порекомендуйте ЦАП(ы) часть 3

[Demm 2 032]

легендарные кубики

 

http://in*japan.ru/auction/d139672351.html

[vitta77 820]

Надо глянуть потом почем уйдет этот японокубик

[dmitre 22]

Питание на 220В не переключается, уйдет относительно недорого.

[Meloman_ 224]

Насчёт недавнего сравнения цифры и винила. Мой говённый Project Debut 3 + не менее говённый фонокор Cambridge Audio Azur 540P + нормальная головка Grado Gold в сухую уделывают мою систему комп+неговённый цап, а именно Stockholm. Может преувеличиваю говоря "в сухую" но разница просто на лицо и не в пользу цапа (например на записях Kitaro). Хотя кое-что может и измениться с приобретением usb/spdif конвертера и заменой стоковой лампы на цапе.

[Demograf 2 550]

Насчёт недавнего сравнения цифры и винила. Мой говённый Project Debut 3 + не менее говённый фонокор Cambridge Audio Azur 540P + нормальная головка Grado Gold в сухую уделывают мою систему комп+неговённый цап, а именно Stockholm. Может преувеличиваю говоря "в сухую" но разница просто на лицо и не в пользу цапа (например на записях Kitaro). Хотя кое-что может и измениться с приобретением usb/spdif конвертера и заменой стоковой лампы на цапе.

 

не спасет

[Khronos 1 003]

Насчёт недавнего сравнения цифры и винила. Мой говённый Project Debut 3 + не менее говённый фонокор Cambridge Audio Azur 540P + нормальная головка Grado Gold в сухую уделывают мою систему комп+неговённый цап, а именно Stockholm. Может преувеличиваю говоря "в сухую" но разница просто на лицо и не в пользу цапа (например на записях Kitaro). Хотя кое-что может и измениться с приобретением usb/spdif конвертера и заменой стоковой лампы на цапе.

 

Тут надо еще добавить, что Mhdt Labs Stockholm тоже в общем-то говеный дак. Так что все нормально.

[Meloman_ 224]

Насчёт недавнего сравнения цифры и винила. Мой говённый Project Debut 3 + не менее говённый фонокор Cambridge Audio Azur 540P + нормальная головка Grado Gold в сухую уделывают мою систему комп+неговённый цап, а именно Stockholm. Может преувеличиваю говоря "в сухую" но разница просто на лицо и не в пользу цапа (например на записях Kitaro). Хотя кое-что может и измениться с приобретением usb/spdif конвертера и заменой стоковой лампы на цапе.

 

не спасет

Знаю что как винил не зазвучит, но чтоб хотя бы потенциал цапа раскрыть. Зря что-ли покупал?

К тому же большинство музыки, которую я слушаю, на виниле попросту нет.

Если уж на проджекте разницу слышно, то не представляю что будет если б вертак и фонокор были классом повыше.

[Meloman_ 224]

Насчёт недавнего сравнения цифры и винила. Мой говённый Project Debut 3 + не менее говённый фонокор Cambridge Audio Azur 540P + нормальная головка Grado Gold в сухую уделывают мою систему комп+неговённый цап, а именно Stockholm. Может преувеличиваю говоря "в сухую" но разница просто на лицо и не в пользу цапа (например на записях Kitaro). Хотя кое-что может и измениться с приобретением usb/spdif конвертера и заменой стоковой лампы на цапе.

 

Тут надо еще добавить, что Mhdt Labs Stockholm тоже в общем-то говеный дак. Так что все нормально.

И чем же он говёнен?

[Khronos 1 003]

И чем же он говёнен?

 

Тем, что не та планка с которой надо винил сравнивать. Да еще и весьма вкусовой агрегат.

[Meloman_ 224]

И чем же он говёнен?

 

Тем, что не та планка с которой надо винил сравнивать. Да еще и весьма вкусовой агрегат.

Говоря планка вы имеете ввиду цену? Если так то конечно есть цапы за 2000,3000 и больше баксов.

Но негоже обсирать аппарат только из-за того что он недорогой (относительно).

