Питание аппаратуры.

[OWL 500]

vladbit,

я и не говорил что обязательно жужжать-трещать будут, само жужжание можно устранить если трансформатор

залит/пропитан, но именно насыщение для тороидов намного раньше произойдет чем для любых других типов.

А то что какие-то трансформаторы у Вас трещали по разным причинам могло происходить,

и не факт что это показатель их плохой работы.

Например можно намотать с большой индуктивностью рассеивания, что положительно скажется на фильтрации от помех,

но при этом он будет громче работать.

Идеально конечно намотать например на 0,7тл, тогда и железо не будет перегружаться при любых

неблагоприятных условиях, и фильтрация будет.

Говорю все это т.к. сам давно и много мотаю трансформаторы на разных железках.

[vladbit 580]

Именно с тороидами у меня в практике наоборот, не было вообще никаких проблем никогда, при этом все они были специально разработанными для питания аудио. Я понимаю, что в насыщение должны уходить раньше, зависит и от материала сердечника в том числе, ну не было у меня к ним претензий, а к другим типам были. В общем я статистику привел и фирмы которые занимаются питанием для аудио, а что касаемо моих личных убеждений, они значения не имеют.

Изменено 22 сентября, 2013 пользователем vladbit

[александр шумилов 428]

http://www.toroid.co...ransformers.htm Только вторички и только для симметрии. General Electric специально для аудио не делают. Японцы тоже общего назначения.

Очень напоминает наш Родник-4 только по американски.

Почему-то не указаны главные ТТХ неужели для бытовухи и так сойдёт.

Вот для сравнения

http://www.block-tra...cts/3145780.htm

http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Byandsearch%3Bweb%3B%3B&text=%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%84%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B&uuid=&state=AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9XvqxGyo_rnZJplp_NjL8C9aBTH1-aSzCFELyTss02WO_sZL1oJJ0-HrYx-3kYE_-tBANtJCMEcvSqEwLK-isj_iaAdeQc-9NcD_Fi1fKs3bpcQ7FvFKHls0GsrPMokHh7ggvkk7Yt2GcAFly7lcdIuc&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxbGFheHAzUVNlWWdhOXRwaGN1SGVXU2lXbkhYSDBNejE5eTEzLXluaTZVY0hUYzhnU0NNdDRpMkw1UFhTSzZaRmJHeGhpN2MyWGhINzFzZGpsMzNHLUdNMEdPOGlpYTQzXzhRT3k5OE91b2xpbXBGTkRiaV81MlVwamZ0bGtOdVp3&b64e=2&sign=b33d7eeecf98e35ca7df837e68270798&keyno=0&l10n=ru&mc=1

Изменено 23 сентября, 2013 пользователем александр шумилов

[vladbit 580]

Очень напоминает наш Родник-4 только по американски

Штат Мэрилэнд

Согласен, я только в одном месте нашел более менее вменяемые спецификации, у других вообще нет никаких. (Из перечисленных мной)

Изменено 23 сентября, 2013 пользователем vladbit

[Vict07R 334]

Сделал таки выделеную линию под аудио. Всего то и надо было 5 метров провода и 100 рублевая розетка)

По звуку, по моему стало чуть разборчивее и четче играть, нормально короче.

Мне вот интересно, какой смысл в дорогих проводах и розетки для выделенки, если дальше на улице все равно обычные провода идут?

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@Vict07R, а какой тогда смысл в вашей "выделенке", чего выделяли?

[Vict07R 334]

@pinh0le, отдельная розетка для аудио от щитка, раньше все было подключено в пилотку вместе с компом)

[pollar 8 808]

@Vict07R,

Вы знаете, по - моему, действительно, применение дорогих проводов в выделенке особого смысла не имеет (вывод для себя сделан на основе многочисленных, и многолетних экспериментов), то есть, конечно, если есть возможность и желание, то можно потратится и на дорогой кабель, как говориться "хуже не будет". Но я пришел к выводу, что "звучание" собственно выделенки "тонет" в "звучании" последующих проводов, которые собственно и формируют почерк системы.

Смысл выделенки сводится к минимизации всевозможных помех, не слабо извергаемых всеми электроприборами (кто-то больше, кто-то меньше), именно по - этому её (выделенку) стоит вести от щитка, как от наиболее удаленной от всех приборов точки.. Плюс выделенка не должна ни в какой степени ограничивать "потребление тока" системой (особенно актуально, если есть мощный усилитель, "кормящий" колонки), здесь я для себя пришел к цифре 4 кв. мм. (можно даже 6кв). Объясню почему: хотя большое сечение проводника имеет свои недостатки - некоторая "кашеобразность" (в мЕньшей степени) и небольшое "затемнение" верха (в бОльшей степени), но есть и один громадный плюс - большое сечение субъективно добавляет "мощи", "телесности" и энергетики звуку, и убирает некоторую "истеричность", свойственную некоторым тонким проводам. Именно эти параметры в звуке дают ту основу, фундамент, на которой можно и "просветлить" верх, и "истончить" звучание, если этого хочется, но вот привнести "энергетический заряд" путем просто бодбором сетевика, при условии, что Ваша сеть не подготовлена, очень и очень сложно, я не имею ввиду использование всякого рода регенераторов.

[Urez 2 505]

здесь я для себя пришел к цифре 4 кв. мм. (можно даже 6кв).

