Обновил плеер под Windows v 1.1 - ссылка в первом сообщении.

Не удержался, коли заговорили о FPGA. Может, тут специалисты есть. В моём цапе матрица Intel (Altera) Cyclone IV. В комплекте приспособа для перепрограммирования. Есть смысл заниматься этим или нет? В смысле, меняются со временем прошивки в лучшую сторону?

18 часов назад, PolarLight сказал:

Дима, тогда поясни плиз, за счёт чего обеспечивается этот самый реклокинг?

Реклокер направляет поток (сигнал) в память (буфер) FIFO, и уже оттуда плавно с аккуратностью правильных клоков, которые находятся рядом в миллиметрах, с расстановкой, создает заново идеальный I2S поток.

 

17 часов назад, alviktor сказал:

В смысле, меняются со временем прошивки в лучшую сторону?

На эту тему надо общаться с производителем ЦАП, ну или читать инфу на их сайте. А вообще-то на эту тему существует масса поговорок, типа, не трогай технику, она не подведёт. Или лучшее, враг хорошего 

1 час назад, audioshock сказал:

... с аккуратностью правильных клоков ...

Ну наконец-то ...! Об этом и идёт речь. 

Lisk Audio и некоторые серьёзные производители разработали и научились применять на практике схемы на базе всего одного кварца. Похожая схема реализована и в PureFox. Остальные же производители массового сегмента применяют в своих аппаратах стандартные, даташитные решения на базе нескольких кварцев. А дальше каждый разработчик поступает так, как считает наиболее правильным.

1 час назад, PolarLight сказал:

Похожая схема реализована и в PureFox. Остальные же производители массового сегмента применяют в своих аппаратах стандартные, даташитные решения на базе нескольких кварцев.

Дело только в том, что именно PureFox и есть представитель массового дешевого (зачеркнуто) недорогого сегмента с одним своим кварцем. И это некоторым нравится. Так кто же против.

1 час назад, PolarLight сказал:

Lisk Audio и некоторые серьёзные производители разработали и научились применять на практике схемы на базе всего одного кварца.

Да где Иванов+Лядов и где серьёзные производители. И это не вопрос.

Один кварц - это дешево и просто, вот они и "научились".

Это как Raspberry - напрямую с нее ни как не получить качественный звук, с одним ее кварцем.

Но

с правильным питанием,

с правильной шляпой (реклокер с FIFO и ДВУМЯ кварцами)

получает правильный сигнал на входе цап.

Дороже PureFox с PLL? ДА!

Лучше PureFoxс PLL? ДА

А дальше, кому что.

 

1 час назад, PolarLight сказал:

Ну наконец-то ...! Об этом и идёт речь. 

Конечно, об этом идет речь.

   Вот опять не удержался. У меня вопрос (скорее, риторический). Почему так часто правильно обоснованные теоретически вещи, явления расходятся с реальностью? Максимально простейший пример. Я посвятил некоторое, и немалое время сравнительным прослушиваниям PureFox на одноимённой плате и своего обычного варианта с RPi-1 и Q7. Ни в коем случае не буду хаять первый вариант, отличный софт и не менее отличная (для музыки) платка. И даже вначале вызывает некий вау-эффект, это правда. Только для постоянного прослушивания я с уверенностью оставляю второй вариант. Может, в варианте с Fox-ом, где 

2 часа назад, PolarLight сказал:

серьёзные производители разработали и научились применять на практике схемы на базе всего одного кварца

с полна присутствует, например, отличное разрешение (технический параметр), но как-то маловато "души"(вообще конь рядом не валялся). А вот эта самая "душа" есть в варианте со шляпой, может, потому, что 

 

4 часа назад, audioshock сказал:

Реклокер направляет поток (сигнал) в память (буфер) FIFO, и уже оттуда плавно с аккуратностью правильных клоков, которые находятся рядом в миллиметрах, с расстановкой, создает заново идеальный I2S поток.