[Khronos 1 003]

Говоря планка вы имеете ввиду цену? Если так то конечно есть цапы за 2000,3000 и больше баксов.

Но негоже обсирать аппарат только из-за того что он недорогой (относительно).

 

Я говорю о том, что что-то с чем-то сравнивать имеет смысл только начиная с определенного уровня и тогда уже делать выводы. А иначе это сравнение недостатков одного бюджетного девайса против недостатков другого. А носитель тут как бы уже и не при делах. Потому, что ни тот ни другой аппарат не раскрывает потенциала носителя даже на 50%.

[Genn 441 1 Тракты]

Есть:

усилитель - Audio Research VT 100

акустика - Dynaudio Contour 1.8

нужен ЦАП-пред в районе 50 тыс. рублей.

Посоветуйте достойный, детальный, а главное - музыкальный ЦАП.

 

Очень хороший, достойный, детальный и музыкальный ЦАП - Burson Audio HA-160D. Достаточно высокий уровень выхода на линейном выходе.

 

Отличная передача деталей, микродинамики, связности и плавности звучания. Устройство шикарно отрабатывает и классическую музыку в разных стилях. Отлично и эмоционально подается опера Моцарта.

 

Также очень интересны джазовые обработки Лусье. Существенную часть этих записей составляет ритмический рисунок ударных в соответствии с музыкальным произведением. Панч и удар подаются очень хорошо. Отлично отрабатывается контрабас. Недавно я переслушивал записи его Трио - реально увлекли первые диски (переиздание пластинок Декки), несколько дисков с Бахом (первый диск на Телларке, 40я годовщина). Открытием были записи произведений Сати и особенно Дебюсси. Последний компакт переслушал несколько раз с большим удовольствием.

 

В общем - я доволен.

[MS audio laboratory 179]

нужен ЦАП-пред в районе 50 тыс. рублей.

Посоветуйте достойный, детальный, а главное - музыкальный ЦАП.

MS audio laboratory DAC 1.0

[Meloman_ 224]

Говоря планка вы имеете ввиду цену? Если так то конечно есть цапы за 2000,3000 и больше баксов.

Но негоже обсирать аппарат только из-за того что он недорогой (относительно).

 

Я говорю о том, что что-то с чем-то сравнивать имеет смысл только начиная с определенного уровня и тогда уже делать выводы. А иначе это сравнение недостатков одного бюджетного девайса против недостатков другого. А носитель тут как бы уже и не при делах. Потому, что ни тот ни другой аппарат не раскрывает потенциала носителя даже на 50%.

Ну, для кого-то стакан либо наполовину пуст, либо наполовину полон.

Я это к тому что кто-то предпочитает выискивать недостатки в своей системе, а кто-то получает удовольствие от его плюсов.

Меня просто удивляет когда говорят что аппарат А - так себе, а аппарат Б - просто зашибись. В абсолютном смысле аппарат Б может и действительно зашибись, но часто забывают такой немаловажный фактор как стоимость. То есть звук у А < звук у Б, но может статься что звук/цена у А > звук/цена у Б.

Я тут написал банальность, но всё-ж.

[Genn 441 1 Тракты]

Говоря планка вы имеете ввиду цену? Если так то конечно есть цапы за 2000,3000 и больше баксов.

Но негоже обсирать аппарат только из-за того что он недорогой (относительно).

 

Я говорю о том, что что-то с чем-то сравнивать имеет смысл только начиная с определенного уровня и тогда уже делать выводы. А иначе это сравнение недостатков одного бюджетного девайса против недостатков другого. А носитель тут как бы уже и не при делах. Потому, что ни тот ни другой аппарат не раскрывает потенциала носителя даже на 50%.

Ну, для кого-то стакан либо наполовину пуст, либо наполовину полон.

Я это к тому что кто-то предпочитает выискивать недостатки в своей системе, а кто-то получает удовольствие от его плюсов.

....

Я тут написал банальность, но всё-ж.

Стоит иногда напоминать об очевидных вещах.

[Khronos 1 003]

Ну, для кого-то стакан либо наполовину пуст, либо наполовину полон.

