Питание аппаратуры.

[pollar 8 809]

@Covermaker,

Если Вы расценили мой мой пост, как агитацию против применения антивибрационных развязок, то я наверное не совсем правильно выразил свою мысль. На самом деле я полностью признаю их пользу для звука, но просто у меня были не совсем удачные опыты в этой области, но я специально экспериментировал, поэтому в мОЕм случае отрицательный результат - это то-же результат .

Но являюсь ли я противником применения антивибрационных изделий в аудио системе? конечно-же нет!!! И всем рекомендую(при наличии желания конечно) поэкспериментировать в этой области. Результаты могут быть впечатляющие!!!

К стати и "придавливание" сверху например сидюков почти всегда ведет к "улучшению" (и всегда к изменению ) звука...

Но правда всё это как-то не совсем по-теме топика...

Изменено 19 октября, 2014 пользователем pollar

[ASTREL 338]

Смотрю, последняя страница почти полностью посвящена вопросам виброразвязки. Это проблема не менее ёмкая и затратная, чем кабеля с электропитанием и на форуме практически не затронутая. Нам ещё предстоит совершить много открытий чудных. Так может разумнее посвятить этой проблеме отдельную ветку? Иначе, выуживать потом материал по крохам в обширной ветке посвящённой другому вопросу как минимум неудобно.

[Covermaker 49 1 Тракты]

@pollar,

 

Да нет, я Вас правильно понял. Хотел только добавить от себя.

 

Смотрю, последняя страница почти полностью посвящена вопросам виброразвязки. Это проблема не менее ёмкая и затратная, чем кабеля с электропитанием и на форуме практически не затронутая. Нам ещё предстоит совершить много открытий чудных. Так может разумнее посвятить этой проблеме отдельную ветку? Иначе, выуживать потом материал по крохам в обширной ветке посвящённой другому вопросу как минимум неудобно.

Может и стартонёте тогда? Народ подтянется. Только лучше топик назвать,что-то вроде Виброразвязка - обсуждение. Или что-нибудь в таком роде.

А так как ,тема есть, но она слишком прямолинейная к привязке к усилителю и только.

А вопросов и ответов(личный опыт эксплуатации) намного больше!

[ASTREL 338]

Логичнее, наверное, предложить ТС уже существующей ветки расширить её название и пусть там собирается вся информация по виброразвязке.

[PXC 450 410]

К стати у меня были и брендовые опоры с "шариковой развязкой" от Cold Ray, вообще не пошли, куда бы я их не тулил. Несколько лет провалялись... потом другу отдал, у него стоят, пользу приносят Это был комплект из 4-х опор, несколько отличающихся по виду от тех, которые сейчас продаются. Таких(как у меня были) я в продаже не вижу... может просто неудачная модель была

А вообще конечно удачно подобранные опоры, платформы и т.д. могу очень заметно улучшить звучание системы. Отношение к ним, как к пустой трате денег во многом формируется именно отсутствием у этих изделий полной универсальности, и как следствие "трудность" оптимального выбора. А ведь с точки зрения физики их влияние гораздо понятнее, чем влияние тех-же юсб-кабелей(да и кабелей вообще) к примеру...

Cold Ray по факту - конусы, просто более сложной конструкции. Следовательно им присущи все недостатки конусов (которые проявляются при установки на них многих компонентов).

Упомянутые мной выше бренды производят опоры с масштабным основанием, поэтому и влияют они на звук по-другому.

 

P.S. При установке всех своих компонентов (и АС) на абсорберы в моем случае случился буквально прорыв. Разница между тем что было без них - колоссальная. Но, правда, система у меня стационарная (на базе АС). В случае, если в система построена на базе наушников, изменения наверняка будут менее ощутимые, поскольку здесь будет иметь значение только вибрация самих компонентов.

Но при установке на антивиброопоры звук компонента будет меняться в любом случае. Я так понимаю, тут имеют значение не только конструкция абсорберов, но и материал из которого сделаны опоры (он так же вносит свою лепту).

Изменено 20 октября, 2014 пользователем PXC 450

[Valkyrya 219]

Может ли кто-нибудь подсказать энергопотребление мощных наушниковых усилителей?

DragonOwen писал, что у WooAudio WES 118 Вт, но мне интереснее топовые двублочники для обычных ушей (точнее для изодинамов)) Хотя на всякий случай, не помешают также информация о прожорливости усилков под стаксы 007.