Да, понимаю, что серьёзные люди такими определениями не пользуются. Но ведь, когда читаешь от технически подкованных авторитетов описание звучания, то по любому, кроме как определение "пространственная локализация" всё остальное обычное словоблудие. Так же давно уж понял, что большинство людей не слышат и не понимают, о чём идёт речь, когда применительно к звучанию применяются термины "душа", "шарм" и подобное. До сих пор некоторые специалисты относятся к звуку, как наш деревенский айтишник (очень хороший человек), большой любитель музыки и, ещё раз, очень хороший человек. Мне не удалось поколебать его веру, известную как: "Цифра есть цифра". 

42 минуты назад, audioshock сказал:

Да где Иванов+Лядов и где серьёзные производители.

 Вынеся за скобки так ненавистный некоторыми Lisk Audio и его разработчиков, как минимум остаются американцы Lynx Studio, Antelope Audio и немецкая RME. Как выразился по этому поводу Максим

Цитата

Максим Лядов

Вы к ним сбегайте, расскажите, что они не умеют аппаратуру проектировать.

 

Добавил Linux версию (загрузочный образ для флешки). Можно тестировать. Отзывы приветствуются.

8 часов назад, viha108 сказал:

Добавил Linux версию (загрузочный образ для флешки).

Управление все так же через клаву и мышь?

21 час назад, PolarLight сказал:

Вынеся за скобки так ненавистный некоторыми Lisk Audio и его разработчиков

Только разработчиков. 

Их цап давал мне на послушать самарский звуколюб еще когда он (цап) назывался картой, корпуса еще не было

Андрей ( @basketbolide ), спасибо!

Хороший аппарат, все добротно, все качественно, все играет. Были вопросы разного характера, но с авторами их обсудить неполучилось. Дай Б_г всем здоровья.

 

Вот ты любишь цитировать Лядова, давай почитаем:

 

Вот здесь он гадит на китайцев и заодно на FPGA:

 

Ни один ЦАП не заведётся от кварца 44,1 - это технически невозможно. В китайподвальных ЦАП, в 90%, стоит 4 генератора: 24 МГц для XMOS, 100 МГц для ESS, 22.5 МГц для частот кратных 44 и DSD, 24.5 МГц для частот кратных 48. Как это всё работает и уживается? Так себе. В более дорогих и продвинутых китайцах (за 100 тыщ) потом стоит FPGA, которая весь "зоопарк" приводит к единому знаменателю, чтобы избежать джиттера с уровнем наносекунд и свести его к сотням пикосекунд, имитируя работу простых триггеров.

 

А здесь он нахваливает себя и заодно PLL:

 

Во всех продуктах Lisk Audio стоит единый центр формирования всех цифровых сигналов Uniclock Digital на базе N-Fractional & Integer PLL. Похожий подход неизбежно используется в любой аппаратуре высокого класса.

 

Как из этого сделать вывод, что PLL лучше FPGA?

Да только свято верить в непогрешимость, святость и гениальность Лядова и Ко.

Ты веришь что это так. Я знаю, что это не так.

 

А PLL или FIFO - это каждый решает для себя сам.

 

4 часа назад, audioshock сказал:

Управление все так же через клаву и мышь?

Да вроде да, разобраться можно. Не супер-пупер оболочка, но включить трек (альбом) можно. Главнее звук. )

22 часа назад, alviktor сказал:

Да, понимаю, что серьёзные люди такими определениями не пользуются. Но ведь, когда читаешь от технически подкованных авторитетов описание звучания, то по любому, кроме как определение "пространственная локализация" всё остальное обычное словоблудие. Так же давно уж понял, что большинство людей не слышат и не понимают, о чём идёт речь, когда применительно к звучанию применяются термины "душа", "шарм" и подобное. До сих пор некоторые специалисты относятся к звуку, как наш деревенский айтишник (очень хороший человек), большой любитель музыки и, ещё раз, очень хороший человек. Мне не удалось поколебать его веру, известную как: "Цифра есть цифра". 