Я это к тому что кто-то предпочитает выискивать недостатки в своей системе, а кто-то получает удовольствие от его плюсов.

Меня просто удивляет когда говорят что аппарат А - так себе, а аппарат Б - просто зашибись. В абсолютном смысле аппарат Б может и действительно зашибись, но часто забывают такой немаловажный фактор как стоимость. То есть звук у А < звук у Б, но может статься что звук/цена у А > звук/цена у Б.

Я тут написал банальность, но всё-ж.

 

Как-то странно такое читать от человека для кого только, что винил был , а цифра . Вы уж определитесь?

Я уже вам даже подсказал, что на тех компонентах на которых вы пытаетесь раздавать оценки носителям это как минимум просто глупо. Так как не отражает реальной сути.

Я то как раз оптимистично отношусь и к винилу и цифре, и там и там есть свои неоспоримые плюсы и минусы. Глупо выгораживать одно и принижать другое и при этом ничего не писать о недостатках. Еще глупее делать такие выводы на основе бюджетных компонентов.

[clubnewmen 3 311 2 Тракты]

Stockholm как и Havana весьма простенький бюджетный мультибит с обычной реализацией USB. Например когда сравнивал с отечественным Марканом на TDA1541A разница в звучании и самое главное в музыкальности была разительна. Да и вариация от Архипова показала обычное добротное звучание. Под тяжелую музыку для простого lossless очень даже ничего. Под живую музыку хочется большего.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Meloman_, о чем вы?

Stockholm это NOS ЦАП на PCM56P с ламповым выхлопом. Если нравится такой звук - пожалуйста, только зачем на основании настолько вкусового устройства, имеющего крайне далекое отношение к современному цифровому звуку, делать какие-то выводы об оном цифровом звуке? Послушайте какой-нибудь приличный студийный ЦАП на современной дельта-сигме с нормальными цифровыми фильтрами, оверсемплингом и выхлопом без ламп, желательно еще и на Hi-Res (ваш Stockholm по USB принимает 24/192, но микросхема ЦАП все равно 16 битная, то есть Hi-Res ваш ЦАП воспроизводить нормально не может по определению). Тогда и делайте выводы.

[Meloman_ 224]

Ну, для кого-то стакан либо наполовину пуст, либо наполовину полон.

Я это к тому что кто-то предпочитает выискивать недостатки в своей системе, а кто-то получает удовольствие от его плюсов.

Меня просто удивляет когда говорят что аппарат А - так себе, а аппарат Б - просто зашибись. В абсолютном смысле аппарат Б может и действительно зашибись, но часто забывают такой немаловажный фактор как стоимость. То есть звук у А < звук у Б, но может статься что звук/цена у А > звук/цена у Б.

Я тут написал банальность, но всё-ж.

 

Как-то странно такое читать от человека для кого только, что винил был , а цифра . Вы уж определитесь?

Я уже вам даже подсказал, что на тех компонентах на которых вы пытаетесь раздавать оценки носителям это как минимум просто глупо. Так как не отражает реальной сути.

Я то как раз оптимистично отношусь и к винилу и цифре, и там и там есть свои неоспоримые плюсы и минусы. Глупо выгораживать одно и принижать другое и при этом ничего не писать о недостатках. Еще глупее делать такие выводы на основе бюджетных компонентов.

Вообще-то я не боготворю винил (иначе бы взял вертак получше), я лишь хотел сказать что был под впечатлением и всё. И я не говорил за всю цифру, а лишь про свой аппарат. Да и с чего вы взяли что я пытался оценивать винил и цифру? Просто мысли вслух именно про свою конкретную систему.

А насчёт последнего поста, так там вообще ни слова ни про винил, ни про цифру. Просто у меня появилось стойкое ощущение что по мнению некоторых людей бюджетное - значит кака по сравнению с более дорогим или с нравящимся лично им. А параметр "звук/цена/субъективные ощущения" - пустое слово. Поправьте если что не так.

[Khronos 1 003]

Вообще-то я не боготворю винил (иначе бы взял вертак получше), я лишь хотел сказать что был под впечатлением и всё. И я не говорил за всю цифру, а лишь про свой аппарат. Да и с чего вы взяли что я пытался оценивать винил и цифру? Просто мысли вслух именно про свою конкретную систему.

