Линейный блок питания для ЦАП/усилитель

[ilharomashevsky 0]

Здравствуйте, год назад покупал в doctorhead https://doctorhead.ru/product/usilitel_dlya_naushnikov_fiio_k5_pro/

в комплекте идёт импульсный блок питания как на ноутбуке (15в)

скажите пожалуйста, если я вместо него буду использовать линейный блок питания (talema и др.), будет ли какая-то разница в звучании? стоит ли заменить?

[Dimitry188 815]

23 минуты назад, ilharomashevsky сказал:

Здравствуйте, год назад покупал в doctorhead https://doctorhead.ru/product/usilitel_dlya_naushnikov_fiio_k5_pro/

в комплекте идёт импульсный блок питания как на ноутбуке (15в)

скажите пожалуйста, если я вместо него буду использовать линейный блок питания (talema и др.), будет ли какая-то разница в звучании? стоит ли заменить?

Вряд ли разницу услышите.

[ilharomashevsky 0]

Понял, а думал купить...

[Dimitry188 815]

12 минут назад, ilharomashevsky сказал:

Понял, а думал купить...

Лучше замените сам источник.

Меня Fiio K5 Pro сильно разочаровал: несмотря на заверения на официальном сайте Fiio, что "эти наушники легко справляются с любыми наушниками вплоть до 600 Ом", в реальности на этом (в целом неплохом и качественно собранном) устройстве хорошо звучат только внутриканалки.

 

Уже на 250-омные наушники его мощности (тока?) уже не хватает и звук там получается очень далёкий от задуманного создателями наушников (хотя запас по громкости есть).

Та же самая история - даже с не очень требовательными и дорогими планарными наушниками: К5 Pro не даёт на них того звука, на который они способны.

Изменено 16 января, 2022 пользователем Dimitry188

[ilharomashevsky 0]

Я слушаю с HD 660S 150 ом

[Frost_XIX 313]

17 минут назад, ilharomashevsky сказал:

Я слушаю с HD 660S 150 ом

Я в сторону Fiio даже не смотрел, сразу взял к своим Sennheiser HD 660S комбайн Yulong Daart Canary II (у предьідущеого Yulong U200 отказал USB/DSD порт).

Вьішла очень гармоничная связка (как на мой слух).

[Dimitry188 815]

7 часов назад, ilharomashevsky сказал:

Я слушаю с HD 660S 150 ом

Тогда Вам полезно будет посмотреть вот на эти измерения:

https://reference-audio-analyzer.pro/report/amp/fiio-k5-pro-hi.php#gsc.tab=0 

 

Конкретно - вот на эту таблицу:

Я подчеркнул данные для 100 Ом, дальше там по мере роста мощности ситуация ухудшается.

У HD 660 максимальная "паспортная" мощность - 500 мВт.

Из этой картинки видно, что Fiio K5 Pro даже в режиме максимальной перегрузки к этой мощности приблизиться не способен.

Если говорить на сленге - не "раскачивает" он как следует эти наушники.

Не даёт "того звука".

 

Но чтобы понять это - нужно послушать их на другом источнике.

 

(У меня у самого до сих пор есть Fiio K5 Pro. Так что всё - исходя из личного опыта.)

 

Изменено 16 января, 2022 пользователем Dimitry188

[Dimitry188 815]

9 минут назад, Frost_XIX сказал:

Я в сторону Fiio даже не смотрел, сразу взял к своим Sennheiser HD 660S комбайн Yulong Daart Canary II (у предьідущеого Yulong U200 отказал USB/DSD порт).

Вьішла очень гармоничная связка (как на мой слух).

У Canary II ситуация чуть лучше:

Отчет измерений DAART Canary II - Reference Audio Analyzer (reference-audio-analyzer.pro) 

 

Но максимальную паспортную мощность на эти наушники Canary II тоже выдать не в состоянии.

 

 

 

[Frost_XIX 313]

4 минуты назад, Dimitry188 сказал:

Но максимальную паспортную мощность на эти наушники Canary II тоже выдать не в состоянии.

Максимальнвя мощность нужна для воспроизведения пиков (исходя из типичного спектра музьіки - низкочастотньіх).

У себя никаких проблем с мощностью не замечал - еще со времен первой Канарейки отмечали очень удачную реализацию усилителя для наушников.

Кстати, Dimitry188 в пересчете на мВт, там для 200 Ом и чистого класса А получается 238 мВт (для вьіходного тока 34.6 мА согласно указанньім тестам).