Не знаю, насколько удалось в портативной версии DenafripsPlayer передать точный звук, от того, что в стационарном Линуксе плеер выдает, максимально похоже, так как при попытке собрать портативную версию, почему-то сбивал настройки и они сводились к просто "хорошо". В той версии, что на стационаре плеер звучит как раз и пространственно и чисто, мягко, как аналог и главное, я уже писал - при прослушивании любого трека - ноги сами начинают слегка пританцовывать ))) Такого от других плееров никогда не было... Постарался максимально в портативной версии на Линукс передать это звучание. Но еще буду слушать, если недоработал, постараюсь доделать, чтобы этот эффект от прослушивания передавался и другим. Приятного прослушивания!

1 час назад, audioshock сказал:

Вот здесь он гадит на китайцев и заодно на FPGA:

Есть основания. Если даже главный инженер компании производителя FPGA категорически не советует использовать их продукцию в аудио целях. 

Цитата

Максим Лядов

У самых современных и дорогих FPGA высокий джиттер, около 100 пс в лучшем случае. Точная цифра зависит от многих факторов. Главный инженер Xilinx писал специальное обращение к разработчикам звуковых устройств: не надо нашими чипами "улучшать" звук, они созданы не для этого. Сама компания лидер рынка говорит, не я. 

21 минуту назад, PolarLight сказал:

У самых современных и дорогих FPGA высокий джиттер, около 100 пс в лучшем случае. Точная цифра зависит от многих факторов.

Опять же, это слова Лядова, а они моло, чего стоят - это чистая реклама, причем дешевая.

 

Примерно так можно переиначить (пересказать) все его высказывания на хоботе:

 

У нас сделано так-то и так-то и это правильное решение.Почему? Да потому, что так сделано у нас, а мы, так и все лучшие в мире производители аудио, не можем сделать плохо!

Для недоумок и жертв пропаганды (это прямая цитата) повторяю: все и как то, что сделано нами - это единственное правильное решение!

 

Конец типа цитаты 

 

Юра, ты мошешь спросить, зачем мне все это? Все просто, не люблю тех "кто знает, как надо".

 

Не бойтесь хвалы, не бойтесь хулы,
Не бойтесь мора и глада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: "Я знаю, КАК НАДО!"
Кто скажет: "Идите, люди за мной!
Я вас научу, КАК НАДО!"

 

Я просто оставлю это здесь (с) 

4 часа назад, PolarLight сказал:

Если даже главный инженер компании производителя FPGA категорически не советует использовать их продукцию в аудио целях.

Юра, дружище ("не дай Б_г, конечно" кино помнишь?) ну как же ты не можешь или не хочешь или не можешь понять: мне пофиг (мягко говоря) на все эти PLL или FIFO, или FPGA. Я пытаюсь донести до тебя (это бесполезно) и до других, что Лядов и Иванов...

Здесь нельзя метерится. Сорян.

Дима, для завершения данной дискуссии, выше ты написал правильную мысль:

6 часов назад, audioshock сказал:

А PLL или FIFO - это каждый решает для себя сам.

Добавлю только, что много лет я являюсь благодарным пользователем аппарата от Lisk Audio который меня полностью устраивает. Поэтому у меня нет оснований подвергать сомнению их квалификацию как разработчиков. Тем более ребята ни разу не дали повода в этом усомниться.

 

Изменено 22 июля22 июль пользователем PolarLight

1 час назад, PolarLight сказал:

я являюсь благодарным пользователем аппарата от Lisk Audio

И опять очень агрессивная и не прекрытая  реклама этой Lisk, этих Лядовых-Ивановов.

Ну тебе самому то не стремно.

Блин уже вопросы...

Изменено 22 июля22 июль пользователем audioshock

В 16.06.2026 в 18:17, PolarLight сказал:

ЦАП вот этот

А вот еще про рекламу в этой ветка и опять Лядов-Иванов.

Да...

 

1 час назад, PolarLight сказал:

Тем более ребята ни разу не дали повода в этом усомнитьс

Дали, Юра, дали и не раз: они хамили, грубили, оскорбляли, унижали...

