Сетевой фильтр после стабилизатора напряжения Штиль

[АНДРЕЙ Л. 52]

На заметку.

Ответы на часто задаваемые вопросы:

1 вопрос: При совместном использовании развязывающего трансформатора и стабилизатора переменного напряжения «Штиль», трансформатор должен быть после стабилизатора или наоборот?

Ответ: Принципиальной разницы в порядке подключения нет.

2 вопрос: Почему трансформатор «Штиль» РТ 230/230-0,25-50 указан как «развязывающий», а «Штиль» ОСЗМ Р 220/220-1,6-50, 1600 ВА — «разделительный» ?

Ответ: Потому что они выполнены в соответствии с требованиями разных ГОСТов. У развязывающего тр-ра основная задача — создать качественное заземление, у разделительного — обеспечить гальваническую развязку с обеспечением определённой электрической прочности между обмотками.

3 вопрос: У них есть разница в принципе действия?

Ответ: Да, электрические схемы у них разные.

[АНДРЕЙ Л. 52]

Нет феншуя.

О! В Вашем случаи с вашей сетью вот что нужно.

[Игорь Тихомиров 350]

трансформатор должен быть после стабилизатора или наоборот?

После стабилизатора. Потому что разделительный трансформатор является эффективным подавителем помех. Изменено 16 февраля, 2020 пользователем Игорь Тихомиров

[Aibek 1 763]

С балансным трансформатором в 500 ВА не срослось, негде купить.

А другой аналогичный не рассматриваете? Вы вроде даже звонили в магазин по поводу TOROID TS220/220-500. Что в нём не устроило?

 

Выяснил, что 220-240, поляки пишут 230-230, а наши русские 220-220 вольт. Есть модель ANTEL TOROID TS220/220-300, по мощности что надо. А вы сами этот транс рекомендовали по опыту пользования или как?

 

Нет феншуя.

О! В Вашем случаи с вашей сетью вот что нужно.

Думаю, что ANTEL TOROID TS220/220-300, который на самом деле 230-230. то что надо, ну пока кто-то не посеет сомнения

 

У развязывающего тр-ра основная задача — создать качественное заземление, у разделительного — обеспечить гальваническую развязку

Бляха-муха, так какой-же нужен для подавления помех?

[АНДРЕЙ Л. 52]

@Игорь Тихомиров, А что мне делать если у моего ЦАПусь выносной (внешний) БП и он к тому-же импульсный (12В)? Придумать аккумуляторный БП; купить трансформаторный понижающий разделяющий БП ( но бывают ли такие 220В/12В)?

Изменено 16 февраля, 2020 пользователем АНДРЕЙ Л.

[АНДРЕЙ Л. 52]

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал: У развязывающего тр-ра основная задача — создать качественное заземление, у разделительного — обеспечить гальваническую развязку Бляха-муха, так какой-же нужен для подавления помех?

[Aibek 1 763]

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал: У развязывающего тр-ра основная задача — создать качественное заземление, у разделительного — обеспечить гальваническую развязку Бляха-муха, так какой-же нужен для подавления помех?

методом исключения, мне нужен разделительный

[Ragnar-BY 3 132]

А что мне делать если у моего ЦАПусь выносной (внешний) БП и он к тому-же импульсный (12В)?

Заменить БП на хороший линейный, а потом уже развязывать его трансформатором. Хотя развязка работает и слышна и с импульсниками тоже. У меня ИБПшки в стоке - трансформатор было слышно и с ними. Но замена БП обычно "слышнее".

Изменено 16 февраля, 2020 пользователем Ragnar-BY

[АНДРЕЙ Л. 52]

Заменить БП на хороший линейный, а потом уже развязывать его трансформатором

А не наоборот ли, последовательность от розетки имеется в виду?

 

методом исключения,

Нужное пометил красным цветом.

[Aibek 1 763]

ANTEL TOROID TS220/220-300 = 8540 руб. с доставкой закинул в корзину, подожду недельку, вдруг ..., все равно надо подзаработать денег. Главное, надо успеть купить все до 8 марта.

