Товарищи помогите в выборе с IEM ушами для Fiio BTR17

[moryak 63]

27 минут назад, Rastaman сказал:

Раз молчит, значит не купил. А что ему отвечать, дельных советов давно не было, да и вообще выбора особо не предоставили. Лучше ему на 4ПДА спросить, там в такой ценовой очень много обсуждают моделей.

Я предложил имбу за 4-5к, выше по бюджету не желает, вроде как..ew300 за этот прайс просто отличный вариант

[Pers102 1 503]

В "Чудо техники": таблетки плацебо для женщин снизили симптомы ПМС на 50% и особенно когда им рассказывали, что это именно от них. О какой объективности тестов и особенно не слепых еще можно и имеет смысл говорить? 

[Thorch's 111]

1 час назад, iBUTCHER сказал:

Именно. 

Так с этого ж и начиналось - заказываете именно свой звук!

есть же конторы, не смею рекламировать, которые делают и кастомы, или только кастомы.

Берёте тестовые треки, которые IEM вывозят, а АС нет, и вперед к совершенству. 

 

В IEM можно сидя в кресле поддать громкости "как на концерте по-бывал", вместо того что бы слушать АС на минимальной громкости, в ночное время, например.

[Здоровый пофигист 322]

1 час назад, Thorch's сказал:

В IEM можно сидя в кресле поддать громкости "как на концерте по-бывал", вместо того что бы слушать АС на минимальной громкости, в ночное время, например.

Так получается что колонки-то - это и есть самые натуральные костыли, по сравннению с наушниками). Ну, если, разумеется - ты не живёшь одиноко, в отдельном коттедже, или если не оборудовал себе сарай под "комнату для прослушивания", чтобы жена половой тряпкой по спине не прогнала из хаты, или соседи не нагрянули с омоном за нарушение режима тишины).

[SAE 1 383]

4 часа назад, Thorch's сказал:

Пара 12" "басовичков" лучше одного 15", т.к. будут легче и быстрее, а площадь больше.

Это утверждено производителями.

Чувствительность в этом случае может быть и 100+ дБ, если один басовичок 98 дБ.

А почему триоды, а не пентоды? 

Пентоды это более проработаный и тонкий в нюансах звук, с надежной мощью  И пяти ватт за глаза для комнаты, при более высоком качестве...

И всеравно никакая акустика ( АС) не сломает так слух, как внутриканалки.

С дуру можно и тётьку проткнуть. Мне одной восьмёрки хватает в правильном акустическом оформлении - и быстро и низко и 95 дБ. Триод играет душевнее пентода. Тут кому чего - кому под скрипочку всплакнуть, а кому под марш мечтать про СВО... Я старый - мне всплакнуть. И разрешения и деталек мне особо не надо - уж больно отвлекает от цели процесса - хлебнуть эмоционально. Да и тембрально вашим IEM нечего противопоставить бумаге и шёлку, правда их тоже нужно уметь правильно приготовить - почти всё что в магазине - шлак. Оставьте порыв "слышать всё", попробуйте в том что слышите музыку поискать во всей её красоте - она живёт в хороших АС в гораздо большей степени, чем в любых наушниках. Беда только в том, что этих хороших АС не так уж и много...

[Thorch's 111]

46 минут назад, SAE сказал:

С дуру можно и тётьку проткнуть. Мне одной восьмёрки хватает в правильном акустическом оформлении - и быстро и низко и 95 дБ. Триод играет душевнее пентода. Тут кому чего - кому под скрипочку всплакнуть, а кому под марш мечтать про СВО... Я старый - мне всплакнуть. И разрешения и деталек мне особо не надо - уж больно отвлекает от цели процесса - хлебнуть эмоционально. Да и тембрально вашим IEM нечего противопоставить бумаге и шёлку, правда их тоже нужно уметь правильно приготовить - почти всё что в магазине - шлак. Оставьте порыв "слышать всё", попробуйте в том что слышите музыку поискать во всей её красоте - она живёт в хороших АС в гораздо большей степени, чем в любых наушниках. Беда только в том, что этих хороших АС не так уж и много...

Душевно! от аппаратуры и требуется - больше музыки! 

меньше пафоса и отвлекающих блесток.  Когда пользовал 12" ШП, и в голову не приходило даже пробовать  2*12". Но стечение обстоятельств повлияло, и послушал АС по 2*12" - оказалось, пара играет более тонко - это раз, и НЧ копает глубже и качественней - это два-с.