 

Просто надо определиться с мощностью регенератора - оставлять канал 100Вт, или увеличивать и насколько. На будущее - не хочу потом вместе с апгрейдом усилителя реген менять)

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

DragonOwen писал, что у WooAudio WES 118 Вт

Вроде маловато как то, с EL34 вроде порядка 160-170 потребляет насколько я помню, с KT88 порядка 170-180... хотя, может чего то глючит меня, в мануале действительно 118 написано, вечером могу глянуть точно по регену, мне кажется все таки больше 150 потребление... напишите в ЛС Pipha, у него тоже реген как у меня, так что он может сказать сколько Cavalli Liquid Lightning mkII потребляет, это лучший усилитель для 7-ок что я слышал за явным преимуществом (слышал GES, WES, 727, KGBH, KGSS, ну и собственно LL2)

Изменено 29 октября, 2014 пользователем DragonOwen

[Valkyrya 219]

DragonOwen писал, что у WooAudio WES 118 Вт

Вроде маловато как то, с EL34 вроде порядка 160-170 потребляет насколько я помню, с KT88 порядка 170-180...

Ясно. Ну у меня старая информация, я скопировала тогда то что было, а так не знаю.

 

Пыталась посмотреть данные на сайтах производителей, пока ничего не нашла.

[Valkyrya 219]

В итоге, про энергопотребление беты22 ничего не удалось выяснить, про Дарк Стар пришлось спрашивать у америкосов. И еще пара моделей, для которых были написаны характеристики:

Dark Star - около 60 Вт

Bryston BHA-1 - 50 Вт

Rudistor RP030 - 95 VA (с каким коэффициентом переводить вольт-амперы в ватты, без понятия)

У моего Sugden Masterclass HA-4 всего 30 Вт - измеряла китайским приборчиком, "паспортных" значений у него не указано.

Т.е в 100 Вт все что я нашла вписывается. Если кто вспомнит более монструозные усилки, напишите плиз))

 

Про "запасную" возможность подключить к регенератору стаксовские усилители, похоже, лучше забыть. Но в моих планах на обозримое будущее электростаты все равно не значатся)

 

@DragonOwen, если не затруднит, уточните все-таки потребление своего усилителя по показаниям регенератора)

[Fireblade 951]

@Valkyrya, Для стакс уси многие кушают 180-200Вт. Может быть и 250Вт как у Т2.

[Valkyrya 219]

Для стакс уси многие кушают 180-200Вт. Может быть и 250Вт как у Т2.

Да, реген однозначно не потянет, в двухканальной версии сделать более 100Вт на канал фактически нельзя (ограничение по весу, это потом еще придется через границу пересылать). Изменено 31 октября, 2014 пользователем Valkyrya

[лишний бес 1 566]

В итоге, про энергопотребление беты22 ничего не удалось выяснить

так лень было про эту чушь писать, но так уж и быть

в усилителе стоит транс, в 2 канальной бете можно поставить 60-80-100 вт насколько я помню. в балансной таковых 2 что ли или 3 даже, да не суть важно, самое главное то, что собрать бету может кто угодно и как угодно. примерно тоже самое касается и к примеру усилка КГСС под стаксы, это тоже конструктор а-ля бета. плюс некоторые характеристики, которые влияют на потребление от сборки к сборке могут также плавать, поэтому что вы хотели узнать не понятно.

[Valkyrya 219]

поэтому что вы хотели узнать не понятно.

Ну скажем отдельные примеры тех сборок (4-канальной версии), которые есть у людей на руках. Или с точки зрения сборщиков - разумные пределы под изодинамы, в частности под тугие типа HE-6 (без фанатизма). Ее же вроде и как колоночный усилитель можно собрать, но это не значит что в топовом наушниковом исполнении нужны все 200Вт.

[лишний бес 1 566]

@Valkyrya, потолок можно узнать, если посмотреть на трансы конкретного усилителя. а так я думаю, что потребление величина не постоянная, может зависеть и от громкости и от специфичности муз. сигнала и еще др. параметров. у меня усилитель КГСС и ЦАП подключены к 1 понижающему трансу 220/110 на 300Вт и на цапе написано максимум 100вт

Изменено 31 октября, 2014 пользователем sneeze

[Уроборос 2 783]

Rudistor RP030 - 95 VA (с каким коэффициентом переводить вольт-амперы в ватты, без понятия)

VA полная мощнсть, Вт -активная, переводится через кпд, у трансов кпд за 90, потому разница менее 10%.

Грубо прикинуть потребляемую мощность для транзисторных усилителей можно зная номинальную мощность на канал. КПД в классе А- около 25%, В- около 50%.

