Питание аппаратуры.

[connect2812 148 7 Тракты]

Ну-и последний вариант -он лайн ИБП с двойным преобразованием.

Думал об этом варианте сразу. Ничего, что у Берсона трансформаторное питание? Слышал звон, что нельзя ИБП подключать, но почему не помню

[AntonAlipov 2 659 12 Тракты]

connect2812

Ничего, что у Берсона трансформаторное питание?

в смысле?

Это наоборот хорошо. Нормальные трансформаторы, с хорошим железом и тяжелой медью. Звон-? Возможно речь идет об искажениях, иногда возникающих при питании не от синуса а от непонятного напряжения, имеющегося у дешевых преобразователей. Но в нормальном он лайн ИБП все нв порядке. В общем случае синус в 50 герц формируется при помощи высокочастотной модуляции на 50-100 кгц, с последующей фильтрацией. Никаких помех или выбросов там нет. Я смотрел на ИБП SKAT-UPS 1000 и Eaton Powerware 9130 Первый от котельной, второй-от компа. Бурсон работал прекрасно на обоих устройствах. Правда у меня своя энергоподстанция и сеть чистая, без помех, поэтому вся аудиотехника питается напрямую, дом подключен через стабилизатор Терминал 30 000 ватт(Тиристорный, с микропроцессорным управлением. Переключение происходит в момен перехода фазы через "0", поэтому помех нет. Правда с ним приключилась история -он сам по себе взорвался и выгорел. Я там даже отзыв оставил. Но менее чем через месяц с завода прислали новый, и с ним ,слава богу, никаких проблем нет) Пока экспериментировал, не смог услышать никакой разницы ни при каких вариантах. Возможно что в условиях плохой городской сети с большими помехами и наводками результат был бы другой. Но мое отсутствие результата в разнице звука через он-лайн ИБП -это хороший показатель того, что они ничем не гадят.

[connect2812 148 7 Тракты]

@AntonAlipov, заказал такой http://sven.ua/ru/media/publications/e73252/ Будет с него толк или нет проверю практически и отпишусь. Спасибо за советы

[connect2812 148 7 Тракты]

Вообщем взял этот стаб. Подключил к нему сетевой фильтр, к фильтру лампу. При работе сварки мигают одинаково что лампочка на люстре, что "контрольная" лампа, подключенная к стабу. Еще интересным открытием стало, что среднее напряжение у меня в сети 237-240V а то и все 250 на входе, стаб дает при этом на выходе 214-220. С главной задачей стаб не справился, Сварка видать не победима для этой ценовой категории устройств... Остается вопрос, какое напряжение лучше для Берсона, 215 или 240V?

Изменено 18 июля, 2013 пользователем connect2812

[Urez 2 505]

При работе сварки мигают одинаково что лампочка на люстре, что "контрольная" лампа, подключенная к стабу

да, не повезло...например иппон прекрасно справляется со своей задачей в данной ценовой категории...

[AntonAlipov 2 659 12 Тракты]

connect2812

Вы взяли типичного представителя релейного стабилизатора напряжения. Необходимо понять, как он работает, что бы не разачаровываться и не обманываться. Имееться мощный автотрансформатор с большим количеством отводов

,

которые коммутируется при помощи реле. И есть схема управления, которая имеет некий дискретный уровень. Если колебания напряжения не выходят за порог срабатывания -то "стаб" ничего не делает.Как только напряжение поднимаеться (опускается) до уровня срабатывания, то схема управления переключает нагрузку на нижний (верхний) отвод автотрансформатора, скачком изменяя напряжение на нагрузке на шаг регулировки. И так повторяется в течении всего времени работы. Плюсы -малая стоимость и большой диапазон регулировки напряжений. Минусы -отсутствие как таковой "стабилизации" внутри диапазона срабатывания.

В Вашем случае он практически не нужен, так как не убирает короткие скачки от сварки. Он пригодиться для бытовой техники, если, скажем, зимой есть просади напряжения до 180-160 вольт. Вот тогда ему скажите спасибо.

А для вашей задачи -как я изначально советовал - лучше всего именно стабилизатор или он-лайн ИБП с двойным преобразованием. Но эти устройства существенно дороже.

В качестве "Постскриптума" -у меня был Бюрсон, и я не заметил особо сильного влияния скачков на звук. Еще раз -там очень хорошо реализована схема питания, компенсирующая любые изменения, и стоит встроенный стабилизатор. Поэтому ваш Свен понадобиться только в случае, описанном выше-при зимнем падении.

Хотя на форуме есть и прямо противоположное мнение относительно влияния питания на звук именно на Бюрсоне. Тут уж, решайте сами, кому верить

[AntonAlipov 2 659 12 Тракты]

Да, по напряжению на выходе. Не стоит особенно доверять цифиркам на индикаторе. Они могут показывать все что угодно. Конечно какая то корреляция с реальным напряжением есть, но эти "вольтметры" не калиброваны. Лучше померьте напряжение проверенным мультиметром, тогда точно будете знать, что на выходе. А чо бы понять что Бюрсону лучше -посмотрите, какое обозначение итания стоит в паспорте (или на переключателе задней крышки) если 220 -то 215 лучше чем 240, а если 230 -то 240 ближе к номиналу чем 215. Но учтите, что напряжение в сети может и измениться, а на выходе Свена так и будет -215-220.