[Aibek 1 763]

@АНДРЕЙ Л.,

В случае с разделительным трансформатором, - насколько важен вопрос заземления и фазировки, или можно тупо воткнуть в розетку

Изменено 16 февраля, 2020 пользователем Aibek

[АНДРЕЙ Л. 52]

В случае с разделительным трансформатором, насколько важен вопрос заземления и фазировки

У Вас в квартире в розетках есть "земля" и она правильно реализована за пределами вашей квартиры? У меня дом 1975 года постройки, земли нет и не предвидится.

[Aibek 1 763]

В случае с разделительным трансформатором, насколько важен вопрос заземления и фазировки

У Вас в квартире в розетках есть "земля" и она правильно реализована за пределами вашей квартиры? У меня дом 1975 года постройки, земли нет и не предвидится.

Увы, розетки в стене без заземляющих контактов, т.е. земли нет, собираюсь смонтировать двойную розетку с заземлением, а насколько это важно для подключения транса? Жопы не будет в случае отсутствия заземления?

Изменено 16 февраля, 2020 пользователем Aibek

[АНДРЕЙ Л. 52]

т.е. земли нет, собираюсь смонтировать двойную розетку с заземлением

Друг, толку от вашей двойной розетки с "землёй" если проводка из двух проводов состоит. Я ведь не зря спросил про то что вне квартиры у Вас, если полосатый (земляной) провод просто в щитке на массу накручен то боюсь что у Вас в доме нет земли принципиально. И вот моё мнение, в вашей ситуации с недоработкой электриков подключения вашего дома к электро сети, думать Вам о качественном питании аппаратуры преждевременно, потому как при таком бардаке может и частота гулять у вас тоже.

 

Заменить БП на хороший линейный

Примерчик в личку можете скинуть?

[Aibek 1 763]

олку от вашей двойной розетки с "землёй" если проводка из двух проводов состоит.

Предполагаю, что у меня не все так страшно, на этой неделе вызову электрика. Вопрос в другом - насколько опасно использование трансформатора без заземления? Ну, если вдруг, вообще невозможно будет заземление!

Изменено 16 февраля, 2020 пользователем Aibek

[reutover 2 223]

Увы, розетки в стене без заземляющих контактов, т.е. земли нет, собираюсь смонтировать двойную розетку с заземлением, а насколько это важно для подключения транса? Жопы не будет в случае отсутствия заземления?

Жопы не будет, однако для наиболее эффективного подавления помех заземлить нужно. В идеале корпуса всех компонентов тракта нужно соединить между собой проводом по кратчайшему расстоянию. На некоторых устройствах для этого предусмотрен специальный заземляющий винт.

 

Выяснил, что 220-240, поляки пишут 230-230, а наши русские 220-220 вольт. Есть модель ANTEL TOROID TS220/220-300, по мощности что надо. А вы сами этот транс рекомендовали по опыту пользования или как?

Посоветовал не по опыту. Просто я сам со временем его собираюсь купить. По характеристикам подходит, европейский производитель и относительно недорого.

[Aibek 1 763]

Увы, розетки в стене без заземляющих контактов, т.е. земли нет, собираюсь смонтировать двойную розетку с заземлением, а насколько это важно для подключения транса? Жопы не будет в случае отсутствия заземления?

Жопы не будет, однако для наиболее эффективного подавления помех заземлить нужно. В идеале корпуса всех компонентов тракта нужно соединить между собой проводом по кратчайшему расстоянию. На некоторых устройствах для этого предусмотрен специальный заземляющий винт.

Уфф, @reutover, Вы как всегда вовремя. На этой неделе буду кардинально решать вопрос с розеткой, вызываю электрика, думаю, что заземление и фазировка будут. А вопрос о безопасности с трансформатором при отсутствии заземления я задаю на тот случай, если вдруг исчезнет заземление, - а не грохнется ли моя аппаратура?

Изменено 16 февраля, 2020 пользователем Aibek

[reutover 2 223]

Уфф, reutover, Вы как всегда вовремя. На этой неделе буду кардинально решать вопрос с розеткой, вызываю электрика, думаю, что заземление и фазировка будут. А вопрос о безопасности с трансформатором при отсутствии заземления я задаю на тот случай, если вдруг исчезнет заземление, - а не грохнется ли моя аппаратура?

