Дискомфорт при первом опыте просушивания планаров

[Kibraiker7 420]

То-то я смотрю, на мощных усилителях басы пришли в норму что на кастомах, что даже на 560S

[Transparenti 277]

2 часа назад, Ревень сказал:

Тут один спрашивал пойдет ли Fiio JA 11 (60 Мвт 32 Ом)  для he 400

Многие  и  я в том числе писали ,что нет ,но автор топика упорно доказывал ,что

на зарубежных форумах  успешно используют эту связку и в общем  обвинил всех в предвзятости 

и в том ,что заграничные камрады лучше знают.

Обещал отписаться о прослушивании JA 11  и he 400 , да пропал (уже два месяца прошло)

Видимо связка его настолько заворожила, что слушает музыку с утра до вечера ...

Здрасьте. Во-первых, KA11, во-вторых - 200 мВт, в-третьих - отписался и давно уже слушаю. Громкость 16/100, которой бывает многовато иногда, на 40/100 ушам больно и наушники слышно в соседней комнате. Добавил басовую полку и пик на провале в зоне верхней середины.

Изменено Четверг в 22:49 пользователем Transparenti

[Ревень 1 179]

1 минуту назад, Kibraiker7 сказал:

на мощных усилителях басы пришли в норму

Тут главное меру знать. Если слишком много  подать ,то плющит сцену  

Я как то подал 0.3 Ватт (600Ом)  на 32 Ом  наушники  ,ожидая прироста качества ,но нет!

Расплющило все нафиг в какую то нервическую секс -оргию.

[Ревень 1 179]

5 часов назад, Transparenti сказал:

Здрасьте. Во-первых, KA11

 Здравствуйте !  Вы, правы KA 11 - Машина -зверь!

 

А вообще главный критерий  - нравится - не нравится.

 

5 часов назад, Transparenti сказал:

и давно уже слушаю.

 Мне импонирует ваш подход.  При желании вам  есть куда расти. Вы оставили себе пространство. 

Те, что зажали себя тисками  избыточной Мощи - похоже не оставили  и  зазора . .

 

Изменено вчера в 04:07 пользователем Ревень

[Уроборос 2 663]

20 минут назад, Ревень сказал:

Наверное, проще писать 60 Мили Ватт ,как 0,06 Вт

60 мВт  

23 минуты назад, Ревень сказал:

(все  кому не лень)

Мы же не "все"  

 В Международной системе единиц (СИ) приставка "милли-" обозначает 1/1000 или 10⁻³, и записывается как м (строчная буква "эм"). (русское обозначение: м; международное: m) 

[yatar 246]

 

36 минут назад, Здоровый пофигист сказал:

Ручка может быть повёрнута, условно, и на 40% от максимума, но усилок, в зависимости от записи, может уже даже в данном случае работать почти на максимуме своих возможностей без искажений.

Это туда, к фактору "китайских ваттов".

 

36 минут назад, Здоровый пофигист сказал:

Я ж не зря про жанры обмолвился. Если в записях акустических инструментов (классика, джаз) басовая составляющая представлена, так скажем, интеллигентно, то в роке, метале - эта составляющая подчас выступает на доминирующих позициях, и с громкостью на уровне громкостей остальных партий и частот. А в современной электронике и вовсе бывает превышает по громкости остальные инструменты. И если взять любой аудиотрек, и прогнать через спектроанализатор, то будет видно, что львиная доля энергии спектра лежит именно на басах и высоких, в то время как серединка там еле "подёргивается" на их фоне. Раньше, в старой аппаратуре, на графических эквалайзерах, где столбики по частотам "плясали", это было наглядно видно.

У меня плеер показывает спектр. Да, НЧ-нСЧ подчеркнуты, но львиной доли не наблюдается ((

 

36 минут назад, Здоровый пофигист сказал:

Что такое обеспечить громкость на басах такую же, что и на середине, в плане усиления? 

А вот что - берём "нашу" Сундару и исследования лаборатории Романрекса.

И видим, что для УЗД в 99 дБ spl (округлим даже до 100 дБ) необходимы 2 мВт мощности. Громкость на средних частотах - конкретно на 1 кГц (в фо́нах) количественно равна уровню звукового давления - то есть на одном килогерце громкость будет составлять 100 фон в нашем примере.

Ну ОК. А теперь берём кривые равной громкости, или по другому стандарт ГОСТ ИСО 226-2009...

Эм, во-первых, - и  кто же применяет тонкомпенсацию к кривым равной громкости? ЦАПы втихаря?

 

Во-вторых, удифил, конечно, [по совместительству] сложное измерительное устройство, но даже он громкость выставляет по общему звуку, а не по опорной частоте в 1кГц. Во всяком случае, я не встречал такой практики. И если ему *кто-то* будет тонкомпенсировать басы на +30дБ, то он по большей части по ним выставит необходимые ему 100дБ (да, середина ухнет на сколько там, на -15дБ?).