т.е. inakustik недостаточно будет...пример кабеля дайте пожалуйста адекватной цены

[pollar 8 808]

@Urez,

Я не буду утверждать, инака "не хватит", но я приобрёл бы (да собственно так и сделал) в обычных электротоварах моножилу подходящего сечения (самая адекватная цена) можно кабелем, можно отдельной жилой ( потом скрутить ее с шагом примерно 5 см), если нужно спрятать в плинтус, можно три жилы, если нужно "обмануть" какой - нибудь фильтр (третья жила просто на щиток, так называемое "зануление") фильтры с удовольствием принимают это за "землю", но это очень спорное решение. Делать ТАКУЮ землю для аудио я не рекомендовал - бы.

А вот "высвободившиеся" деньги потратил - бы на серьёзные, а главное "подходящие" к Вашей системе сетевики и розетки. "Звук" розетки на конце выделенки может иметь большее влияние на формирование звукового почерка системы, чем вся её кабельная состовляющая.

Собственно чем ближе к аппарату кабель (коннектор), тем лучше он "прослушивается". Ведь от электростанции до наших домов сотни километров не самых лучших для аудио алюминиевых проводов, но мы их не "слышим", но зато прекрасно "слышим" сетевик, который воткнут в аппарат.

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

А кто подскажет, желательно подкрепляя доводами или обширным личным опытом, стоит ли экранировать выделенку? Сетевики мне лично без экрана нравятся больше, была возможность сравнить WE и Oyaide, как на источнике, так и на усилителе, без экрана как-то посвободнее звучит если не сказать чище. А вот нужен ли экран 20-ти метрам по сути сетевого кабеля пока вопрос.

[ASTREL 338]

По выделенной линии накоплен немалый опыт, которым грех не воспользоваться. Здесь малая часть его - один, два, три.

[vladbit 580]

А кто подскажет, желательно подкрепляя доводами или обширным личным опытом, стоит ли экранировать выделенку?

чтобы задерживать ВЧ токи, именно по этому сетевые линии имеют конструкцию без глухого ВЧ экрана, для режекции ВЧ и импульсных помех.

Могу к этому добавить, что и от аппаратуры идет целый спектр как помех, так и звуковых сигнальных гармоник, если заэкранировать, то все помехи будут лучше проходить через весь экранированный кабель в обе стороны. Обычно применяют, если регенератор или устройство сосредоточенной фильтрации находятся в щитке на расстоянии линии.

[pollar 8 808]

@pinh0le,

Экран, с моей точки зрения необходимое зло, он действительно "душит" динамику и "зажимает" звук. Необходимость экрана на выделенке оправдана только, если параллельно с ней (выделенкой) проходят сигнальные звуковые провода, и при этом они достаточно длинные, но даже если сигнальные провода будут присутствовать рядом с выделенкой, но пересекать её под углами близкими к прямым, то никаких наводок Вы наверняка не услышите.

Вообще об экранировании выделенки можно говорить только в свете выделяемых ею помех и их нейтралиэации. Сама выделенка никаких наводок присутствующих в обычных квартирах не боится.

Вывод очевиден: никакого экранирования не нужно (за исключением редчайших случаев)

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

Ну, собственно, я склонялся к тому чтобы не лепить экран.

Никаких параллельных сигнальных проводов на площадке, где установлен электрощит, не предвидится, поэтому спокоен

[pollar 8 808]

@ASTREL,

Приветствую, Александр!

С большим интересом познакомлюсь с мнениями других о "выделенке"

[ASTREL 338]

@pollar, день добрый! Ведь ничто не даётся так дёшево и не ценится так дорого как... чужой опыт.

[pollar 8 808]

@ASTREL,

Именно так.

[Cannon Fodder 16]

на днях приехал с японского амазона Denon AVR-X4000,хочу купить стабилизатор напряжения питания или что то в этом роде и что бы защита от перенапряжения была.в сети напряжение скачет от 212 до 231 вольт ,бюджет 25000р, брать буду из за рубежа как всегда.не хочу что бы такая вещь проделала такой путь и загнулась от убогой сети как у меня дома.

Изменено 7 октября, 2013 пользователем Cannon Fodder

[александр шумилов 428]

на днях приехал с японского амазона Denon AVR-X4000,хочу купить стабилизатор напряжения питания или что то в этом роде и что бы защита от перенапряжения была.в сети напряжение скачет от 212 до 231 вольт ,бюджет 25000р, брать буду из за рубежа как всегда.не хочу что бы такая вещь проделала такой путь и загнулась от убогой сети как у меня дома.

Оно скорее не скачет а медленно изменяется,да даже если бы и скакало вреда от этого ноль. Стабилизатором изгадить дело пяти минут.

Сейчас даже в деревнях убить технику мало вероятно,потому как первое дело при строительстве котеджа правильная электрика с персональным трансформатором

[ASTREL 338]

...в сети напряжение скачет от 212 до 231 вольт...

Вполне допустимый перепад напряжения. А от стабилизаторов в аудио гораздо больше вреда, чем пользы.

[Уроборос 2 641]

@александр шумилов,

В деревнях котеджи с правильной электрикой с персональным трансформатором

@ASTREL,

И какой же вред нанесет правильно подобранный стабилизатор напряжения?

Изменено 8 октября, 2013 пользователем algato77

[ASTREL 338]

@ASTREL,

И какой же вред нанесет правильно подобранный стабилизатор напряжения?

Как показывает опыт даже самый "правильный" стабилизатор по-разному встаёт в систему и не всегда с пользой. А тему что такое "правильный" я боюсь даже затрагивать.

[александр шумилов 428]

 

В деревнях котеджи с правильной электрикой с персональным трансформатором

 

Поясни.

[Уроборос 2 641]

@ASTREL,

Что такое правильный стабилизатор я не знаю, правильно подобранный это другое дело.