Не грохнется. Некоторые недобросовестные электрики заземление в розетке делают путём установки перемычки между нулевым проводом и заземлением прямо в розетке. Так делать нельзя. Заземляющий провод нужно протягивать от щитка, где стоят автоматы. Если всё будет сделано правильно, то обрыв заземляющего провода просто снизит эффективность подавления помех. А вот если сделать, как я писал выше, может случиться беда. Если в розетке нарушится контакт с нулём, то через обмотку трансформатора фаза попадёт на корпус.

[Aibek 1 763]

недобросовестные электрики заземление в розетке делают путём установки перемычки между нулевым проводом и заземлением прямо в розетке. Так делать нельзя.

Спасибо, не знал, электрика заставлю прочитать данную информацию.

[Игорь Тихомиров 350]

В случае с разделительным трансформатором, - насколько важен вопрос заземления и фазировки, или можно тупо воткнуть в розетку

При реализации схемы питания с изолированной нейтралью необходимо выполнить следующие условия:

- корпуса аудио комплекса должны быть соединены между собой для уравнивания потенциалов (подключены к изолированной нейтрали РА), и не иметь соединений с защитными проводниками и открытыми проводящими частями других других устройств корпуса которых подключены к защитному заземлению РЕ первичной "сети ~220 В";

- все штепсельные розетки должны иметь "защитный контакт", присоединенный к местной не заземленной системе уравнивания потенциалов (изолированной нейтрали).

При пробое фазы напряжения "изолированной сети ~220 В" на корпус устройства, прикосновение нему человека не приведет к поражению электрическим током. Ведь фазы изолированны от "Земли" и ток не может потечь через человека.

Изменено 16 февраля, 2020 пользователем Игорь Тихомиров

[Aibek 1 763]

В случае с разделительным трансформатором, - насколько важен вопрос заземления и фазировки, или можно тупо воткнуть в розетку

При реализации схемы питания с изолированной нейтралью необходимо выполнить следующие условия:

- корпуса аудио комплекса должны быть соединены между собой для уравнивания потенциалов (подключены к изолированной нейтрали РА), и не иметь соединений с защитными проводниками и открытыми проводящими частями других других устройств корпуса которых подключены к защитному заземлению РЕ первичной "сети ~220 В";

- все штепсельные розетки должны иметь "защитный контакт", присоединенный к местной не заземленной системе уравнивания потенциалов (изолированной нейтрали).

В моем случае аудиокомплекс состоит из одного устройства - сетевого проигрывателя.

В плане питания на сей момент имеем: розетка в стене - стабилизатор Штиль - нагрузка.

Планируется схема питания следующая: розетка в стене - Стабилизатор Штиль - разделительный трансформатор - нагрузка. Вопрос заземления у меня возник из-за пока отсутствующего трансформатора.

Изменено 16 февраля, 2020 пользователем Aibek

[АНДРЕЙ Л. 52]

Заземляющий провод нужно протягивать от щитка, где стоят автоматы

Пускай уважаемый ТС сходит к щетку и посмотрит как земляной провод подсоединён, а то вместо чистого напряжения поимеет шумы одни. @Aibek, Уважаемый, я когда писал про "землю" я не столько имел в виду именно вашу квартиру, сколько ваш дом целиком (речь ведь о многоквартирном городском доме?) и всю систему. Ну придёт электрик, и что ,если в щитке нет земляной шины то куда он будет сажать провод, естественно на корпус этого самого щитка, который и с землёй (натуральной) то может быть не соединяется. Заземление это не просто "провод в землю воткнуть" это намного сложней конструкция. Поэтому Ваши опасения напрасны. "Псевдо земля" только хлопот вам добавит в аудио плане.

[Aibek 1 763]

"Псевдо земля" только хлопот вам добавит в аудио плане.

Принял к сведению. Я живу на 11 этаже 20-ти этажного дома.

[АНДРЕЙ Л. 52]

@Aibek, А стиральную машину как подключали?

[Aibek 1 763]

@Aibek, А стиральную машину как подключали?

Пришел человек из магазина, где была куплена стиралка, и он подключил. 10 лет как работает стиралка.

Изменено 16 февраля, 2020 пользователем Aibek