При той же громкости при той же подводимой мощности пара динамиков всегда так себя ведёт, более качественно. Естественно, в последовательном подключении. Мои АС по 16 Ohm, 

передают всё прям документально, феноменально тянут басы, с лёгкостью. Подробно всё, как есть. Без алмазных пищалок, всё естественно звучит, тембров хватает. Но после IEM уже не звучат...

[iBUTCHER 390]

2 часа назад, Thorch's сказал:

Но после IEM уже не звучат

Модель IEM уже скажете или воду лить будете дальше? 

[goblin77777 1 111]

4 часа назад, iBUTCHER сказал:

Модель IEM уже скажете или воду лить будете дальше? 

Это неважно. Если человеку после ИЕМ-ов услышалось, что звук АС - барахло, значит у него действительно АС - барахло.

Но если сумеете добиться названий моделей ИЕМ-ов и АС, будете сильно веселиться ))

Изменено 14 апреля пользователем goblin77777

[Thorch's 111]

1 час назад, goblin77777 сказал:

Это неважно. Если человеку после ИЕМ-ов услышалось, что звук АС - барахло, значит у него действительно АС - барахло.

ага, прям 10-20 иемов слушал и они были барахло, супротив моих волшебных АС. Это что, первые мои IEMы?)) Первые которые АС уделали были арматурные чисто, а эти гибриды, вторые, которые и АС уделали, и арматуры, вчистую и намертво. 

[Thorch's 111]

2 часа назад, iBUTCHER сказал:

Модель IEM уже скажете или воду лить будете дальше? 

Речь ьыла и есть о вообще IEM vs. АС, и я из тех кто узрел и ощутил всю мощь ием, когда они доходчивее вплакнуть заставляют, чем самые-пресамые АС

[Thorch's 111]

1 час назад, goblin77777 сказал:

Это неважно. Если человеку после ИЕМ-ов услышалось, что звук АС - барахло, значит у него действительно АС - барахло.

Нееет, это ваши ием барпхло, т.к. ваши АС даже лучче них  грают,

несмотря на бандпасс на НЧ сексии )))

[sergst 3 901 18 Тракты]

8 часов назад, SAE сказал:

С дуру можно и тётьку проткнуть. Мне одной восьмёрки хватает в правильном акустическом оформлении - и быстро и низко и 95 дБ. Триод играет душевнее пентода. Тут кому чего - кому под скрипочку всплакнуть, а кому под марш мечтать про СВО... Я старый - мне всплакнуть. И разрешения и деталек мне особо не надо - уж больно отвлекает от цели процесса - хлебнуть эмоционально. Да и тембрально вашим IEM нечего противопоставить бумаге и шёлку, правда их тоже нужно уметь правильно приготовить - почти всё что в магазине - шлак. Оставьте порыв "слышать всё", попробуйте в том что слышите музыку поискать во всей её красоте - она живёт в хороших АС в гораздо большей степени, чем в любых наушниках. Беда только в том, что этих хороших АС не так уж и много...

Что верно,то верно

Действительно Триод-бумага-шелк творят чудеса. Особенно когда вместе и 12" и 15".

Tchoch's ,послушате такое или подобное ,действительно IEM мимо.

Но полноразмерные топовые наушники  в условиях городской каартиры,особенно в вечернее время  , могут быть хорошей альтернативой акустике

Изменено 14 апреля пользователем sergst

[Здоровый пофигист 322]

4 часа назад, iBUTCHER сказал:

Модель IEM уже скажете или воду лить будете дальше?

Человек сам для себя конструирует.

У него нонэймы.

Изменено 14 апреля пользователем Здоровый пофигист

[KillAmaterasu 9]

21 час назад, moryak сказал:

Где автор темы? Уже прикупил что-то и слушает? А то нафлудим ещё больше...ау, ждём результата)

Я на месте, уже как на работу сюда захожу посмотреть что люди интересного пишут. Как закажу наушники, послушаю, дам полноценный комментарий, хотя забавно кому может быть интересен отзыв от обыкновенного меломана не обладающего музыкальным слухом 

[goblin77777 1 111]

15 минут назад, KillAmaterasu сказал:

, хотя забавно кому может быть интересен отзыв от обыкновенного меломана не обладающего музыкальным слухом 

А вот как раз и интересно. Удифилов с утончённостями - как собак нерезаных.

