на данный момент - не формализовано. Никто не знает что именно нужно измерить, чтобы понять хороша ли будет сцена или нет. Никто не знает как выявить эмоциональность ЦАПа или его телесность. Совокупность всех электрических и даже электроакустических параметров тракта дает нам воспринимаемый звук. Это все очень субъективно, но если ЦАП на самом деле хорош - это услышит каждый. Однако оценивать это каждый человек будет по своей шкале, в полном соответствии со своей системой звуковых ценностей.

[Faust 29]

Разница аппаратов одного класса всегда вкусовая. А насчет того что лучше/хуже - я потому и написал, чтобы человек задумался, что ЕМУ лучше. Мне вот однозначно лучше Sabre. На мой взгляд WM - вообще отстой, потому как не укладывается в мою систему звуковых ценностей, в которых на первом месте стоит сцена и детальность, а уж потом все прочее. А вот если человек предпочитает мягкий и комфортный звук - то пусть берет WM и я первый кто ему это посоветует, несмотря на всю мою любовь к Sabre.

WM, по сцене также хорош, как и Sabre.

И зачем себя напрягать менее комфортным звуком?

[weird 34]

Слушаю сейчас NFB-28 на ES9018. Никакой некомфортности в звучании не наблюдаю, даже с не самыми тёмными Fostex TH-600. Когда у меня был Compass2 с разными модулями, тоже отдал предпочтение Sabre, сцена и детальность были выше, чем с WM.

[dwAxel 18]

Подскажите пожалуйста. А для пенсионеров и студентов есть варианты у audio-gd? NFB-11.32 хороший аппарат? Достойная, будет, замена Titanium HD?

[andi_drive 129]

@Faust,

Насчет сцены не соглашусь. Вы ее на чем оцениваете?(остальной тракт)

 

@dwAxel,

Дык это же разное совсем. Это же внутренняя карточка против ЦАПа с внешним питанием. Думаю хорошая будет альтернатива

[HOOD 5 360]

audio-gd? NFB-11.32 хороший аппарат? Достойная, будет, замена Titanium HD?

Купите лучше в пару к Титаниум недорогой усилитель, гибридный или ламповый, и тогда точно будет лучше.

 

Это же внутренняя карточка против ЦАПа с внешним питанием.

Этот ЦАП - слёзы, хоть и на ES9018. Изменено 13 марта, 2014 пользователем HOOD

[andi_drive 129]

@Faust,

Комфортный - значит вялый, не цепляющий, под который можно спокойно подремать. В моем понимании. А мне нравится звук детальный, с эффектом присутствия, чтобы мурашки по коже, чтобы сопереживать заставил, чтобы эмоции пробудил. И он уж точно не комфортный, это ураган, который уносит тебя в другой мир. Это Sabre:)

[andi_drive 129]

@HOOD,

Даже по сравнению с внутренней звуковушкой? Что-то не верится. Там и Sabre и питание лучше и усиление. Как же так?

[HOOD 5 360]

Там и Sabre и питание лучше и усиление. Как же так?

Там на грош пятаков.

Даже если не рассматривать специфическое звучание устройств Аудио-гд.

Поэтому я и считаю, что к имеющейся карте нужно купить усилитель за цену 11.32 и в совокупности это даст лучший звук.

Изменено 14 марта, 2014 пользователем HOOD

[andi_drive 129]

@HOOD,

Хммм. Ничего конкретного я не услышал чем же так плох 11.32, что он хуже чем внутренняя карта. А насчет специфического звучания Audio-GD вообще не понял - сам юзаю NFB7.32 - доволен как слон. Ничего специфического не слышу. Может вы только о дешевых моделях, тогда так и говорите, конкретнее.

 

@dwAxel,

С другой стороны, может быть усил для наушников даст больший прирост качества, чем такой вот комбайн. А может и нет. Все зависит от того насколько удачно реализованы цифровые и аналоговые цепи Титаниума. Я вообще не знаю эту карту, даже не читал про нее ничего, поэтому надо определяться с узкими местами. Но! Одно знаю точно - из компа питание получать для звука - нельзя, очень грязное. Если изобрести тюнинг для Титаниума в плане запитать его от собственного блока питания и прикупить усилитель - тогда почти наверняка переиграет стоковый 11.32. А если просто усилитель прикупить - хз.

[weird 34]

Я подключал хороший усилитель (MSAL FHA 1.5) к SoundBlaster ZxR. Сильно звучание не менялось. Из чего сделал вывод, что хороший усилитель не спасёт звук посредственного источника. Компас2 от USB звучал получше, особенно с ES9018. Насчёт 11.32 сказать не могу, не слышал.

Изменено 14 марта, 2014 пользователем weird

[Faust 29]

Насчет сцены не соглашусь. Вы ее на чем оцениваете?(остальной тракт)

Тракт простой: комбайны Audio-Gd и наушники.

 

...с эффектом присутствия, чтобы мурашки по коже, чтобы сопереживать заставил, чтобы эмоции пробудил...

Аналогичное я бы мог сказать и про WM.

Может быть Audio-Gd хорошо готовят свои аппараты на WM?

[Kzakkttixx 389 1 Тракты]

@Faust, ага, так хорошо, что даже свернули производство топ-сегмента на WM8741)

[Faust 29]

@Kzakkttixx, я про топ-сегмент ни слова не сказал.

И ваша логика, как по мне, совершенно не имеет смысла. Если не делают топ, это не значит, что и не нужно делать в бюджетном и среднем классе.