А насчёт последнего поста, так там вообще ни слова ни про винил, ни про цифру. Просто у меня появилось стойкое ощущение что по мнению некоторых людей бюджетное - значит кака по сравнению с более дорогим или с нравящимся лично им. А параметр "звук/цена/субъективные ощущения" - пустое слово. Поправьте если что не так.

 

Для меня бюджетный аппарат это бюджетный аппарат и все. Т.е. это значит он просто стоит до определенной ценовой планки. Он может быть и хуже и лучше более дорогого аппарата, это уже смотря что и с чем сравнивать. Но в общем случае все же более дорогое устройство обычно лучше.

А кака это встроенный звук 8-ми летней давности. У того же mb air 2012 вполне приличный встроенный звук, уже можно сказать, что не кака.

Я скорее к тому, что если ЦАП реально сильно слил бюджетному винилу, то стоит задуматься о ЦАПе (есть куда улучшать).

Теоретически так говорят, что потенциал у винила выше, но именно что говорят, реальных сравнений бескомпромиссных цифровых трактов с такими же виниловыми я не видел и тем более не делал сам. А так в рамках того что мне доступно я вполне знаю, как можно поставить в позу рака как и мой виниловый тракт так и ЦАПы, что у меня были и что мне давали послушать. Зная слабые места и той и той технологии.

Более того даже в ваших рамках могу легко подсказать, как поставить винил в позу рака. Тогда оптимизма на его счет поубавится.

[Meloman_ 224]

Для меня бюджетный аппарат это бюджетный аппарат и все. Т.е. это значит он просто стоит до определенной ценовой планки. Он может быть и хуже и лучше более дорогого аппарата, это уже смотря что и с чем сравнивать. Но в общем случае все же более дорогое устройство обычно лучше.

А кака это встроенный звук 8-ми летней давности. У того же mb air 2012 вполне приличный встроенный звук, уже можно сказать, что не кака.

Немного не в тему но я вообще иногда ставлю в качестве фона музыку из пищалки моего ноута. Интегральник продал, колонки никто не покупает, есть пред ву аудио, а тратить деньги на усилок мощности жалко.

Я скорее к тому, что если ЦАП реально сильно слил бюджетному винилу, то стоит задуматься о ЦАПе (есть куда улучшать).

Лампа и конвертер в планах. Ну или винтажный сидюк наподобии Philips CD 304 в качестве транспорта.

Теоретически так говорят, что потенциал у винила выше, но именно что говорят, реальных сравнений бескомпромиссных цифровых трактов с такими же виниловыми я не видел и тем более не делал сам. А так в рамках того что мне доступно я вполне знаю, как можно поставить в позу рака как и мой виниловый тракт так и ЦАПы, что у меня были и что мне давали послушать. Зная слабые места и той и той технологии.

Более того даже в ваших рамках могу легко подсказать, как поставить винил в позу рака. Тогда оптимизма на его счет поубавится.

Ну дык очевидно же какой-нибудь Clearaudio, VPI или винтаж уделают мой бедный Проджект. Совершенству нет предела, лишь толщина кошелька и здравый смысл - сдерживающие факторы.

[Khronos 1 003]

Совершенству нет предела, лишь толщина кошелька и здравый смысл - сдерживающие факторы.

 

Главное не падать духом. На самом деле, чтобы наслаждаться музыкой не нужно тратить так уж много денег. Главное чтобы синергия была по компонентам и все, этого можно добиться в любом бюджете, если форум не читать особенно, а все на свой вкус и слух делать.

[Demograf 2 550]

Вообще-то я не боготворю винил (иначе бы взял вертак получше), я лишь хотел сказать что был под впечатлением и всё. И я не говорил за всю цифру, а лишь про свой аппарат. Да и с чего вы взяли что я пытался оценивать винил и цифру? Просто мысли вслух именно про свою конкретную систему.

