порекомендуйте ЦАП(ы) часть 3

[clubnewmen 3 318 2 Тракты]

DragonOwen

 

Burson и MS Audio на BB1793 звучание в целом одинаковое но MS Audio более яркий.

Об этом говорили и люди на сходке которые слушали MS Audio в магазине.

 

Audiolab на порядок лучше обоих учитывая его расширенные возможности и бесплатный усилок уровня того же Burson.

 

Хотя по музыкальности и расставлению инструментов в пространстве до того же Маркана эти цапы не дотягивают.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

clubnewmen

Ну каждый имеет право на своё мнение, я останусь при своём ... про Маркан я лучше промолчу вообще

[Doost 21]

потихоньку апгрейжу тракт, ищу цап в связку

infrasonic quartet - ? - flux lab 201 - sennheiser hd600

 

сумма до 1000 USD

в идеале - поддержка hi res (96 кгц, в идеале до 192).

Подключать планирую по S/PDIF, выход карточки полностью поддерживает 192кгц. Можно еще по оптическому выходу, но тогда лишь 96кгц.

За эти деньги хотелось бы получить максимально качественный ЦАП, существенно превосходящий таковой в ЗК.

[clubnewmen 3 318 2 Тракты]

Doost

 

Добавьте на Burson Audio DA-160

Это лучший цап за эту сумму что есть у нас.

[Doost 21]

Doost

 

Добавьте на Burson Audio DA-160

Это лучший цап за эту сумму что есть у нас.

вы бы хотя бы к вашему лучшему ЦАПу написал бы тех данные. какую дискретизацию звука поддерживает , какой чип (дада, я читал рекламные слоганы - чип не главное, нельзя забывать об обвязке) и тп...

 

еще есть Markan (который мне больше импонирует чем Burson Audio DA-160) и здесь же на форуме пишут. что очень хорош Levz 015f... ну и я пока продолжаю читать темы по 150 страниц каждая...

 

Кстати, я не очнеь понимаю, если у меня написано на звуковой карте - выход spdif, а на Бурсоне - вход toslink - это значит они несовместимы или нет?

[Demm 2 032]

Doost

 

темы читать мало толку, там все 150 страниц флуда на 91%

у этой карты оптический выход toslink и коаксиальный, как хотите так и подключайте этот Burson. Все там совместимо.

[Doost 21]

Doost

 

темы читать мало толку, там все 150 страниц флуда на 91%

у этой карты оптический выход toslink и коаксиальный, как хотите так и подключайте этот Burson. Все там совместимо.

да... к сожалению. а вообще если выбирать этот бурсон или маркан, что лучше? по звуку. (бурсон как я понял поддерживает до 192 кгц, маркан только до 96...)

 

а если дешевле брать? неужели ничего нет приличного? только сразу за 35к...

[MS audio laboratory 179]

Есть интересный рейтинг ЦАПов http://doctorhead.ru/forum/viewtopic.php?p=276392#p276392

По сравнению, копирну свой пост.

Мой персонгальный рейтинг. Изначально был на форуме по портативному звуку, поэтому присутствует много портативных плееров в нижней половине списка.

 

Lynx D47v3 \ Lynx D29v3 - 13 баллов

Accustic Arts DAC 1 Mk2 - 12-13 баллов

MS Audio DAC 1.0 - 12 баллов

Audio-GD NFB-10ES - 10 баллов

Myst dac 1866 \ PS Audio SL three - 9-10 баллов

Lavry DA11 - 9 баллов

Audio-GD dac 19 \ Dac Markan 2010 \ Audio Alchemy DDE 3.0 - 8 баллов

Alexmod (полу-)премиум \ Hifiman 801 \ Yulong D100 \ MyST PortaDAC 1794U \ - 7-8 баллов

Цап Единорог (Unicorn) \ Colorfly - 6-7 баллов

Pioneer PD-2000 (и еще пара винтажных CDP) - 6 баллов

Creative Elite Pro \ Цап Пегас (Pegasus) \ MyST 2702U \ Sony PCM-D50 по линейке \ Замоденные HFM 601-602 - 5-6 баллов

Creative x-fi gamer \ Hifiman 601-602 \ Sony PCM-D50 \ QLS qa350 - 4 балла

Dell x51v+fiio e5 - 3 балла

Teclast T51 \ Rocoo A - 2 балла

"Обычные" плееры и встроенный комповый звук - 1-3 балла, зависит от условий, наушников и предпочтений.