[moryak 63]

Я на месте, уже как на работу сюда захожу посмотреть что люди интересного пишут. Как закажу наушники, послушаю, дам полноценный комментарий, хотя забавно кому может быть интересен отзыв от обыкновенного меломана не обладающего музыкальным слухом 

Ждёмс, нам интересно)

[Thorch's 111]

10 часов назад, sergst сказал:

Что верно,то верно

Действительно Триод-бумага-шелк творят чудеса. Особенно когда вместе и 12" и 15".

Tchoch's ,послушате такое или подобное ,действительно IEM мимо.

Но полноразмерные топовые наушники  в условиях городской каартиры,особенно в вечернее время  , могут быть хорошей альтернативой акустике

У меня и так с АС всё прекрасно, по два 12" ШП, вкл. последовательно - звук по-точнее будет этих ваших многополосок.

[Здоровый пофигист 322]

1 час назад, KillAmaterasu сказал:

обыкновенного меломана не обладающего музыкальным слухом 

Да тут все 99,99% такие же - просто некоторые понтуются - строят из себя бохвесть кого...утончённость, блин...слух, нюх, чутьё, экстрасенсорика - в топку!

Настоящим композиторам и музыкантам с идеальными музыкальными слухами вообще добалды до всей этой вот аудиофилистики - они не сидят тут, ерундой этой не страдают - им и так есть чем заняться, они НАД этим всем.

 

Так что не стесняйтесь, выкладывайте, будет интересно).

Изменено 14 апреля пользователем Здоровый пофигист

[Ревень 1 197]

2 часа назад, KillAmaterasu сказал:

кому может быть интересен отзыв от обыкновенного меломана не обладающего музыкальным слухом 

Как раз отзыв людей не изможденных аудиофилией и представляет настоящий интерес.

EW300 щас уже 5 700 стоит , до конца недели распродажа на АЛИ

Изменено 14 апреля пользователем Ревень

[SAE 1 383]

1 час назад, Thorch's сказал:

У меня и так с АС всё прекрасно, по два 12" ШП, вкл. последовательно - звук по-точнее будет этих ваших многополосок.

Вот с этого и надо было начинать. Вилсон Аудио, Мэджико, Уисдом и другие производители топ сегмента просто не в курсе, что надо было делать на ШП... ШП - кладезь компромиссов и ему точно не место в высшем сегменте, если только вы не Львович, у которого всё-же ШП, но с подмагничиванием, стоимостью как полбоинга, поддержкой "снизу" несколькими лопухами, да и кроме классики оно ничего не играет, по его собственному признанию. Бьют на полосы неспроста, поскольку максимально раскрыть соответствующий диапазон могут только технологии, предназначенные для раскрытия этого диапазона. Ни один серьёзный производитель АС топового сегмента не станет их делать на ШП, поскольку заранее знает результат. А вот "искатели" из клуба "сделай сам" могут и сделать, но как правило порезав ШП "сверху" с поддержкой качественным твитером, поскольку ВЧ в ШП всегда "на сдачу". Посмотрите линейки производителей динамиков для качественных домашних АС - Seas к примеру - там есть ШП стоимостью как золотой унитаз, но дюймовочка слабая (снизу нужен лопух) и примеры АС, на них созданные всегда будут включать фильтр и твиттер. А вот 12 дюймовые ШП лопухи - удел кинотеатров, уличных инсталляций и т. д., где надо пальнуть децибелами в узкой полосе направленности с минимальным вложением денег. Есть адепты их применения дома, у некоторых даже "поёт", но до топовых многополосок им как пешком до луны.

[Thorch's 111]

50 минут назад, SAE сказал:

Вот с этого и надо было начинать. Вилсон Аудио, Мэджико, Уисдом и другие производители топ сегмента просто не в курсе, что надо было делать на ШП... ШП - кладезь компромиссов и ему точно не место в высшем сегменте, если только вы не Львович, у которого всё-же ШП, но с подмагничиванием, стоимостью как полбоинга, поддержкой "снизу" несколькими лопухами, да и кроме классики оно ничего не играет, по его собственному признанию. Бьют на полосы неспроста, поскольку максимально раскрыть соответствующий диапазон могут только технологии, предназначенные для раскрытия этого диапазона. Ни один серьёзный производитель АС топового сегмента не станет их делать на ШП, поскольку заранее знает результат. А вот "искатели" из клуба "сделай сам" могут и сделать, но как правило порезав ШП "сверху" с поддержкой качественным твитером, поскольку ВЧ в ШП всегда "на сдачу". Посмотрите линейки производителей динамиков для качественных домашних АС - Seas к примеру - там есть ШП стоимостью как золотой унитаз, но дюймовочка слабая (снизу нужен лопух) и примеры АС, на них созданные всегда будут включать фильтр и твиттер. А вот 12 дюймовые ШП лопухи - удел кинотеатров, уличных инсталляций и т. д., где надо пальнуть децибелами в узкой полосе направленности с минимальным вложением денег. Есть адепты их применения дома, у некоторых даже "поёт", но до топовых многополосок им как пешком до луны.

