Laconic - ламповый конструктор

[v@deus 1]

Собрал конструктор, работает, но в правом канале(независимо от положения ламп) есть легкий низкочастотный гул. Как это можно побороть?

Насколько я помню - под этой лампой проходит один из кабелей питания и при снижении напряжения в сети (ниже 220В) появляется этот гул. Лечится подключением к стабилизатору. У меня как вечер (увеличивается нагрузка на эл. сеть) - тоже этот гул появляется.

[Ewiz 0]

У меня питание в сети 230В обычно. Провода я все обернул в фольгу перед монтажом. Что может быть битое из элементной базы? Или грешить на лампу 6Н3П?. Диоды сжег(из-за инструкции), стоят 223 русские. Других замен нет. Разве что добавлен сетевой фильтр на входе, и поставлены пленочные аудины 33мкф в проход, вместо 100мкф электролита(звук меняется существенно в лучшую сторону).

 

Зы. Гул идет из-за питания. При питании усилителя более 237 Вольт гул пропадает. Питание в момент появления гула на DA1 ~6,3В. На выходе 5,99В. Видимо порог именно в районе 6,0В на выходе с DA1 . Как это можно лечить? Диоды стоят от усилителя Microlab Solo1(VD1-VD4)

[Lukich 1 496]

У меня питание в сети 230В обычно. Провода я все обернул в фольгу перед монтажом. Что может быть битое из элементной базы? Или грешить на лампу 6Н3П?. Диоды сжег(из-за инструкции), стоят 223 русские. Других замен нет. Разве что добавлен сетевой фильтр на входе, и поставлены пленочные аудины 33мкф в проход, вместо 100мкф электролита(звук меняется существенно в лучшую сторону).

 

Аудины 33мкф - а на сколько вольт? И как именно меняется звучание, высокие чище, басы упругие становятся, естественность (натуральность) звучания появилась???

[LabAT 57]

Диоды Шоттки должны стоять в выпрямителе накала. Любые другие не годятся, на них будет слишком большое падение напряжения, значит, стабилизатор не сможет войти в режим, отсюда и фон.

[Kost 0]

Все спаял, промыл, включил - заработало.

Проработал сутки и сегдоня - громкий щелчек, звук постепенно затух, погас светодиод...

Одна из ламп? Может из-за того, что слушал достаточно громко не дав нормально прогреться несколько дней на минимальной громкости?

[LabAT 57]

Скорее всего, где-то КЗ или неисправная деталь, или перепутаны детали, например диоды Шоттки в выпрямителе накала первой лампы с диодами анодного выпрямителя.

Выньте две задние лампы и включите усилитель, светодиод должен гореть, накал первой лампы тоже. Первую лампу, первой вынимать нельзя, иначе на сетках второго каскада появится полное анодное напряжение через анодный резистор первой лампы. Если ничего нет, вынимайте первую лампу, если и тогда диод не горит, надо проверять блок питания, прежде всего. Если все есть, надо заменить одну из ламп.

[Lukich 1 496]

Конструкторы УМ предполагается выпускать только в полной комплектации, но в двух вариантах:

-моноблок, на лампах EF806S и KT88, однотактный, мощностью 8-10 ватт.

-моноблок, на лампах ECC88(6Н23П) и 2xEL84(6П14П), двухтактный, мощностью 10 ватт.

Усилители разрабатывались для комплектации домашнего театра и поэтому будут иметь узкие закрытые корпуса, с целью возможности установки пяти усилителей на полку шириной 60 см.(стандартная ширина мебельной полки)

 

Зря решили не делать этот проект!!! Вопрос к MACу! Не по схеме ли Манакова хотели делать?

[Kost 0]

Вообщем диод так и не загорелся, даже при всех убранных лампах...

Значит дело в блоке питания... Вопрос только в том, что могло такого произойти в нем, если он работал сутки до этого без вопросов? К тому же был характерный "шлепок" после чего усилок работать перестал. Интересно, какие вообще элементы схемы могут вылетать с таким специфическим звуком?

[LabAT 57]

Всех дел, проверить три детали. Лампы вставлять не надо. На верхней плате расположен стабилизатор накала 1-й лампы, на его входе, если ничего не горит, тоже ничего нет. Значит, отпаять его входную ногу, на печати будет выход моста и его фильтра на С5, проверить все детали цепи накала. Все.

На анодах панелек ламп, должно быть высокое положительное напряжение (без ламп).

Да, предохранитель надо проверить в первую очередь.

[MAC 18]

Зря решили не делать этот проект!!! Вопрос к MACу! Не по схеме ли Манакова хотели делать?

Почему вы решили что проект заброшен?