 

 

Я сам использую Lynx D47v3, каких то недостатков в нем не нахожу пока. Accustic Arts DAC 1 Mk2 играет очень близко, но со вкусовыми особенностями - чуть притемненная верхняя середина, странный бас и менее "телесный" и осязаемый звук на нижней середине чем у линкса.

MS Audio DAC 1.0 считаю фаворитом по соотношению цена-качество, играет весьма близко к линксу, стоит дешевле. Из недостатков - несколько отстраненная сцена и менее собранный бас, вообще звук самую чуточку хуже контролируется, хотя в этом есть своя прелесть, эффект "обволакивания" звуком больше

Все остальное идет на шаг ниже, и ощутимо проигрывает этой тройке.

[Vershinsky 33 4 Тракты]

clubnewmen

А на каком тракте сравнивали цапы?

Слушал лично Бурсон, МС аудио и Маркан. Уровень Бурсона ниже, причем значительно ниже МС аудио. МС аудио звучит дороже чем стоит. Субъективно около 100 т.р. Бурсон звучит на уровне своей цены, может чуть дешевле около 30 т.р.

Маркан... Извините, но этот цап звучит хуже Бурсона съедая верха на записях и акцентирует бас. Видимо от этого другие цапы вам кажутся яркими. Но они, пожалуй, лишь ровные. Маркан - цап на любителя.

Что до Аудиолаб. Не слышал, но звук сабре не люблю. В Аудио жд на Сабре звук мне не показался дорогим и заслуживающим моего внимания.

[clubnewmen 3 318 2 Тракты]

Doost

 

 

Measurement:

 

Frequency response: 5Hz (-0.3dB) to 35 kHz (-1dB)

Signal to noise ratio: >101dB at 0dB gain

THD:

Channel separation: >95dB/10kHz

Output impedance: line out 25 Ohms / 45 Ohms (selectable)

Power dissipation: >25W, internal, regulated power supply

 

Inputs:

2 x USB Connection (Support up to 24bit @ 96Khz with 10ppm low jitter clock)

1 x Coaxial RCA (Support up to 24bit @ 192Khz)

1 x Toslink / SPDIF (Support up to 24bit @ 192Khz)

 

 

Outputs:

2 x RCA output (line level with +6dB gain selection)

 

Package Content

 

1 x DA-160 DAC

1 x Power cable

1 x RCA coaxial digital cable

1 x USB cable

1 x User Manual (including 24 months warranty registration information)

 

General:

Weight: app. 5 kg

Colour: silver anodized aluminium

 

Dimensions:

 

180mm x 250mm x 80mm

 

бурсон как я понял поддерживает до 192 кгц, маркан только до 96

 

Burson по USB до 24/96 по цифре до 24/192 чип BB1793

Markan старый мультибитник только 16/48 максимум. чип TDA1541/A

[clubnewmen 3 318 2 Тракты]

Vershinsky

 

Маркан лучше не обсуждать. Так же как и цапы Lynx ибо там что не цап то новая реализация выхлопа итд.

Лично мой маркан был 2 раза модифицирован и менял звучание.

А уже какую версию Вы слышали никто не догадается. Маританова хлебом не корми он в каждом цапе что то да меняет.

 

По поводу стоимости вы зря это затеяли. Я видел из чего состоит Бурсон и MS Audio цена там мягко говоря не в пользу Российского бренда.

В магазине стоит полностью прогертый и всегда готовый к работе цап. Но почему то Бурсоны после прослушивания покупают, а MS DAC нет.

Кстати последний раз сравнивал MS DAC с Moon D300 который так же на 1793. Если бы у Муна был нормальный балансный выход и номальный USB

это был бы просто шедевр.

 

Не слышал, но звук сабре не люблю.

Отличный ответ

 

ЗЫ Левз тоже все время рассказывал сказки да вот только блин каждый раз выходил комом.

До сих пор в магазине валяется никому не нужный 014.

[dpt584 0]

ЗЫ Левз тоже все время рассказывал сказки да вот только блин каждый раз выходил комом.