Не знаю, откроете или нет,

выкладывал свои ШП, и несмотря на плохую запись на телефон, вполне слышно, что пищалки не нужны.

https://youtu.be/p9OTv8sF06o?si=LkIOBSgApQ3fwLrS

Высоких частот сколько не добавляйте, но 3D сцену они не нарисуют, пока вы не расположите твитеры аля д'Апполито, один сверху, другой снизу. Тогда получится между ними "виртуальная пищалка", от стереоэффекта между ними.

И тогда меж двух каналов вы получите звук иного уровня.

Изменено 14 апреля пользователем Thorch's

[SAE 1 383]

1 час назад, Thorch's сказал:

Не знаю, откроете или нет,

выкладывал свои ШП, и несмотря на плохую запись на телефон, вполне слышно, что пищалки не нужны.

https://youtu.be/p9OTv8sF06o?si=LkIOBSgApQ3fwLrS

Высоких частот сколько не добавляйте, но 3D сцену они не нарисуют, пока вы не расположите твитеры аля д'Апполито, один сверху, другой снизу. Тогда получится между ними "виртуальная пищалка", от стереоэффекта между ними.

И тогда меж двух каналов вы получите звук иного уровня.

Открыл. Ютуб конечно не способен передать "как есть", но лично для меня достаточно. ШП и есть ШП. Если вам такое нравится - на здоровье.

"Пищалки "не нужны" - это значит что высоких хватает? Так я и спорить не буду. Только вот я не про количество говорю. Высокие правильны тогда, когда их "отдельно" не слышно, когда они являются продолжением тембра инструмента. В АС это очень редкое явление и всегда свидетельствует о "гениальности" разработчика. Обычно пищалку всегда слышно и это почти весь ассортимент магазинов.

д'Апполито... - Есть куча примеров грамотной сшивки излучателей, где вы с закрытыми глазами скажете что играет ШП. Думаю хорошая реализация многополосной системы "уделает" ваш ШП по сцене в лёгкую, просто из-за несопоставимости как технических характеристик, так и звуковых.

Знаете почему ваши ШП сделали 12 дюймовыми? Потому что при заявленной чувствительности на СЧ, чтобы добыть хоть какие-то басы, нужно вложиться в площадь диффузора. А чем больше площадь  диффузора, тем больше его масса и меньше шансов получить хоть какие-то ВЧ. Именно для ВЧ в центре воткнули приблуду, которая чуть вытягивает ВЧ диапазон, с дикой неравномерностью (как правило), но о каком качестве здесь вообще можно говорить? Сгусток компромиссов для совершенно определённых задач. 

P. s. Вы меня извините, но по тому, что вы пишите, можно сделать вывод, что в вашей аудиобытности вы с действительно хорошими сетапами на базе АС не встречались.

Но раз уж вторить про ютуб (учитывая все его особенности), откройте вот это:

https://www.youtube.com/watch?v=KA_4SXmedZU

Здесь вам и тембры, и лёгкость и непринуждённость, и пространство (думаю ваши IEM вам здесь помогут в сравнении). Это можно сказать мои АС (почти).

Изменено 14 апреля пользователем SAE

[Thorch's 111]

1 час назад, SAE сказал:

Открыл. Ютуб конечно не способен передать "как есть", но лично для меня достаточно. ШП и есть ШП. Если вам такое нравится - на здоровье.

"Пищалки "не нужны" - это значит что высоких хватает? Так я и спорить не буду. Только вот я не про количество говорю. Высокие правильны тогда, когда их "отдельно" не слышно, когда они являются продолжением тембра инструмента. В АС это очень редкое явление и всегда свидетельствует о "гениальности" разработчика. Обычно пищалку всегда слышно и это почти весь ассортимент магазинов.