О "Схеме Манакова":

Вообще-то хозяин (вернее хозяйка) этой схемы (опубликована в 1966 году) инженер Цыганова Л.И., более старшей схемы я не видел, все остальные схемы - ее клоны.

http://www.radiolamp.ru/shem/unch/?no=5

Наверно схема была разработана в шестидесятых годах в каком-нибудь НИИ телевидения или радиопромышленности, и пошла жить самостоятельной жизнью, практически обязательная схема в радиокружках Домов Пионеров в 60-70-х годах, где я ее тоже собирал в пионерской молодости.

Публиковалась к книгах В.Г.Борисова.

Схема весьма удачная, и вероятно Манаков А.И. с удовольствием стал ее популяризатором, но к сожалению ни разу не указал на первичное авторство, а жаль.

Но это так, исторический экскурс.

[LabAT 57]

Вообще-то от схемы Л.И.Цыгановой у А.И.Манакова остались рожки да ножки. Топология схемы обычна сегодня, а саму схему собственно определяют режимы работы каскадов и выбранные компоненты. Разница может быть диаметрально противоположной в работе и естественно в звучании. Это уже получилась не ее схема, да и Манаков, мог даже не знать о ее существовании. Практически все комбинации топологии давно испробованы в реальных конструкциях. Характеристики обоих вариантов даже сравнивать невозможно, вот что делает со схемой выбор других режимов работы, причем внешне мало отличимые или даже вообще неотличимые топологии в результате имеют совершенно другой физический смысл. Поэтому сравнивать эти схемы не совсем корректно.

Даже патенты на тему схемотехники трудно сформулировать, да и не зачем. Патент на схемотехнику раньше выдавался на 10-15 лет, не более, а максимальный срок патента был вообще 25 лет. Все старые схемы, если на них имелся патент, давно в свободной реализации и никакого подтверждения не требуют. Да и вообще смешно сегодня заявлять претензии на приоритет схемотехники, если нет ничего принципиально отличного от уже давно описанного. Вот режимы работы не запатентуешь, их просто невозможно точно реализовать, так в них и есть главные отличия и разумеется качество работы.

[Kost 0]

Битым оказался предохранитель.. причем в нем не перегорела нить - он просто переломлен пополам и обуглен!

Первое что бросилось в глаза - два красных проводка которые идуи на первичную обмотку 220в. Может быть не заметил при монтаже, но сейчас в том месте, где они заходят в сам трансформатор видно что они как будто сплавились друг с другом. На всякий случай проверил их тестером - КЗ не показало.

Куда рыть теперь? Проверять выпрямитель в той последовательности, которую обрисовал уважаемый LabAT?

 

p.s. диоды тоже не перепутал. навесным монтажем ставятся более мелкие 1N5817. К FR207 припаял сверху непосредственно выводы с вторичной обмотки трансформатора.

[Lukich 1 496]

Зря решили не делать этот проект!!! Вопрос к MACу! Не по схеме ли Манакова хотели делать?

Почему вы решили что проект заброшен?

О "Схеме Манакова":

Вообще-то хозяин (вернее хозяйка) этой схемы (опубликована в 1966 году) инженер Цыганова Л.И., более старшей схемы я не видел, все остальные схемы - ее клоны.

http://www.radiolamp.ru/shem/unch/?no=5

Наверно схема была разработана в шестидесятых годах в каком-нибудь НИИ телевидения или радиопромышленности, и пошла жить самостоятельной жизнью, практически обязательная схема в радиокружках Домов Пионеров в 60-70-х годах, где я ее тоже собирал в пионерской молодости.

Публиковалась к книгах В.Г.Борисова.

Схема весьма удачная, и вероятно Манаков А.И. с удовольствием стал ее популяризатором, но к сожалению ни разу не указал на первичное авторство, а жаль.

Но это так, исторический экскурс.

 

Значит всетаки по ней!) Отлично!!! И когда же нам всем ждать выход нового изделия?

[LabAT 57]

Kost

Все по очереди. Восстановить предохранитель (надо учесть, что может снова сгореть), вход стабилизатора, лампы не вставлять пока не появятся все напряжения. На выходе КР1158ЕН6 должно быть около 6V на накал первой лампы.

[MAC 18]

Значит всетаки по ней!)

Нет, прототипом является схема Цыгановой Л.И., но доработана в сторону универсальности, т.е. предусмотрен пентодный, ультралинейный и триодный режим.

Это уже получилась не ее схема, да и Манаков, мог даже не знать о ее существовании.

Вызывает сомнение, но когда не удосуживаются привести ссылку на реального автора, у меня вызывает несколько кривое мнение о человеке, кем бы он ни был.

