Объективные измерения вопросы, ответы, пожелания

[SPU 0]

(на сегодня в большом разрешении такие сонограммы строит izotope ozone, на крутых по сегодняшним меркам компах сонограмма строить с десяток минут).

Сдается мне, что у них просто фигово все оптимизировано. Никаких сверсложных расчетов там нет, да и данных не так много, как кажется.

[noname1 43 7 Тракты]

ant

А какое отношение перегрузочная способность имеет к "детализации", т.е. разборчивости, артикулированности звучания? И, простите, что здесь задаю вопрос, но раз мы коснулись "Аудиодоктора", мне непонятно, как объективно определить микродинамику? Без измерителя звукового давления и заданного его значения всё будет субъективно. Захотел похвастаться микродинамикой- вывернул "вольюм" на максимум и готово!

Когда появляются искажения, то разборчивость звучания серьезно ухудшается. У разных наушников разный порог, когда искажений становится много. Так же по разному и проявляется рост искажений. Например наушник может играть с очень низкими искажениями на тихой и средней громкости и с очень большими искажениями на высокой громкости, а может играть со средними искажениями на тихой и средней громкости и умеренными искажениями на громкой громкости. Для разных задач будут препочтительны одни или другие наушники.

 

У аудиодоктора специальные треки, которые безусловно нужно еще уметь слушать, где треки сделаны так, чтобы пороги с искажениями легко улавливались. При этом к наушникам треки не все применимы, т.к. создавались под АС, с их спецификой.

 

SPU

Сдается мне, что у них просто фигово все оптимизировано. Никаких сверсложных расчетов там нет, да и данных не так много, как кажется.

Других программ, которые могли бы делать спектры с такими параметрами не встречал,

что бы увеличить скорость построения, нужно переходить на CUDA...

 

LabAT

Санчес, совсем забыл про интермодуляцию, это она формирует в итоге звучание, а не гармоники и т.п. Спектр тоже отсутствует.

Его программно-аппаратный комплекс такое не измеряет. Впрочем, IMD и THD тесно взаимосвязаны.

[noname1 43 7 Тракты]

Итак, готов еще один финальный график - отклонение каналов между правым и левым наушником.

 

 

Измерение проводится на отдельном плоском стенде. На поверхность стенда крепится лист бумаги с прорезью под микрофонный капсюль. На бумаге может быть напечатана сетка.

 

По возможности с наушников снимаются амбушюры и сами наушники крепятся так, чтобы свести погрешность измерения к минимуму. Для разных наушников крепление разное.

 

В случае с Fischer Audio FA-003

 

После укладки наушника карандашом был нанесен контур чашки и после этого сделан первый замер. Далее наушник был снят, а после снова тот же самый наушник прикреплен к стенду и снова замер. Таким образом был произведено сравнение повторяемости результата. Из двух этих замеров сделано отклонение "погрешность измерения левого наушника". Для этой линии применяется самое минимальное сглаживание - 1/24 октавы, для 1/24 октавы неравномерность графика самая высокая. Для всех остальных измерений применяется стандартное сглаживание на 1/3 октавы. После был так же в два замера измерен правый наушник. Для него так же получилась минимальная погрешность.

 

И уже после был сформирован график отклонения АЧХ, со сглаживанием в 1/3 октавы.

[foth 0]

а можно увидеть ачх зенхайзеров 650?

[noname1 43 7 Тракты]

foth

будет выложена позже

[noname1 43 7 Тракты]

Предлагаю к обсуждению первые три страницы с FAQ по объективным измерениям

Амплитудно-частотная характеристика

Неравномерность амплитудно-частотной характеристики

Отклонение амплитудно-частотной характеристики между правым и левым каналом

[LabAT 57]

Уже есть возражения, с условным разделением частотных полос.

Для музыкантов имеет смысл оперировать октавами, для техники имеет смысл оперировать в третьоктавных полосах. Это связано не с музыкальными интервалами, а особенностью слуха, поэтому в профессиональной технике эквалайзеры, например, делают именно такими.

А по октавному разделению получается, что в нижнем басе вообще нет музыкальных инструментов, кроме турецкого барабана и органа.

Здесь может есть что-то полезное:

http://www.bruel.ru/UserFiles/File/1617.pdf

[noname1 43 7 Тракты]

LabAT

Уже есть возражения, с условным разделением каналов.

и в чем?

 

Для музыкантов имеет смысл оперировать октавами,

И это будет применимо к музыкантам, играющих на клавишных. А как быть с остальными музыкантами

?

 

для техники имеет смысл оперировать в третьоктавных полосах. Это связано не с музыкальными интервалами, а особенностью слуха,

Это учитывается в построении линии графика - сглаживание в 1/3 октавы. Так строит графики RMAA, так есть выбор построения графика в ARTA.

 

поэтому в профессиональной технике эквалайзеры, например, делают именно такими.

В профессиональной сфере большое количество разнообразных параметрических EQ, с регулировками частот, их ширины.

 

А по октавному разделению получается, что в нижнем басе вообще нет музыкальных инструментов, кроме турецкого барабана и органа.

