20 минут назад, Trest сказал:

Ну не многие, но хватает.

Попался тут как-то джазовый диск от весьма уважаемого лэйбла. И что вы думаете? Присутствует клиппинг. Да, небольшой, но тем не менее.

Это современные записи?

Во многих старых записях (скажем, начало 80-х годов и раньше) качество такое, что 16/44.1 за глаза хватает. Тогда правда брали мастерством, а не техникой. 

Только что, ladloki сказал:

Это современные записи?

Из 80-х.

Насчет шлейфов от 15-16к и выше наверное не так и важно. Там очень мало информации, если не рассматривать гармоники. Тем более вряд ли тут в этом диапазоне кто-то слышит реально слышит. Гораздо интереснее сравнить на середине.  

Вся музыкальная коллекция в WAV. P.S. Спасибо за новую тему для Holy War (c) ManOwaR, кабельной темы было мало

1 час назад, Trest сказал:

MP3 320 частоты выше 15 кГц не срезает. Срезают низкие битрейты.

Вы правы  действительно явно отрезают спектр более низкие битрейты.

56 минут назад, HIMIKATOR сказал:

Вы правы  действительно явно отрезают спектр более низкие битрейты.

https://www.drive2.ru/b/517065410122613510/

46 минут назад, goblin77777 сказал:

https://www.drive2.ru/b/517065410122613510/

Видимо на больших битрейтах происходит выборочный вырез согласно анализу психоакустической модели, с последующим вырезом того что разработчики посчитали неслышимым, а при малых битрейтах сначала явно отрезают спектр а потом еще и выборочно.   Вот пример явного среза на спектре MP3 128kbps.

Спойлер

Изменено 22 января22 янв пользователем HIMIKATOR

Всё почти как в музейном деле )) Запасники хранятся в том виде, в котором достались, работа ведется соответственно также. Постоянные экспозиции и временные/тематические выставки - уже проводятся в WAV. Далее, антологии и аналекты, естественно, в силу относительно небольших объёмов и мощи концентрации - WAV.

 

Рассматривая цифровое аудио с точки зрения общего и частного - форма(т) и вид, выделяю только два формата: LPCM и DSD.

 

Видам и разновидностям особого внимания не уделяю (хотя, отталкиваясь от спецификаций тех же flac, ape и т.п., понятно, что они могут заметно отличаться, например, по параметрам и алгоритмам сжатия и/или распаковки и т.д.), т.к. в итоге все окажется - WAV. Постарался приобрести технику, которая позволяет слушать музыку во всех доступных ныне форматах, выбора музыки именно по составляющей "формат" не придерживаюсь абсолютно. Физической памяти не жалею, музыку - слушаю.

 

PS. Извините, маленькое очевидное дополнение: WAV - это только применительно к PCM. DSD остается как DSD.

Изменено 22 января22 янв пользователем e2-e4

8 минут назад, HIMIKATOR сказал:

Видимо на больших битрейтах происходит выборочный вырез согласно анализу психоакустической модели, с последующим вырезом того что разработчики посчитали неслышимым, 

Да. Но вырезанное слышно. 

Видел статейку о влиянии битрейта на громкость. Вернее какая громкость нужна для передачи битрейта. На каждый бит нужен свой децибел. И эти децибелы складываются. Поэтому смысла в записях с супербитрейтом, всякие ДСД не имеют практического смысла. Для полноценного воспроизведения понадобится громкость, которую слух человека не выдержит.

1 час назад, HIMIKATOR сказал:

с последующим вырезом того что разработчики посчитали неслышимым

 В первую очередь отрезают отражения  и послезвучия.

Поэтому мр3 , кажется более плотным и даже драйвовым.

Представьте , комнату с естественной реверберацией и ту же комнату  завешанную коврами.

Этот "ковролин" , хорошо слышно в мр3.

Изменено 22 января22 янв пользователем Ревень

Иногда попадаются записи с очень тихим звуком. И я это исправляю. Наверное с точки зрения аудиофила это кощунство, но вот я такой.

4 часа назад, Trest сказал:

Иногда попадаются записи с очень тихим звуком. И я это исправляю. Наверное с точки зрения аудиофила это кощунство, но вот я такой.

Особенно, если запись редкая, не имеет ни то что ремастера, а даже какого либо варианта вообще - попался как то компакт, редкогоавторства и мизерного тиража - в МРЗ даже не найти нигде и никогда - запись слабовата - делаем усиление, аккуратно, в студии ( виртуальной), получаем на выходе ВЕЩЬ.

Попытками сделать "идеальный МРЗ" страдал давно и по-многу.

Как основание для этих изысканий, является факт, что собственные CD, "оцифрованые" в МРЗ 320 звучали практически неотличимо от оригинала. Нужна аппаратура, опыт и соотв. обстановка для сравнения и точного определения, в чём же разница. 

Да, МРЗ теряет очень немного фактической информации - частоты выше 17-18 кГц и с уровнем ниже 70 дБ - т.е., тот самый негромкий "шелест". Но, в исходном сигнале этот шелест именно рисует ту трехмерность и телесность звуковых образов. 

Конвертация в МРЗ убивает звук напроч. Теряется и панорама, и расположение мелких звуковых событий, страдает тональнось, и вся мелодика, в некоторых случаях. И это при иаксимальном качестве настроек и с битрейтом 320. 

Но, если произвести апконаерт, в WAV 1411 кбит/с (16/44), многое вернётся на свои места.

И для себя, для своей коллекции, в итоге выбираю МРЗ VBR V5 ~130 кбит/с Lame 3.100.