[Valkyrya 219]

Хочу сделать вторую выделенную линию (сейчас из дешевого ПВС 3х1,5 с розеткой Legrand Mosaic). Что касается кабеля, то внятных альтернатив инакустику (Inakustik Referenz AC-2502M) вроде как не нашлось.

Проблема в том, как приделать качественную розетку. Ремонт не планируется и специально ковырять стены не собираюсь

 

Можно ли использовать какую-то аудиофильскую розетку, предназначенную для заделки в стену, в виде внешней? Что нужно кроме подрозетника, или где раздобыть корпус?

Например, про Furutech FT-SDS(G) http://www.*****...rutech_FT-SDS(G пишут что по размерам подходит в в установочные корпуса Legrand, к сожалению проверить это у меня не получится.

 

Другой вариант - поставить IEC-разъем + разветвитель питания, но выйдет дороговато.

Изменено 20 июля, 2013 пользователем Valkyrya

[hamet 548 11 Тракты]

скажите, нужно ли питанию Flux Lab заземление?

внутренняя разводка - к розеткам идет два или три провода?

[akalibr 11]

@hamet, а что видно на фото моего агрегата?

http://www.forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=4431&st=825#entry514360

[hamet 548 11 Тракты]

@akalibr, вопрос задавался исходя вот из этой фотографии Валькирии

[Valkyrya 219]

скажите, нужно ли питанию Flux Lab заземление?

внутренняя разводка - к розеткам идет два или три провода?

 

Заземление для питания флюкс не нужно Приведу еще раз цитату из переписки с разработчиком:

"Нормальной «земли» практически ни у кого нет и присутствие её в некоторых случаях - в результате может ухудшать качество работы всей системы, иногда очень заметно... Добавление «земляного» контура – опционально, производится добавлением вывода средней точки вторичной обмотки трансформатора."

 

Вроде бы в розетки заходит 2 провода.

Соглашусь с тем, что заземлять аудио-аппаратуру вообще не стоит (токи утечки могут ухудшить звук, даже если земля настоящая), - в отличие от техники с импульсными БП (компьютер и т.д.).

[Fireblade 951]

Важная ремарка для любителей чистого звука. Об этом знают не все а проблема существенная. В сложных системах с несколькими подключениями к одному компоненту важно избегать условий возникновения земляных петель. Если этого избежать нельзя то нужно разорвать общий провод-экран на одной стороне. В некоторой фирменной аппаратуре встречается отключение переключателем. Особенно это критично когда системы строят вокруг ПК.

[hamet 548 11 Тракты]

@Valkyrya, а что там с фазировкой у Flux Lab? у меня электронный тестер показывает две фазы по 110V

[Fireblade 951]

Там на выходе нет уже фазы. Гальваническая развязка отвязывает от фазного напряжения. Выше тут где-то обсуждалось. Определяться будет как фаза в любой дырке.

[hamet 548 11 Тракты]

по звуку еще не понятно, слушаю, стало по другому играть, а как правильно написать не знаю

[Valkyrya 219]

С фазировкой сложнее. Похоже, что розетки на флюксе подключены "по стандарту" (как если бы фаза была справа). Нужно расположить какую-нибудь другую розетку согласно стандарту, и посмотреть какой стороной подключать вилку. (Можно ориентироваться на положение гнезда для земляного штыря - который бывает в некоторых европейских розетках; по идее он должен быть вверху, но сетевик может быть собран и наоборот).

По-моему только так. И проверить на слух, фазировка на флюксе тоже хорошо слышна. Однако разницы потенциалов на корпусах при разной фазировке нет.

Изменено 9 августа, 2013 пользователем Valkyrya

[Fireblade 951]

Начало вторичной обмотки трансформатора условно обозначают фазой а конец нулем.

[TeeGReeN 359]

Ребят, есть смысл усилитель и ЦАП через ИБП подключать? У меня напряжение в сети дико скачет и проседает аж до 170в. Думаю и грязи там полно.

[jaba 0]

Сегодня получил питание от Flux.

1. Зачем нужны переключатели на задней панели?

2. Сетевой кабель можно подцепить к нему любой? Можно ли цеплять его прямо в сетевой фильтр?

Спасибо.

[hamet 548 11 Тракты]

@jaba,

1. переключатели -5(10) уменьшают выходное напряжение

У меня при первом включении Flux на вольтметре показывало 230 V, я переключателем на обоих трансах убавил (-5%), теперь показывает 220-222 V

2. сетевой кабель у меня сейчас простой компьютерный, но буду покупать кабель хороший с большим сечением

Изменено 13 августа, 2013 пользователем hamet

[Diz 148]

2. Сетевой кабель можно подцепить к нему любой? Можно ли цеплять его прямо в сетевой фильтр?

Кабель можно любой, но настоятельно рекомендую "хороший" фильский шнур с большим сечением и экраном. Себе поставил на той неделе на питание Флюкс Nanotec GoldenStrada 305. Прибавка в качестве звука просто охренительная. На усилке после Фоюкса кабель уже такого буста не дает. А вот на системе питания просто обязателен!

В сетевой фильтр ничего не надо подключать. Втыкайте Флюкс напрямую в сеть.

[jaba 0]

Всем благодарность.

[zAg 3 251]

Nanotec GoldenStrada 305 не экранированный кабель. http://www.*****.ru/nanotecsystems_Golden_Strada_305_nano3.html

[hamet 548 11 Тракты]

@Diz, этот Nanotec в нарезку продается, где покупали