[ilharomashevsky 0]

1 час назад, Dimitry188 сказал:

Уже на 250-омные наушники его мощности (тока?) уже не хватает и звук там получается очень далёкий от задуманного создателями наушников (хотя запас по громкости есть).

напишите пожалуйста устройства (конкретные модели), которые дают в полной мере звук, задуманный создателями наушников

[ilharomashevsky 0]

34 минуты назад, Dimitry188 сказал:

Из этой картинки видно, что Fiio K5 Pro даже в режиме максимальной перегрузки к этой мощности приблизиться не способен.

Если говорить на сленге - не "раскачивает" он как следует эти наушники.

Не даёт "того звука".

напишите пожалуйста, какие конкретно устройства полностью  и как следует "раскачивают" 660S

[ilharomashevsky 0]

хм у меня 660S с K5 Pro играют громко, больше 1 часа громкость  выкручивать не приходится (очень громко), есть запас.

[Dimitry188 815]

22 минуты назад, ilharomashevsky сказал:

хм у меня 660S с K5 Pro играют громко, больше 1 часа громкость  выкручивать не приходится (очень громко), есть запас.

Громкость не есть качество.

Условно говоря, громкость - это напряжение. А для мощности важен ещё ток.

Громкость есть, но звук не тот.

Не хватает мощности "раскачать" мембрану.

 

Я очень долго пытался слушать свои Hifiman Ananda на Fiio K5 Pro и удивлялся, за что же их все так хвалят.

Хотя громкости там было с большим запасом.

А потом подключил к другому источнику (с хорошим запасом мощности) - и понял.

 

 

Та же самая история -  с целым рядом других наушников.

Например, с 250-омными Бейердинамик Амирон Хоум.

 

Вот что хорошо звучит в K5 Pro - так это 32-омные внутриканалки.

Прекрасно звучат.

Изменено 16 января, 2022 пользователем Dimitry188

[Dimitry188 815]

29 минут назад, ilharomashevsky сказал:

напишите пожалуйста устройства (конкретные модели), которые дают в полной мере звук, задуманный создателями наушников

Из того, что с гарантией раскрывает всё вплоть до 600 Ом, мне очень нравится IFI Micro iDSD Signature ( Купить усилители и цап для наушники iFi Micro iDSD Signature по цене от 78540 руб., характеристики, фото, доставка (doctorhead.ru) ).

Но, блин, очень дорого.

 

Самый бюджетный вариант, что удалось пока найти - это связка IFI Zen Dac v2 и IFI Zen Can:

Купить цап iFi Zen Dac V2 по цене от 16700 руб., характеристики, фото, доставка (doctorhead.ru) 

Купить усилители и цап для наушники iFi ZEN Can Silver по цене от 15630 руб., характеристики, фото, доставка (doctorhead.ru) 

 

Потому что "сам по себе" IFI Zen Dac v2 тоже 250-омные наушники не раскрывает.

 

Ещё можно попробовать докупить к Fiio K5 Pro дополнительный усилитель для наушников.

Потому что как ЦАП K5 Pro очень неплох.

Изменено 16 января, 2022 пользователем Dimitry188

[Серожа 203]

33 минуты назад, Dimitry188 сказал:

Из того, что с гарантией раскрывает всё вплоть до 600 Ом, мне очень нравится IFI Micro iDSD Signature ( Купить усилители и цап для наушники iFi Micro iDSD Signature по цене от 78540 руб., характеристики, фото, доставка (doctorhead.ru) ).

Но, блин, очень дорого.

 

Самый бюджетный вариант, что удалось пока найти - это связка IFI Zen Dac v2 и IFI Zen Can:

Купить цап iFi Zen Dac V2 по цене от 16700 руб., характеристики, фото, доставка (doctorhead.ru) 

Купить усилители и цап для наушники iFi ZEN Can Silver по цене от 15630 руб., характеристики, фото, доставка (doctorhead.ru) 

 

Потому что "сам по себе" IFI Zen Dac v2 тоже 250-омные наушники не раскрывает.

 

Ещё можно попробовать докупить к Fiio K5 Pro дополнительный усилитель для наушников.

Потому что как ЦАП K5 Pro очень неплох.

Правильно мощности много не бывает)

[Игорь Тихомиров 350]

7 часов назад, Dimitry188 сказал:

Я подчеркнул данные для 100 Ом, дальше там по мере роста мощности ситуация ухудшается.

У HD 660 максимальная "паспортная" мощность - 500 Ом.