д'Апполито... - Есть куча примеров грамотной сшивки излучателей, где вы с закрытыми глазами скажете что играет ШП. Думаю хорошая реализация многополосной системы "уделает" ваш ШП по сцене в лёгкую, просто из-за несопоставимости как технических характеристик, так и звуковых.

Знаете почему ваши ШП сделали 12 дюймовыми? Потому что при заявленной чувствительности на СЧ, чтобы добыть хоть какие-то басы, нужно вложиться в площадь диффузора. А чем больше площадь  диффузора, тем больше его масса и меньше шансов получить хоть какие-то ВЧ. Именно для ВЧ в центре воткнули приблуду, которая чуть вытягивает ВЧ диапазон, с дикой неравномерностью (как правило), но о каком качестве здесь вообще можно говорить? Сгусток компромиссов для совершенно определённых задач. 

P. s. Вы меня извините, но по тому, что вы пишите, можно сделать вывод, что в вашей аудиобытности вы с действительно хорошими сетапами на базе АС не встречались.

Но раз уж вторить про ютуб (учитывая все его особенности), откройте вот это:

https://www.youtube.com/watch?v=KA_4SXmedZU

Здесь вам и тембры, и лёгкость и непринуждённость, и пространство (думаю ваши IEM вам здесь помогут в сравнении). Это можно сказать мои АС (почти).

Перед этими АС у меня были щиты))

открытые! 

по 8 шт. ширикоа 5ГДШ, бас был как от 15"-18" басового комбика.

Специально ходил на репетиции одной команды, которая играла на хороших лампах, с серебряными проводами к гитарам и т.д. Диперпл они играли лучше оригинала))

А комбики открытые, и звук быстрый. Правильный и микродетальный. Поэтому щиты 

А нынешние АС, вполне их заменяют. Про массу диффузоров не стоит, мне достаточно НЧ и громкости, и при этом диффузоры ещё не шевелятся)) Скорость сопоставима с открытыми АС.

Ну и естественно, ВЧ у меня неотрывны от тембра))

я что, пищалок не могу достать??

не открывайте америку, там где её закрывали

 

[SAE 1 383]

1 час назад, Thorch's сказал:

Перед этими АС у меня были щиты))

открытые! 

по 8 шт. ширикоа 5ГДШ, бас был как от 15"-18" басового комбика.

Специально ходил на репетиции одной команды, которая играла на хороших лампах, с серебряными проводами к гитарам и т.д. Диперпл они играли лучше оригинала))

А комбики открытые, и звук быстрый. Правильный и микродетальный. Поэтому щиты 

А нынешние АС, вполне их заменяют. Про массу диффузоров не стоит, мне достаточно НЧ и громкости, и при этом диффузоры ещё не шевелятся)) Скорость сопоставима с открытыми АС.

Ну и естественно, ВЧ у меня неотрывны от тембра))

я что, пищалок не могу достать??

не открывайте америку, там где её закрывали

 

Вам виднее. Но для полноты типичные картинки 12 дюймовых ШП (одних из самых обсуждаемых в DIY среде): светлый НОЭМА, тёмный Alphard в акустическом оформлении. Особое внимание НЧ и ВЧ диапазонам. Ну и пример грамотной многополоски. И это только про АЧХ.

 

Изменено 14 апреля пользователем SAE

[Thorch's 111]

51 минуту назад, SAE сказал:

Вам виднее.

уже спорил на аудиофоруме с десяток лет с "многополосниками, до 20 кГц линейно", которые.

В итоге была прослушка, я не врал)) приехали, убедились)) а вот их усилители хваленые , на моих этих АС , шипели (!). Добиться мертвой тишины на этих АС казалось невозможно, очень чувствительные. 

Когда "комиссия" приехала, с первых секунд прослушки они подходили, отходили, приседали - "смотрели" на звуковые 3D образы)) такая артикуляция, да. Пять часов тестирования пролетели тогда незаметно, переслушивали всё)

 

Мои идеологи - "Методики тестирования" в Audio&MUSIC, 

там же "Слышать.Чувствовать.Понимать" от Микаэляна.

Повлиял сильно Владимир Пронин, ламповик "Звук без формул",

и научил практически (многим вещам) Юрий Васильевич ака Gnat. Все персоны легко находятся.

Изменено 14 апреля пользователем Thorch's