До сих пор в магазине валяется никому не нужный 014.

[Vershinsky 33 4 Тракты]

clubnewmen

Если цитируете, то приводите цитату полностью. Мне не довелось слышать конкретно Аудиолаб, но слушал Сабре в других аппаратах и сделал для себя вывод - не моё.

Если бы магазин не завышал цены, то продажы думаю были бы даже Левза. Для всех на форуме давно не секрет, что купить продукцию можно дешевле, если покупать её напрямую у производителя или зарубежом. Владельцев Левзов не так уж и мало даже на этом форуме. МС аудио недавно вышел, но и его на форуме люди уже преобрели и не один человек. Покупается и то и другое. Почему покупают не в ДХ? Приведу пример из жизни. В моём родном городе наушники стоят процентов на 10 дешевле чем в ДХ...

[ant 67]

clubnewmen

А на каком тракте сравнивали цапы?

Слушал лично Бурсон, МС аудио и Маркан. Уровень Бурсона ниже, причем значительно ниже МС аудио. МС аудио звучит дороже чем стоит. Субъективно около 100 т.р. Бурсон звучит на уровне своей цены, может чуть дешевле около 30 т.р.

Маркан... Извините, но этот цап звучит хуже Бурсона съедая верха на записях и акцентирует бас. Видимо от этого другие цапы вам кажутся яркими. Но они, пожалуй, лишь ровные. Маркан - цап на любителя.

Что до Аудиолаб. Не слышал, но звук сабре не люблю. В Аудио жд на Сабре звук мне не показался дорогим и заслуживающим моего внимания.

Я уже сто раз тут писал, что звук старого "комфортизованного" Маркана можно забыть. Cовременный, начиная с моего нынешнего экземпляра, никакого завала BЧ и выпячивания НЧ не имеет. Вообще ничего общего, разрешение намного выше. Говорю, как человек юзавший дома и тот самый Маркан, что в декабре на "московской" прослушке "опустили" винтажисты местные. Нынешний любителям "тёмного" саунда может и не понравиться. PS - однако же на последней выставке звук Маркитановско-Стародубцевского тракта многие отметили.

[Doost 21]

Doost

 

 

Measurement:

 

Frequency response: 5Hz (-0.3dB) to 35 kHz (-1dB)

Signal to noise ratio: >101dB at 0dB gain

THD: <0.001% at line level

Channel separation: >95dB/10kHz

Output impedance: line out 25 Ohms / 45 Ohms (selectable)

Power dissipation: >25W, internal, regulated power supply

 

Inputs:

2 x USB Connection (Support up to 24bit @ 96Khz with 10ppm low jitter clock)

1 x Coaxial RCA (Support up to 24bit @ 192Khz)

1 x Toslink / SPDIF (Support up to 24bit @ 192Khz)

 

 

Outputs:

2 x RCA output (line level with +6dB gain selection)

 

Package Content

 

1 x DA-160 DAC

1 x Power cable

1 x RCA coaxial digital cable

1 x USB cable

1 x User Manual (including 24 months warranty registration information)

 

General:

Weight: app. 5 kg

Colour: silver anodized aluminium

 

Dimensions:

 

180mm x 250mm x 80mm

 

бурсон как я понял поддерживает до 192 кгц, маркан только до 96

 

Burson по USB до 24/96 по цифре до 24/192 чип BB1793

Markan старый мультибитник только 16/48 максимум. чип TDA1541/A

 

На сайте Маркана написано:

* Работа с цифровыми сигналами формата до 96кГц/24 бит. Производитель гарантирует ОПТИМАЛЬНУЮ функциональность изделия с цифровыми сигналами формата до 48кГц/16 бит, в которых как раз и заключена основная МУЗЫКАЛЬНАЯ ЦЕННОСТЬ носителей звуковой информации.

По сути, получается, что все что выше просто подвергается передискретизации?

Если так, то не пойдет.

 

Ну если копить, то можно и чуть побольше копить) скажем до MS Audio Lab DAC 1.0. - 45к

 

Почитал немного, из того, что показалось мне интересным остановился на:

 

Mier Audio Corda StageDac

MS Audio Lab DAC 1.0

Moon 100D (младший брат Moon300D, о котором Вы отзывались очень лестно)

Burson Audio DA160

 

что можете о них сказать?