Я понимаю, только в слепой вере можно этого не видеть.

Как сказали в одном кинофильме, на земле 95% людей верят в высший разум.

Ты веришь в двух ... очень "учтивых и вежливых" парней.

 

1 час назад, PolarLight сказал:

Добавлю только, что много лет я являюсь благодарным пользователем аппарата от Lisk Audio

Да кто же против, я же говорил, хороший аппарат. Это да же не обсуждается, кому что нравится.

А вот авторы-исполнители этой Lisk нет, не нравятся, об этом я и говорю последние посты.

 

Изменено 22 июля22 июль пользователем audioshock

Дима, раз ты решил продолжить развивать тему и  выдернув фразу из контекста перевернуть вопрос с ног на голову

1 час назад, audioshock сказал:

Дали, Юра, дали и не раз: они хамили, грубили, оскорбляли, унижали...

То хочу обратить твоё внимание на то, что я вёл речь не про твои личные взаимоотношения с ребятами, а что

3 часа назад, PolarLight сказал:

... у меня нет оснований подвергать сомнению их квалификацию как разработчиков.

Помнится, не понимая принцип регулировки громкости в карте MOD3 из Windows, ты, в свойственной тебе манере, несколько дней доставал ребят своими вопросами. В результате, даже ангельское терпение объясняющего может иссякнуть. После чего всё что связано с разработчиками Lisk Audio стало вызывать у тебя неприязнь. (Хотя перечитав всё ещё раз, я не увидел ни одного не корректного поста в твой адрес.) Да, ребята порой специфичны в общении. И это надо понимать. В конце концов мы сами идём к ним на форум с вопросами. Но тебя и главбармен регулярно банил. Так может стоит к себе присмотреться. Не пытаться лишний раз лезть без мыла в мужскую писю.

12 часов назад, PolarLight сказал:

Да, ребята порой специфичны в общении

Слово специфичны в этой фразе должно быть напимано так: "специфичны". Тогда будет правильно.

12 часов назад, PolarLight сказал:

И это надо понимать.

И это никогда не надо понимать.

 

12 часов назад, PolarLight сказал:

В конце концов мы сами идём к ним на форум с вопросами.

Ну кроме тебя ни кто не идет, не обощай.

12 часов назад, PolarLight сказал:

ты, в свойственной тебе манере, несколько дней доставал ребят своими вопросами

У меня были вопросы, много, а ребята не могли на них ответить. Или не хотели. Или не знали, что ответить.

 

12 часов назад, PolarLight сказал:

Но тебя и главбармен регулярно банил.

Этот ... не принимает в свой адрес ни в каком виде критику. А критике много к этому "маленькому наполеончику".

 

12 часов назад, PolarLight сказал:

Не пытаться лишний раз лезть без мыла в мужскую писю.

Как ты сказал: "Ну наконец-то ...!" Не сдержался, да.

На это я не буду реагировать.

 

Скажу так, говорить с человеком, которы слепо  перед такими, как Лядов-Иванов не имеет смысла.

 

 

3 часа назад, audioshock сказал:

слепо  перед такими, как Лядов-Иванов н

Мне вспомнились Гдлян и Иванов. Там  узбекская мафия натворила делов.

Похоже ,что и в аудиофилии есть свои Карлионе.

2 часа назад, Ревень сказал:

Похоже ,что и в аудиофилии есть свои Карлионе.

Нет, есть свои "петросяны".

В 22.07.2026 в 13:45, viha108 сказал:

Да вроде да, разобраться можно. Не супер-пупер оболочка, но включить трек (альбом) можно. Главнее звук. )

Если вернуться к теме этой ветке и не тратить своего золотого времени на всяких этих "иванов-лядов", то предложение к топикстартеру: попробовать организовать упраление не через "оболочку", а через веб- интерфейс с отдельной точки управления по сети, ну как-то не хочется уже сидеть за компом, уткнувшись носом в монитор.

Это просто предложение, нет, так нет.