Wвых.н Х 4(для А класса)Х2 (канала)+20% на потери.

Питающий транс желательно выбрать в 2 -5 раз мощнее номинальной потребляемой мощности усилителя.

[Valkyrya 219]

а так я думаю, что потребление величина не постоянная, может зависеть и от громкости и от специфичности муз. сигнала и еще др. параметров.

В классе А не должно зависеть или меняется очень незначительно, плюс регенератор выдерживает непродолжительные нагрузки в несколько раз больше. На усилителе я измеряла 30,5-30,8 Вт хоть с музыкой, хоть без.

А для ЦАПа 100 Вт весьма много. Мой Audio-GD - 65Вт (при том что Кингва обещал 40 Вт...) - ящик весом почти 10 кило, и прилично греется.

 

@algato77, спасибо.

 

Питающий транс желательно выбрать в 2 -5 раз мощнее номинальной потребляемой мощности усилителя.

Да, знаю. Но собственно мощность трансформаторов я не уточняла; производитель обещает беспроблемную работу регенератора при определенной нагрузке (в стандартной версии 2х100Вт), в том числе с усилителями, если они работают в А классе. Как на практике скажется регенерация на звуке усилителя, заранее сказать сложно) Изменено 31 октября, 2014 пользователем Valkyrya

[Уроборос 2 783]

@Valkyrya,

В случае регенератора берем номинальнаю мощность заявленную производителем для каждой линии, транс это так по привычке написал.

[Kzakkttixx 389 1 Тракты]

Dark Star - около 60 Вт

Bryston BHA-1 - 50 Вт

Rudistor RP030 - 95 VA (с каким коэффициентом переводить вольт-амперы в ватты, без понятия)

У моего Sugden Masterclass HA-4 всего 30 Вт

Audio-gd Master 9 - 55W @240V or 120V

Schiit Audio Ragnarok - 75W quiescent, 500W max

Изменено 31 октября, 2014 пользователем Kzakkttixx

[biopsyh66 28]

Подскажите господа форумчане. Есть ли смысл в распределителе питания при использовании его только с комбайном? И есть ли в нем смысл если нет земли? Стал замечать, что с моим распределителем что-то не так.

[biopsyh66 28]

А еще подскажите сильно ли нужен сетевой фильтр? Или достаточно подключить комбайн напрямую в розетку и не париться? И безопасно ли это?

[svas 607 6 Тракты]

А еще подскажите сильно ли нужен сетевой фильтр? Или достаточно подключить комбайн напрямую в розетку и не париться? И безопасно ли это?

С точки зрения звука лучше напрямую в розетку, чем через компьютерный сетевой фильтр

Лучшее питание будет от подобранных батарей, двухступенчатого регенератора без трансформаторов или хотя бы ИБП, который работает от батареи и развязан от сети

[biopsyh66 28]

svas, т.е. в распределителе питания и его влиянии на звук смысла мало? и если он подключен одним кабелем, а комбайн другим, то получается каша? Я вот именно этого не могу понять. Т.к. Кабели подключал напрямую в розетку и звучание становилось гораздо лучше.

[biopsyh66 28]

Вот сейчас подключил напрямую в розетку DH Labs Red Wave. Земля и небо в хорошем смысле. Звучит очень драйвово. HD800 играют так динамично и экспрессивно, что прямо сносит крышу. Реальный вау-эффект. Все-таки отказываюсь я от распределителя и ван ден гуля.

[ASTREL 338]

Питание вещь труднопредсказуемая, здесь лучший советчик личный опыт в своих конкретных условиях. Распределитель только даёт возможность запитать несколько потребителей, в звуке от него кроме вреда никакой пользы. Если Вы ещё розетку в стене замените на приличную, получите очередную добавку в звуке.

[sewerin 232]

@ASTREL, В первый раз как купил вообще втыкал в обычный пилот и считал, что нельзя слушать напрямую от розетки. Так и просидел год почти. Ужас.

 

Причем не мог понять почему от портатива лучше играет. Это п.....ц ребята.

А если запитаете всё от акб, то совсем "улетите" в кайф.

Я пока не спешу покупать стаксы 009 (у меня вообще никогда не было ушного тракта), потому что к ним нужен усилок с высоким питанием, который проблематично питать от аккумуляторов, а от сети нет желания.

Усилок для зинхайзеров реально питать от батарей. Какие у Вас напряжения после стабилизаторов?

Изменено 7 декабря, 2014 пользователем sewerin