Что мне понравилось в MS Audio - есть 2 выхода - XLR и RCA, значит и колонки я тоже смогу через него подключить. Такое же есть в Moon 300D, но цена уже запредельная для меня.

[clubnewmen 3 318 2 Тракты]

Что мне понравилось в MS Audio - есть 2 выхода - XLR и RCA, значит и колонки я тоже смогу через него подключить.

 

Да это несомненный плюс. Причем в MS Audio XLR балансный. В Муне просто небалансный XLR выход как и RCA.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Что мне понравилось в MS Audio - есть 2 выхода - XLR и RCA, значит и колонки я тоже смогу через него подключить.

 

Да это несомненный плюс. Причем в MS Audio XLR балансный. В Муне просто небалансный XLR выход как и RCA.

Я тут кстати совершенно случайно обнаружил что при отключении балансных межблоков от выключенного FHA 1.3 у моего GES ощутимо возрастает громкость... вообще это было глубокой ночью и утверждать точно не возьмусь, но и качество мне показалось возрасло... с тех пор (пару дней) у меня межблоки XLR сняты между ЦАПом и FHA 1.3, думаю на выходных поэкспериментирую и по результатам отпишусь в ветку по MS Audio DAC 1.0 (пока что выводов никаких не делаю, возможно это лишь меня в ночи так переклинило... но вообще на 1-2 щелчка DACT я последние 2 дня назад поворачиваю по сравнению с тем как раньше слушал, так что думаю насчёт изменения громкости мне не показалось )

[Doost 21]

Что мне понравилось в MS Audio - есть 2 выхода - XLR и RCA, значит и колонки я тоже смогу через него подключить.

 

Да это несомненный плюс. Причем в MS Audio XLR балансный. В Муне просто небалансный XLR выход как и RCA.

 

ну а звучание-то? я пока не готов тратить 15 000 просто за 2 выхода =)

[Fireblade 951]

DragonOwen ничего тут удивительного нет. выход после цапа формально один. Два выхода одновременно лучше не нагружать.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

DragonOwen ничего тут удивительного нет. выход после цапа формально один. Два выхода одновременно лучше не нагружать.

Просто спрашивал у представителя MS Audio об этом ещё до появления у меня ЦАПа и вот такой был ответ:

viewtopic.php?p=273519#p273519

Судя по всему, GES не является "правильно сконструированным усилителем"

[Drakkard 27]

ну а звучание-то? я пока не готов тратить 15 000 просто за 2 выхода =)

уже несколько человек, несколько раз подряд сказало что MS Audio заметно превосходит другие предложенные варианты. Еще раз повторить?...

Просто спрашивал у представителя MS Audio об этом ещё до появления у меня ЦАПа и вот такой был ответ:viewtopic.php?p=273519#p273519

тонко

[MS audio laboratory 179]

Просто спрашивал у представителя MS Audio об этом ещё до появления у меня ЦАПа и вот такой был ответ:

viewtopic.php?p=273519#p273519

Речь идет о качестве звука, а не о уровне сигнала. Разумеется, чем больше подключаем нагрузок (усилителей) к источнику (ЦАПу), то мощность (уровень) выходного сигнала распределяется между ними.

[Ptirodaktill 458]

Drakkard

уже несколько человек, несколько раз подряд сказало что MS Audio заметно превосходит другие предложенные варианты. Еще раз повторить?...

А что за варианты были предложены?

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

MS audio laboratory

Скорее всего вы правы, на выходных поэкспериментирую... дело просто часа в 2 ночи было, так что насчёт качества я сразу написал не уверен, к тому же у меня на следующий день появились новые лампы к GES, так что одно на другое в дальнейшем наложилось и последние пару дней меня звучание Стаксов очень радует, как то вроде ощутимо всё лучше стало Поэтому и написал что кроме падения громкости ничего не утверждаю, надо нормально послушать на выходных

P.S. А про громкость всё таки написали бы где нибудь для технических чайников (типа меня) в описании ЦАПа, чтобы было потом меньше поводов для вопросов

[Drakkard 27]

А что за варианты были предложены?

ну вроде как Mier Audio Corda StageDac, Moon 100D, Burson Audio DA160 и еще чтото ранее обсуждалось