[LabAT 57]

Так не стоит, иначе за ЛЮБУЮ схему, за любой каскад ее автору можно предъявить претензии. Я, например первый раз, слышу про Л.И.Цыганову, мало ли таких авторов было. Всегда кто-то что-то первый раз создавал, и до Цыгановой Л.И тоже, это еще ничего не значит, если где-то была опубликовано под ее «руководством» некая схема, скорее всего это был целый коллектив, а точнее какой-то один человек в этом коллективе за весь коллектив. И это, скорее всего, была не Л.И.Цыганова, не знаю ни единого случая женщины схемотехника, хотя рядом толкутся многие.

Более того, кроме двухкаскадного решения ничего общего не видно, а видна задача, сделать простой усилитель на одной колбе и все, и решение в данной реализации самое примитивное, как и качественные показатели. От них ничего не требовалось, только чтобы работало, а как, это был двадцатый вопрос, вероятно.

[Lukich 1 496]

Да не важно все это!!! В какой стадии у Вас проект? И можно ли узнать поподробнее о схемотехнических решениях? И как планируете оформить - моноблок, стерео, с предом (регулировка громкости) или просто оконечник? Сколько будет вариантов (пентоды, триоды...)? Будет ли конструктор??????

[GogaZg 1]

LabAT, ну шо за матерый сесизЬм!

[Kost 0]

LabAT

да, согласен - все по-очереди...

Вообщем я на всякий случай прозвонил входные провода на первичной катушке. КЗ не обнаружилось, ровно как и какого-то вменяемого сопротивления(какое оно вообще должно быть на первичной катушке?).

Решил разъединить слипшиеся входные провода на первичной катушке, после чего понял что один из них уже оторван. Теперь остается только разрезать кусочек слюды трансформатора в точке входа этих проводков и постараться его припаять и прозвонить снова... Если фокус не получится, то надо будет сначала где-то искать такой трансформатор

[LabAT 57]

Если омметр показывает бесконечное сопротивление, то, значит, перегорела первичная сетевая обмотка трансформатора (должно быть сотни Ом). Вторичную понижающую обмотку тоже надо проверить (сопротивление может быть от нескольких Ом до десятков Ом).

Есть только случайный шанс исправить положение, если обрыв с самого края, потому что поверх первичной (она поэтому так и называется) наматывают вторичную. Бывает иногда наоборот, понижающую обмотку наматывают первой, встречались такие случаи, тогда будет 50% вероятности, что обрыв снаружи, а не у первого витка. Иначе трансформатор придется перематывать полностью.

 

Причина, конечно, может быть и в коротком замыкании первичной обмотки (что вероятнее всего), но может быть и неисправность усилителя. Поэтому надо подключить трансформатор помощнее, можно даже два, другой на накал. Просто проверить исправность анодной и накальной цепи. Предохранитель включить из расчета тока в цепи и не более, на холостом ходу все должно работать.

[Kost 0]

Подскажите плиз, где можно достать такой трансформатор для начала?

[LabAT 57]

Во-первых, есть индивидуально производство, кто-нибудь занимается тороидальными трансформаторами.

Во-вторых, готовые, есть только у производителя.

[Kost 0]

Может кто знает телефон производителя, по номеру 8(495)-368-95-60 никто не отвечает

Или можно сразу адрес, куда можно было бы подъехать и решить вопрос?

[scottishbox 0]

Здравствуйте!

В связи с переводом вышеуказаного телефона в режим молчания, задам вопрос здесь. Как я понял, пересортица деталей в наборе - достаточно частое явление. Так вот, на схеме резисторы 8.1 и 8.2 одного номинала 5,1к. В наборе один 5,1, второй 3,5к. Мне почему-то кажется, что так быть не дожно, я прав? Далее 7.1 и 7.2 - мегаомные, в комплекте 0.91. Это приемлемый допуск? И, наконец, самые большие подозрения вызвал кондер С6, на схеме имеющий емкость 0,015. В наборе он ну очень маленький (не совпадает с отверстиями на плате), грязно-желтого цвета и маркировкой 224

Кто-нибудь, растолкуйте, пожалуйста. А то мои последние радиолюбительские опыты ставились в пионерском детстве и, если я чего-то и знал, то давно забыл

[LabAT 57]

На роль R8.1-8.2 подойдет любой резистор от 2 до 5 кОм, можно даже разные в каналах, они не влияют на сам звук. Поставьте любые резисторы, какие есть, даже можно вообще их не ставить, но тогда при подключении наушников может быть слышен громкий щелчок. Резистор R7-0,9 Мом тоже вполне подходит. Ламповые схемы способны работать со значительным разбросом номиналов компонентов, это их одно из достоинств.

Емкость С6 тоже некритична в принципе, напряжение там всего 6,3 вольт, значит поставить можно практически любую, а керамика вот такая маленькая, что здесь удивительного.