Я фигею. В школе учат, что мощность измеряется в Ваттах, а сопротивление в Омах. В Таблице мощность написана в деци Беллах к милли Ватту. Объяснять, что это такое аудиофилам бесполезно. Что касается паспортной мощности наушников, то эта та мощность в Ваттах, которую наушники значительное время могут выдержать без разрушения. Целостность ушей аудиофила, при этом, никто не гарантирует.

А из таблицы следует лишь одно. Чем более высокоомные наушники, тем усилителю работать лучше. Тоесть усилителю лучше, когда наушники имеют сопротивление 300 Ом (первый столбец таблицы), чем когда 16 Ом. Ровно наоборот, чем Вы думаете. 

Изменено 16 января, 2022 пользователем Игорь Тихомиров

[Игорь Тихомиров 350]

6 часов назад, Dimitry188 сказал:

Условно говоря, громкость - это напряжение. А для мощности важен ещё ток.

Громкость есть, но звук не тот.

Не хватает мощности "раскачать" мембрану.

 Мощность Р=UxU / R (квадрат напряжения деленый на сопротивление). То есть, чем больше сопротивление наушников, там меньше требуемая мощность.

Изменено 16 января, 2022 пользователем Игорь Тихомиров

[Dimitry188 815]

31 минуту назад, Игорь Тихомиров сказал:

мощность измеряется в Ваттах

Это опечатка. Спасибо, исправил.

500 мВт для тех наушников предельная "паспортная" мощность.

Изменено 16 января, 2022 пользователем Dimitry188

[Dimitry188 815]

17 минут назад, Игорь Тихомиров сказал:

 Мощность Р=UxU / R (квадрат напряжения деленый на сопротивление). То есть, чем больше сопротивление наушников, там меньше требуемая мощность.

Сами-то поняли, что написали?
:))))))))))
Если бы это было так, то для маломощных плееров брали бы исключительно высокоомные наушники.

[Игорь Тихомиров 350]

17 минут назад, Dimitry188 сказал:

Сами-то поняли, что написали?
:))))))))))
Если бы это было так, то для маломощных плееров брали бы исключительно высокоомные наушники.

Именно так и надо делать. При одном условии, если даваемое неискаженное выходное напряжение достаточно для высокоомных наушников (это можно понять из паспортных характеристик наушников, что, видимо, среднестатистическому аудиофилу недоступно). Что, для батарейных или с питанием от USB устройств, бывает не всегда. Так что смейтесь на своим невежеством. 

Изменено 16 января, 2022 пользователем Игорь Тихомиров

[Pomo 824]

По идее, так.

 

Плееры имеют маленькое напряжение источника питания, поэтому для получения большей мощности при низком напряжении нужно уменьшить сопротивление. Идеальное сопротивление для портатива - 32 Ом.

 

На стационаре можно получить любое напряжение. Коэффициент искажений усилителя прямо зависит от того, сколько мощности у него отбирают, то есть насколько низкоомна нагрузка. Высокоомные наушники требуют значительно меньше тока и поэтому они более тонко обращаются с музыкальными нюансами. Соответственно, наушники на 250 Ом будут звучать лучше 32 Ом в большинстве случаев. Идеальное сопротивление для стационара - от 100 до 250 Ом.

 

Наушники на 600 Ом предназначены для подключения к колоночным усилителям. Раньше не было отдельных усилителей для наушников, использовали тот же, куда подключали колонки. Если туда подключить наушники с низким сопротивлением, то они сгорят.

 

Все верно?

Изменено 16 января, 2022 пользователем Pomo

[Игорь Тихомиров 350]

32 минуты назад, Pomo сказал:

 Соответственно, наушники на 250 Ом будут звучать лучше 32 Ом в большинстве случаев. Идеальное сопротивление для стационара - от 100 до 250 Ом.

Аудиофилия процветает.

Для получения заветных 110 дБ пиковой громкости большинству наушников нужно столь малое напряжение, что усилителю, как правило пофиг, какое у них сопротивление. 

Изменено 16 января, 2022 пользователем Игорь Тихомиров

[HOOD 5 360]

27 минут назад, Pomo сказал:

Все верно?

НетЪ.... 

[Уроборос 2 584]

18 минут назад, Игорь Тихомиров сказал:

Аудиофилия процветает.

Причем тут Аудиофилия?

И Ваши объяснения хоть и верны, но не особо корректны.

 

[maro 1 445]

Игорь Тихомиров Можно для "чукчей" подробнее: почему мощный усилитель хорошо работает с высокоомными наушниками, а слабый - нет. 
Конкретный пример: Ifi Zen Dac - слаб, а если к нему присовокупить Zen Can, то связка начинает работать.