К чему так узко рассматривать только стандартный набор инструментов? А как же записи природы, во время грома грозы, выстрела из пушки, а так же звуковых сигналов, синтезированных для электронных направлений музыки?

[LabAT 57]

Здесь более корректное разделение полос звукового диапазона.

[noname1 43 7 Тракты]

LabAT

Здесь более корректное разделение полос звукового диапазона.

Как раз искал эту картинку с подписями по инструментам. В переработанном варианте ее добавлю в FAQ.

[noname1 43 7 Тракты]

Картинка в faq добавлена. Как будет возможность, надписи будут переведены на русский язык.

 

[LabAT 57]

Это здесь:

http://www.independentrecording.net/irn ... isplay.htm

[Khronos 1 003]

Роман, вот неплохой сайт с измерениями наушников, интересно посмотреть на некоторые графики.

[noname1 43 7 Тракты]

Khronos

Роман, вот неплохой сайт с измерениями наушников, интересно посмотреть на некоторые графики.

я так понял, что не хватает ссылки в сообщении?

[Khronos 1 003]

я так понял, что не хватает ссылки в сообщении?

http://www.geocities.jp/ryumatsuba/ ага забыл... тыкнуть нужно слева в восьмую надпись

[Алексей Генус 0]

Ой, я тут долго отсутствовал, всё времени нет добежать до компа...

Ну да ладно

Предлагаю к обсуждению первые три страницы с FAQ по объективным измерениямАмплитудно-частотная характеристика

В этой статье есть неточность:

По вертикали на графике указывается уровень громкости, он обычно выражается в децибелах (дБ). Изменение громкости в два раза соответствует 6 дБ. Значения могут указываться относительным, а могут быть абсолютным в SPL.

Здесь стоит написать, что в два раза увеличивается звуковое давление. Субъективно воспринимаемая громкость зависит вообще от многих параметров, хотя бы от того же спектрального состава.

Ещё, мне кажется, неплохо было бы дать определение SPL. Думаю, если человек дошёл до исследования графиков, ему надо это знать, хотя с другой стороны, он уже скорее всего знает, что это такое.

[noname1 43 7 Тракты]

Khronos

Да, сайт хороший, они молодцы.

 

Алексей Генус

Здесь стоит написать, что в два раза увеличивается звуковое давление. Субъективно воспринимаемая громкость зависит вообще от многих параметров, хотя бы от того же спектрального состава.

Ещё, мне кажется, неплохо было бы дать определение SPL. Думаю, если человек дошёл до исследования графиков, ему надо это знать, хотя с другой стороны, он уже скорее всего знает, что это такое.

замечания учтены, заодно добавил перечень относительных громкостей в SPL.

[noname1 43 7 Тракты]

Добавлена еще одна страница

Импеданс наушников

[wolfield 4]

состовляющей ... дефеты

Опечаточки.

Громкость работы наушников зависит в первую очередь от чувствительности наушников, а от сопротивления, сколько мощности может дать усилитель.

Так от чего же она зависит?! Тут совершенно непонятно.

 

UPD: И раз речь зашла о мощности, то надо написать что зависит от напряжения, выдаваемого усилителем и, собственно, от тока. И уже потом описивать какую роль в этом играет сопротивление.

[noname1 43 7 Тракты]

wolfield

Так от чего же она зависит?! Тут совершенно непонятно.

Для большей понятности нужно еще сделать FAQ и по усилителям для наушников и уже связывать и сопротивление, и мощность

[noname1 43 7 Тракты]

Добавилась страница со всеми сделанными измерениями для наушников

База объективных измерений наушников

Вид страницы пока в разработке, отчеты АЧХ, искажений и Rz будут так же добавляться в каталог. Ряд графиков будет добавлятся только в базу данных, пока на сайте не будет возможности выводить графики как на хеадфонсах (иначе будет слишком много картинок а карточке товара, что будет выглядеть как избыток информации).

[noname1 43 7 Тракты]

Чтоб легче было следить за появлением объективных измерений.

23,03,10 добавились

AKG K 240 Studio - Импеданс (Rz) и фаза

Fischer Audio FA-003 - Амплитудно-частотная характеристика при подаче 1 В (rms), Отклонение АЧХ между каналами, Импеданс (Rz) и фаза

FOSTEX T 50 RP - Импеданс (Rz) и фаза

BOSE TriPort ie - Импеданс (Rz) и фаза

Sennheiser CX 550 Style II - Импеданс (Rz) и фаза

Sennheiser HD 650 - Амплитудно-частотная характеристика при подаче 1 В (rms), Импеданс (Rz) и фаза.

[LabAT 57]

Вот и надо аналогичные графики поместить для всех наушников, для начала самых известных. Титан тоже хорошо бы.

[noname1 43 7 Тракты]

LabAT

На сегодня в планах затычки от Fischer Audio, включая их АЧХ.

 

Большие наушники позже (затычек набрать было проще , не так объемно )

[LabAT 57]

Кстати, разница ФЧХ по каналам, интересна более чем разница каналов по АЧХ. Именно ФЧХ влияет на пространственную характеристику звучания, и если отклонения слишком большие или разные, вот он аппаратно зарегистрированный недостаток.