Готов развить тему и боллее предметно.

Изменено 23 января23 янв пользователем Thorch's

17 часов назад, Тиму сказал:

Видел статейку о влиянии битрейта на громкость. Вернее какая громкость нужна для передачи битрейта. На каждый бит нужен свой децибел. И эти децибелы складываются. Поэтому смысла в записях с супербитрейтом, всякие ДСД не имеют практического смысла. Для полноценного воспроизведения понадобится громкость, которую слух человека не выдержит.

А частота дискретизации куда тогда?

DSD это 1-битное потоковое кодирование на высокой частоте.

Чем больше битность, тем мельче ступеньки, и частота дискретизации важна.

28 минут назад, Thorch's сказал:

Попытками сделать "идеальный МРЗ" страдал давно и по-многу.

Как основание для этих изысканий, является факт, что собственные CD, "оцифрованые" в МРЗ 320 звучали практически неотличимо от оригинала. Нужна аппаратура, опыт и соотв. обстановка для сравнения и точного определения, в чём же разница. 

Да, МРЗ теряет очень немного фактической информации - частоты выше 17-18 кГц и с уровнем ниже 70 дБ - т.е., тот самый негромкий "шелест". Но, в исходном сигнале этот шелест именно рисует ту трехмерность и телесность звуковых образов. 

Конвертация в МРЗ убивает звук напроч. Теряется и панорама, и расположение мелких звуковых событий, страдает тональнось, и вся мелодика, в некоторых случаях. И это при иаксимальном качестве настроек и с битрейтом 320. 

Но, если произвести апконаерт, в WAV 1411 кбит/с (16/44), многое вернётся на свои места.

И для себя, для своей коллекции, в итоге выбираю МРЗ VBR V5 ~130 кбит/с Lame 3.100.

Готов развить тему и боллее предметно.

Кое-что у меня есть в AAC (так получилось). Говорят он лучше MP3. Не проверял.

24 минуты назад, Thorch's сказал:

А частота дискретизации куда тогда?

DSD это 1-битное потоковое кодирование на высокой частоте.

Чем больше битность, тем мельче ступеньки, и частота дискретизации важна.

Начинается... Вертеп в деле. 

22 минуты назад, Trest сказал:

Кое-что у меня есть в AAC (так получилось). Говорят он лучше MP3. Не проверял.

ААС хороший который ААС Nero.

Может быть 16 бит 96 кГц.

Битрейт VBR максимальный будет ~750 кбит/с. Изза 96кГц хорошо тембр и прочее сохраняются, а всякий шум ААС вырезает. Получается хорошая заготовка для нарезки CDDA. CD получается с чистым чётким звуком "как фирменный".

59 минут назад, Trest сказал:

Кое-что у меня есть в AAC (так получилось). Говорят он лучше MP3. Не проверял.

в аас есть психоакустический алгоритм

Изменено 23 января23 янв пользователем Pers102

16 минут назад, Thorch's сказал:

ААС хороший который ААС Nero.

Читал, что лучше использовать библиотеки (dll) из iTunes.

Изменено 23 января23 янв пользователем Trest

4 часа назад, Trest сказал:

Читал, что лучше использовать библиотеки (dll) из iTunes.

Наверное все знают почивший mp3musicspb, там был обширный каталог мрз 320, с приятным мощным звучанием всех альбомов. Потом аыяснилось, были рекомендации для релизеров как заливать музло из iTunesStore - там то треки красиво обработаны и в ААС.

А вот раздачи дискографий в ААС из iTunes Store оказались ерундой, качество вроде хорошее, ннкоторые альбомы даже без вариантов, там в лучшем виде, но звук упрощён, и опопсовлён, и некоторых оттенков не хватает, их раздавил компрессор.

Всё выбирать стоит исключительно на свой слух и вкус.

5 часов назад, Pers102 сказал:

в аас есть психоакустический алгоритм

В мрз психоакустическая модель так же заложена, и ААС является прямым продолжением ветки "MPEG-1 Layer 3"

Так закодировать в ААС с помощью библиотек iTunes можно и самому. Зачем брать чужое готовое? Кто там кодировал и как вы же не знаете.

Изменено 23 января23 янв пользователем Trest

14 минут назад, Trest сказал:

Так закодировать в ААС с помощью библиотек iTunes можно и самому. Зачем брать чужое готовое? Кто там кодировал и как вы же не знаете.

iTunes Store источник этих аас-дискографий. iTunes Store делает свой мастеринг. 

Jesus Christ Superstar у них 256 кбитс ААС звучит просто идеально, и гораздо лучше оригинальных CD. А вот чтото новое, Merilyn Manson - Pale Emperor , заметно хуже , хайреза то. Лично в ААС Nero конвертил, т.к. cbr там 512 кбитс, а vbr 400 кбитс, что выше айтюнсовского кодека. ААС разный вообщето.

6 часов назад, Thorch's сказал:

iTunes Store делает свой мастеринг

ни один стриминговый сервис не делает сам мастеринг

мастеринг делает выпускающий лейбл артиста (или он сам) 

а размещают готовый альбом с этим мастерингом через агрегатор, который одновременно рассовывает релиз на многие десятки стриминговых сервисов во всех странах

 

но стриминговый сервис может иметь собственные алгоритмы обработки треков на лету (через своё приложение, скажем) - поэтому звук одного и того же релиза из разных стримингов отличается

хотя альбом загружен на них в одинаковом мастеринге

 

Изменено 23 января23 янв пользователем Chthon