А насчёт последнего поста, так там вообще ни слова ни про винил, ни про цифру. Просто у меня появилось стойкое ощущение что по мнению некоторых людей бюджетное - значит кака по сравнению с более дорогим или с нравящимся лично им. А параметр "звук/цена/субъективные ощущения" - пустое слово. Поправьте если что не так.

 

Для меня бюджетный аппарат это бюджетный аппарат и все. Т.е. это значит он просто стоит до определенной ценовой планки. Он может быть и хуже и лучше более дорогого аппарата, это уже смотря что и с чем сравнивать. Но в общем случае все же более дорогое устройство обычно лучше.

А кака это встроенный звук 8-ми летней давности. У того же mb air 2012 вполне приличный встроенный звук, уже можно сказать, что не кака.

Я скорее к тому, что если ЦАП реально сильно слил бюджетному винилу, то стоит задуматься о ЦАПе (есть куда улучшать).

Теоретически так говорят, что потенциал у винила выше, но именно что говорят, реальных сравнений бескомпромиссных цифровых трактов с такими же виниловыми я не видел и тем более не делал сам. А так в рамках того что мне доступно я вполне знаю, как можно поставить в позу рака как и мой виниловый тракт так и ЦАПы, что у меня были и что мне давали послушать. Зная слабые места и той и той технологии.

Более того даже в ваших рамках могу легко подсказать, как поставить винил в позу рака. Тогда оптимизма на его счет поубавится.

 

Витя я сравнивал в двух системах и винил всеравно звучит живее и лучше хоть стреляй

[Demograf 2 550]

Говоря планка вы имеете ввиду цену? Если так то конечно есть цапы за 2000,3000 и больше баксов.

Но негоже обсирать аппарат только из-за того что он недорогой (относительно).

 

Я говорю о том, что что-то с чем-то сравнивать имеет смысл только начиная с определенного уровня и тогда уже делать выводы. А иначе это сравнение недостатков одного бюджетного девайса против недостатков другого. А носитель тут как бы уже и не при делах. Потому, что ни тот ни другой аппарат не раскрывает потенциала носителя даже на 50%.

 

Вить вот когда у тебя будет суперский фонокор на правильных лампах и повышающий транс для ортофона (Стивенсона не предлагаю )

то тогда ты и услышишь реальное звучание винила но и еще хорошо бы спу голд или синержи так как это другой класс и тогда такой уровень можно будет назвать уровнем а не попыткой.

[Khronos 1 003]

 

Витя я сравнивал в двух системах и винил всеравно звучит живее и лучше хоть стреляй

 

Дим ну живее, кто спорит то? Есть свои фишки, и по сцене лучше. Но я хочу сказать, что сцена такая о....я, а иначе я сказать и не могу стала только с SPU. С бюджетным деноном и твоим корветом 108 все совсем не так. Они звучат ярче, грубее, менее натурально. Хотя яркость и грубость добавляет перцу некоторого (аля das ist fantastisch), но мне SPU реально роднее, может кто-то скажет, что скучная, по мне так

Это я к тому, что и винил может по-разному звучат. Причем сильно по-разному.

В тоже время твой DAC1547 и Eximus в грязь лицом не ударили, отличные ЦАПы. Я уже говорил, что реально ступил с продажей ЦАПа, не надо было этого делать. Просто первые впечатления от винила помутили мой разум. И я бы не сказал, что они однозначно хуже. Хуже они будут только в одном случае, если удастся раздобыть пластинку в хорошем состоянии и при этом еще само качество записи будет достаточно хорошим, чтобы это разницу показать. Если с джазом все более менее радужно, то с классикой все не так круто.

Потом если цифрозапись делали с той же мастер ленты (а иначе глупо сравнивать), то на ленте то нет ни шума канавки, ни щелчкой, ни проблемы гнутой пластинки, нет проблем с хранением и т.д. И в итоге винил уверенно побеждает, так чтобы (ну ваааааще эта цифра говнище) в некоторой практически идеальной ситуации, под которую в лучшем случае из всей коллекции пластиной подойдут 30% и не более. Конечно у меня полно на пластинках уже того, чего в цифре нет и никогда не будет (классика), поэтому хотя бы этому затея с винилом стоящая.