 

 

ЗЫ Гхм, "необходим уровень звукового давления 125-130 дБ spl"... Знаете, Вы несколько приблизили меня к пониманию - ЗАЧЕМ даже на открытых наушниках такой дикий заводской прижим. Чтобы на тутти подпрыгивающие наушники не покидали предназначенного им места на организме слушателя!

[Здоровый пофигист 307]

16 часов назад, yatar сказал:

Эм, во-первых, - и  кто же применяет тонкомпенсацию к кривым равной громкости? ЦАПы втихаря?

 

Во-вторых, удифил, конечно, [по совместительству] сложное измерительное устройство, но даже он громкость выставляет по общему звуку, а не по опорной частоте в 1кГц. Во всяком случае, я не встречал такой практики. И если ему *кто-то* будет тонкомпенсировать басы на +30дБ, то он по большей части по ним выставит необходимые ему 100дБ (да, середина ухнет на сколько там, на -15дБ?).

Тонкомпенсация ушла в небытие вместе с изделиями прошлого.

 

Тут, абстрагируясь даже от конкретных моделей и мощностей, просто примите как факт - что для того, чтобы музыкальным инструментам (а в итоге - записи фонограммы, усилкам и наушникам) отыграть басы на одинаковой для человеческого уха громкости со среднечастотными инструментами, необходимо создание уровня звукового давления (повышение напряжения и мощности) для басов значительно большего, чем для середины.  

Если брать громкость в 100 фон, то эта разница в УЗД будет порядка 25-30 дБ spl, по мощности я уже озвучил кратность повышения.

То есть - при одном и том же(!) положении ручки громкости усилителя, к примеру устанавливающей приблизительно 100 фон средней громкости воспроизведения, на средних частотах и на басах усилитель будет тратить кардинально разную мощность.

Когда говорят о мощности усилков/наушников для необходимой громкости в децибелах, говорят об уровне звукового давления - упуская...или сознательно опуская тот момент, что уровень звукового давления по частотам в музыкальных произведениях, и, соответственно - уровень в их записях, капитально разный, и устанавливается в зависимости и в соответствии с психоакустическими особенностями человеческого слуха, то есть в области басов неизбежно, в любой записи, уровень звукового давления (напряжения, мощности) будет гораздо выше, чем на средних частотах.

 

Иными словами - верно ли, что усилитель, мощностью в два милливатта создаст уровень звукового давления в Сундаре в 100 дБ spl? 

Да, верно. Но...

Но - что такое уровень звукового давления в 100 дБ spl для средних частот, например в области 1 кГц - а это 100 фон - да, достаточно громко...

И что такое эти же 100 дБ spl, но для нижнего баса - посмотрите КРГ - а это всего лишь 40 фон - очень тихо. А если басовая партия в музыкальном произведении - в записи - достаточно громкая, на уровне громкости (в фонах) средних частот, и нужны Ватты? А всё, дальше двух милливатт гипотетический усилок не может...И фсё - мы получаем кричащие средними частотами недонаушники.

Я вот о чём.

Изменено вчера в 15:18 пользователем Здоровый пофигист

[Rastaman 1 336]

3 часа назад, Ревень сказал:

Я не виноват ,что мили ваты  обозначают как Мвт .(все  кому не лень)

Наверное, проще писать 60 Мили Ватт ,как 0,06 Вт

Виноват .  Вспомнился препод в универе. В таких случаях он говорил, милливат - это количественно мало, значит пишем с маленькой буквы мВт, а мегаватт или допустим мегагерц много - пишем с большой МВт, МГц.

[yatar 246]

13 часов назад, Здоровый пофигист сказал:

просто примите как факт - ...

Принял как факт. Ещё до знакомства с Вами. Если мне потребуется ещё раз освежить в памяти, я буду знать, к кому обратиться. Но уже этот раз был лишним, спасибо.

 

13 часов назад, Здоровый пофигист сказал:

Когда говорят о мощности усилков/наушников для необходимой громкости в децибелах, говорят об уровне звукового давления - упуская...или сознательно опуская тот момент, что уровень звукового давления по частотам в музыкальных произведениях, и, соответственно - уровень в их записях, капитально разный, и устанавливается в зависимости и в соответствии с психоакустическими особенностями человеческого слуха, то есть в области басов неизбежно, в любой записи, уровень звукового давления (напряжения, мощности) будет гораздо выше, чем на средних частотах.

Почему же упуская, слушатели/производители вполне тонкомпенсируют указанные выкладки, деля источники/наушники на темные, светлые и т.д.. И подбирая нужные под свою личную психоакустику (в т.ч. предпочитаемую громкость).

 

13 часов назад, Здоровый пофигист сказал:

Иными словами - верно ли, что усилитель, мощностью в два милливатта создаст уровень звукового давления в Сусварах в 100 дБ spl? 

Да, верно. Но...

Нет, не верно. Сусваре для 100дБ нужно 72мВт. К этим наушникам реально без полноценных 5Вт уся не подходи.

[Здоровый пофигист 307]

1 час назад, yatar сказал:

Нет, не верно. Сусваре

Плин, на Сундаре, конечно - очепятка.

Вот китайцы, понапридумывают одинаковых названий).